La hipogénesis juega un papel crucial ya que hace millones de años el universo primitivo tenía distintas flechas de tiempo totalmente desordenadas. Pero debido a que la gravedad era la fuerza dominante de ese momento, esto provocó que la línea espacio-tiempo fuera como la experimentamos hoy en día. En este artículo se explica este fenómeno de forma detallada
Porque el tiempo es movimiento, y eso no tiene direcciones. No hay movimientos hacia delante o hacia atrás.
Cuando pensamos en el tiempo, pensamos en realidad en la segunda ley de la termodinámica. Pero eso no significa que haya dos "direcciones".
Si un objeto se rompe y luego viola la segunda ley y se recompone, no cambia la dirección del tiempo, cambia la inercia de la realidad. Línea temporal solo hay una, en una dirección: en un instante A el objeto se ha roto, y en un instante B se ha recompuesto.
#2 Pero es bastante complicado dar una explicación sobre "causa y efecto". Parece evidente que si dejas caer un jarrón el acto de dejarlo caer es la causa de que se rompa y esa ruptura es el efecto, pero es posible que la asimetría que el observador percibe no es la propia de la flecha del tiempo causal sino más bien de la termodinámica. "Flecha del tiempo causal"... Aunque uno (yo) muchas veces se pierde en las palabras que acompañan a algunos conceptos.
Por eso digo que cuesta ver dos direcciones temporales; de hecho, si uno lo piensa bien, lo que solemos tener en la cabeza es la inversión de la causa y del efecto.
Pero si pudiéramos cronometrar una inversión tal, el tiempo iría también hacia adelante: 1 segundo, 2 segundos, 3 segundos...
Y si el reloj fuera hacia detrás, también: "en el primer segundo, el reloj retrocedió un segundo; durante el segundo segundo, retrocedió otro...".
Soy incapaz de figurarme de qué modo hay en el tiempo otra dirección que no sea la de siempre.
#11 Lo mismo... mi mente es incapaz de pensar o de imaginar algo así... lo más parecido es cuando das marcha atrás a una imagen de vídeo... y dudo mucho que sea algo así... Tampoco tenemos palabras porque los conceptos son difusos (al menos para mí) porque además no sería sólo ver la imagen del jarrón recomponiéndose solo sino toda la energía necesaria para eso... vuelta a la posición original, reestruturación molecular (y atómica) del jarrón, campos implicados en el proceso... me estalla la cabeza con cosas así. Pero me encanta, por otro lado, al menos el intentar meter esos conceptos en esta cabezota que tengo.
#11 Puedes imaginar que hay varias separadas por la disyunción exclusiva cada momento del universo y la de siempre emergiendo como un camino sobre esas dimensiones temporales igual que se sigue un camino en el espacio. Es decir según el pasado hay varias cosas posibles en el tiempo que te las imaginas como un espacio de tiempo donde puedes ir a la derecha o la izquierda en el presente y andas el paso y de nuevo las varias opciones de las dimensiones y tomas el pasito hacia ahí dentro del límite y vas haciendo camino
#2
Conservación de la energía que se manifiesta en forma de movimiento pero también de otras formas... El movimiento es la relación entre espacio y tiempo, es la conservación de algo más fundamental que constituye las cosas del universo y el mismo movimiento y es intercambiable..
Imagina que tenemos un universo de una única dimensión espacial y una temporal (no nuestro tiempo sino la de ese universo) vale. Imaginemos que solo tiene dos puntos y ya está
Los puntos pueden estar quietos uno respecto el otro pero como en ese universo no existe nada más si no hay movimiento no hay tiempo porque no hay cambio temporal respecto nada. Vale. Pueden acercarse o alejarse ¿de acuerdo?
Si se alejan pues se alejan y ya. Si se acercan pueden o bien rebotar y luego separarse, o bien traspasarse y luego separarse o bien quedarse enganchados. Si se quedan enganchados se nos acabó el tiempo aquí dado que no hay cambios. Y recalco no el movimiento sino el cambio que aquí es movimiento en este ejemplo únicamente y de algo que denominamos energía el movimiento es un tipo de cambio de espacio respecto el tiempo o sea requiere tiempo...
Si se traspasan, rebotan o alejan se alejan seguro a partir de un tamaño tiempo y distancia por tanto la flecha general si hay tiempo será a separarse será la misma que la de la la mayor entropía
Si funciono por relaciones de causa y efecto en la flecha de la entropía y las cosas de mi alrededor y se produce un evento este interacciona con la luz que se expande, luego el sonido que es más lento a mi me llega primero la luz, luego el sonido y siguiendo la flecha del tiempo y queda guardado en mi memoria primero la situación antes del suceso luego el suceso y luego su sonido y luego las reflexiones que haga respecto lo sucedido.. Es decir que las cosas siguen esa flecha en mi nivel
Si cogemos esto obtenido de esa experimento mental del universo conformado de una dimensión espacial una temporal y dos puntos "mágicos" Entonces ha de haber una flecha del tiempo general si o sí que se imponga a partir de grandes tamaños pero pueden ri en contra de esa flecha en tamaños menores. Esos tamaños menores lo son en relación al general ¿podrían ser grandes? si la cosa es infinita o muy grande por arriba y si se vive en donde solo parece haber flecha hacia adelante definida y la misma que la de la entropía esas "inversiones" serán pequeñas en comparación. En tamaños relativos no absolutos.
Si vivo solo en la flecha que apunta hacia adelante A, B, C ,D de causas y efectos seguidos y ocurre entre C y B un acto entre componentes más elementales de C a B para mi no existe ese tiempo, es decir mi tiempo ha ido de B a C y lo que veo ¿es? algo borroso. imaginemos que para ponerlo en mi tiempo sin esas oscilaciones pongo esas oscilaciones en una dimensioń extra compactificada que hace pequeños giros y la pongo perpendicular a la míaa para así poder trabajar ¿qué tengo? Pues que hay oscilaciones en ella mientras el tiempo me va de A, a B , a C , a D hay algo que oscila en esa dimensión matemática y que me está rompiendo la sucesión de causas y efectos pero no me rompe la sucesión de causas y efectos que veo de A a B a C a D sino que ha de estar en una zona borrosa que no me la afecte
¿correcto?
Ocurre que en la mecánica cuántica las cosas oscilan en una onda de probabilidad de donde puede haber la interacción y esta se da de forma indeterminada dentro de unos límites (se ve el electrón aquí, ahí en la ondas estacionaria que envuelve todo el átomo formando el órbital donde está el electrón, siendo la onda estacionaria el electrón y el punto donde lo detectamos cada vez donde se produce la interacción con el fotón que le enviamos es decir una manifestación corpuscular -por cierto que prácticamente esférica en lo que se ha medido hasta ahora- aquí allí que es donde ocurre la interacción y el intercambio de energía) Y el punto exacto donde ocurrirá dentro de la onda está bajo indeterminación o incertidumbre cuántica en ese caso no lo sabemos en absoluto. Pero hay magnitudes que podemos saber: que existen electrones, positrones, su masa, su carga etc definidas que es como interaccionarán con otras y se comportarán pero también hay otras que no podemos saber dos magnitudes de forma precisa y no porque al saber una cambiemos la otra y la podamos decidir sino que queda en mayor indeterminación la otra
Tipo Posición*MomentoCinético >= de PlanckReducido/2*PI
o Tiempo*Energía >= De PlanckReducido /2*Pi
La cosa se organiza con la forma de esta onda
e^(i*función/PlanckReducida)
Donde función es Posición*MomentoCinético-Tiempo*Energía
Si usamos física clásica esa función debería valer cero pero no vale cero
¿de acuerdo?
Pues ahora:
La física ha probado que existen sucesos incausados dentro de unos límites. Se ha dado a por hecho que el tiempo se trata de relaciones de causas y efecto invariables y el futuro se sigue deterministicamente del pasado por tanto ya está todo hecho desde cualquier momento desde esa óptica. Ahora incluyamos la indeterminación de la mecánica cuántica donde hay sucesos indeterminados (como que se desintegre ahora y no dentro de un minuto este átomo concreto de un material radiactivo y no otro átomo pero dentro de unos límites) donde en una situación dada por el pasado nos da una serie de posibilidades que no contradicen el pasado pero cada una es diferente y por tanto un futuro ligeramente diferente si se da una u otra. Y esas leyes en esa situación valen en el los dos sentidos del tiempo como si no estuviera y simplemente se diera un evento sin causa concreta para un valor dado pero dentro de unos límites. Y ya tenemos que sí hay un pasado, un futuro que no está del todo determinable sino que es un con junto de futuros posibles a partir de ese pasado y sucesos indeterminados en las interacciones de los cuantos que son el presente y que van eligiendo entre cada uno de los futuros posibles para ese pasado...
El tiempo, no existe, no nuestro entendimiento de el... La concepcion del tiempo es gracias a como nosotros almacenamos los recuerdos. Si los recuerdos se almacenarán al revés, veríamos el tiempo al revés... pero obviamente no se como seria eso.
¿Os imagináis lo que sería nacer viejo y demacrado y estar los 15-20 primeros años de nuestra vida formándose física e intelectualmente para incorporarse al mercado laboral, y jubilarte con 20-25 años para poder disfrutar de la vida hasta morir plácidamente siendo un bebe?
Pues ahí tenéis la respuesta.
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Porque el tiempo es movimiento, y eso no tiene direcciones. No hay movimientos hacia delante o hacia atrás.
Cuando pensamos en el tiempo, pensamos en realidad en la segunda ley de la termodinámica. Pero eso no significa que haya dos "direcciones".
Si un objeto se rompe y luego viola la segunda ley y se recompone, no cambia la dirección del tiempo, cambia la inercia de la realidad. Línea temporal solo hay una, en una dirección: en un instante A el objeto se ha roto, y en un instante B se ha recompuesto.
#2 Pero es bastante complicado dar una explicación sobre "causa y efecto". Parece evidente que si dejas caer un jarrón el acto de dejarlo caer es la causa de que se rompa y esa ruptura es el efecto, pero es posible que la asimetría que el observador percibe no es la propia de la flecha del tiempo causal sino más bien de la termodinámica. "Flecha del tiempo causal"... Aunque uno (yo) muchas veces se pierde en las palabras que acompañan a algunos conceptos.
#9 Sí, estoy de acuerdo.
Por eso digo que cuesta ver dos direcciones temporales; de hecho, si uno lo piensa bien, lo que solemos tener en la cabeza es la inversión de la causa y del efecto.
Pero si pudiéramos cronometrar una inversión tal, el tiempo iría también hacia adelante: 1 segundo, 2 segundos, 3 segundos...
Y si el reloj fuera hacia detrás, también: "en el primer segundo, el reloj retrocedió un segundo; durante el segundo segundo, retrocedió otro...".
Soy incapaz de figurarme de qué modo hay en el tiempo otra dirección que no sea la de siempre.
#11 Lo mismo... mi mente es incapaz de pensar o de imaginar algo así... lo más parecido es cuando das marcha atrás a una imagen de vídeo... y dudo mucho que sea algo así... Tampoco tenemos palabras porque los conceptos son difusos (al menos para mí) porque además no sería sólo ver la imagen del jarrón recomponiéndose solo sino toda la energía necesaria para eso... vuelta a la posición original, reestruturación molecular (y atómica) del jarrón, campos implicados en el proceso... me estalla la cabeza con cosas así. Pero me encanta, por otro lado, al menos el intentar meter esos conceptos en esta cabezota que tengo.
#11 Puedes imaginar que hay varias separadas por la disyunción exclusiva cada momento del universo y la de siempre emergiendo como un camino sobre esas dimensiones temporales igual que se sigue un camino en el espacio. Es decir según el pasado hay varias cosas posibles en el tiempo que te las imaginas como un espacio de tiempo donde puedes ir a la derecha o la izquierda en el presente y andas el paso y de nuevo las varias opciones de las dimensiones y tomas el pasito hacia ahí dentro del límite y vas haciendo camino
¿te sirve?
#2
Conservación de la energía que se manifiesta en forma de movimiento pero también de otras formas... El movimiento es la relación entre espacio y tiempo, es la conservación de algo más fundamental que constituye las cosas del universo y el mismo movimiento y es intercambiable..
Imagina que tenemos un universo de una única dimensión espacial y una temporal (no nuestro tiempo sino la de ese universo) vale. Imaginemos que solo tiene dos puntos y ya está
Los puntos pueden estar quietos uno respecto el otro pero como en ese universo no existe nada más si no hay movimiento no hay tiempo porque no hay cambio temporal respecto nada. Vale. Pueden acercarse o alejarse ¿de acuerdo?
Si se alejan pues se alejan y ya. Si se acercan pueden o bien rebotar y luego separarse, o bien traspasarse y luego separarse o bien quedarse enganchados. Si se quedan enganchados se nos acabó el tiempo aquí dado que no hay cambios. Y recalco no el movimiento sino el cambio que aquí es movimiento en este ejemplo únicamente y de algo que denominamos energía el movimiento es un tipo de cambio de espacio respecto el tiempo o sea requiere tiempo...
Si se traspasan, rebotan o alejan se alejan seguro a partir de un tamaño tiempo y distancia por tanto la flecha general si hay tiempo será a separarse será la misma que la de la la mayor entropía
Si funciono por relaciones de causa y efecto en la flecha de la entropía y las cosas de mi alrededor y se produce un evento este interacciona con la luz que se expande, luego el sonido que es más lento a mi me llega primero la luz, luego el sonido y siguiendo la flecha del tiempo y queda guardado en mi memoria primero la situación antes del suceso luego el suceso y luego su sonido y luego las reflexiones que haga respecto lo sucedido.. Es decir que las cosas siguen esa flecha en mi nivel
Si cogemos esto obtenido de esa experimento mental del universo conformado de una dimensión espacial una temporal y dos puntos "mágicos" Entonces ha de haber una flecha del tiempo general si o sí que se imponga a partir de grandes tamaños pero pueden ri en contra de esa flecha en tamaños menores. Esos tamaños menores lo son en relación al general ¿podrían ser grandes? si la cosa es infinita o muy grande por arriba y si se vive en donde solo parece haber flecha hacia adelante definida y la misma que la de la entropía esas "inversiones" serán pequeñas en comparación. En tamaños relativos no absolutos.
Si vivo solo en la flecha que apunta hacia adelante A, B, C ,D de causas y efectos seguidos y ocurre entre C y B un acto entre componentes más elementales de C a B para mi no existe ese tiempo, es decir mi tiempo ha ido de B a C y lo que veo ¿es? algo borroso. imaginemos que para ponerlo en mi tiempo sin esas oscilaciones pongo esas oscilaciones en una dimensioń extra compactificada que hace pequeños giros y la pongo perpendicular a la míaa para así poder trabajar ¿qué tengo? Pues que hay oscilaciones en ella mientras el tiempo me va de A, a B , a C , a D hay algo que oscila en esa dimensión matemática y que me está rompiendo la sucesión de causas y efectos pero no me rompe la sucesión de causas y efectos que veo de A a B a C a D sino que ha de estar en una zona borrosa que no me la afecte
¿correcto?
Ocurre que en la mecánica cuántica las cosas oscilan en una onda de probabilidad de donde puede haber la interacción y esta se da de forma indeterminada dentro de unos límites (se ve el electrón aquí, ahí en la ondas estacionaria que envuelve todo el átomo formando el órbital donde está el electrón, siendo la onda estacionaria el electrón y el punto donde lo detectamos cada vez donde se produce la interacción con el fotón que le enviamos es decir una manifestación corpuscular -por cierto que prácticamente esférica en lo que se ha medido hasta ahora- aquí allí que es donde ocurre la interacción y el intercambio de energía) Y el punto exacto donde ocurrirá dentro de la onda está bajo indeterminación o incertidumbre cuántica en ese caso no lo sabemos en absoluto. Pero hay magnitudes que podemos saber: que existen electrones, positrones, su masa, su carga etc definidas que es como interaccionarán con otras y se comportarán pero también hay otras que no podemos saber dos magnitudes de forma precisa y no porque al saber una cambiemos la otra y la podamos decidir sino que queda en mayor indeterminación la otra
Tipo Posición*MomentoCinético >= de PlanckReducido/2*PI
o Tiempo*Energía >= De PlanckReducido /2*Pi
La cosa se organiza con la forma de esta onda
e^(i*función/PlanckReducida)
Donde función es Posición*MomentoCinético-Tiempo*Energía
Si usamos física clásica esa función debería valer cero pero no vale cero
¿de acuerdo?
Pues ahora:
La física ha probado que existen sucesos incausados dentro de unos límites. Se ha dado a por hecho que el tiempo se trata de relaciones de causas y efecto invariables y el futuro se sigue deterministicamente del pasado por tanto ya está todo hecho desde cualquier momento desde esa óptica. Ahora incluyamos la indeterminación de la mecánica cuántica donde hay sucesos indeterminados (como que se desintegre ahora y no dentro de un minuto este átomo concreto de un material radiactivo y no otro átomo pero dentro de unos límites) donde en una situación dada por el pasado nos da una serie de posibilidades que no contradicen el pasado pero cada una es diferente y por tanto un futuro ligeramente diferente si se da una u otra. Y esas leyes en esa situación valen en el los dos sentidos del tiempo como si no estuviera y simplemente se diera un evento sin causa concreta para un valor dado pero dentro de unos límites. Y ya tenemos que sí hay un pasado, un futuro que no está del todo determinable sino que es un con junto de futuros posibles a partir de ese pasado y sucesos indeterminados en las interacciones de los cuantos que son el presente y que van eligiendo entre cada uno de los futuros posibles para ese pasado...
El tiempo, no existe, no nuestro entendimiento de el... La concepcion del tiempo es gracias a como nosotros almacenamos los recuerdos. Si los recuerdos se almacenarán al revés, veríamos el tiempo al revés... pero obviamente no se como seria eso.
#4 ni a eso tan obvio llega el artículo, me temo.
Se podría decir que el tiempo siempre va en UNA dirección. Adelante es el nombre que le hemos puesto.
Para no fastidiar el trabajo de los relojeros, es muy considerado
#1 PD: "The Endless" (El infinito)
https://www.filmaffinity.com/es/film161501.html
De nadas
#5 localizada, esta noche cae, gracias
#5 no enlaces eso, produce enfermedades de lo mala que es. Premisa interesante, ejecución mierdera.
#7 Poz a mi me molo mucho que quieres q te diga
#8 tiene que haber gente pa to.
Para no ir a destiempo
¿Os imagináis lo que sería nacer viejo y demacrado y estar los 15-20 primeros años de nuestra vida formándose física e intelectualmente para incorporarse al mercado laboral, y jubilarte con 20-25 años para poder disfrutar de la vida hasta morir plácidamente siendo un bebe?
Pues ahí tenéis la respuesta.
#12 sí, sobre todo que tu vida acaba con un (buen) polvo
muy relacionado https://naukas.com/2018/06/13/ultimo-articulo-hawking-la-naukas-iii-propuesta-ausencia-frontera/