Nadie se pone de acuerdo sobre el número de habitantes, la ONU dice que son 14 millones, el Estado de Lagos ofrece 21 millones, lo que está claro es que no ha parado de crecer a un ritmo difícilmente sostenible (ver imágenes satelitales). Al ritmo actual, la población de Nigeria superará a EE.UU. en unos 30 años.
#7:
#5 A los retrasados mentales también les dan paguita, no se a qué esperas para pedir la tuya.
#10:
#2 Cuando un gran %de tu descendencia no tiene asegurado el futuro y el único valor real es la familia, el tener hijos no es por estar más caliente o menos, es una necesidad.
Casualmente en todos los países en que aumenta el nivel de vida, mejora la sanidad y el futuro parece más esperanzador, la gente tiene menos descendencia...
Aunque parezca coña, la solución podría ser dejar de joderles con empresas que extraen sus recursos llevándose todos los beneficios fuera del país, lo que es totalmente opuesto a la evolución actual de la economía.
Europa recibió en los años del Plan Marshall un 3% de su PIB anual (85.000 millones de dólares en dinero de hoy), mientras que África está recibiendo un 8% de su PIB en ayuda al desarrollo.
Los pocos ejemplos de éxito relativo son Botsuana, Libia (con Gadafi) y Mauricio y las Seychelles, que no son parte del continente
Y la clave no son los recursos, sino sus propios gobiernos corruptos hasta para estándares latinoamericanos.
#42:
#36 Al contrario. Con alta mortalidad infantil y un sistema económico basado en la ganadería, agricultura y trabajo poco cualificado, un hijo es una fuente de ingresos. Cuando un país se industrializa y especializa es cuando empiezan a ser una carga. Lo que se hubiesen ahorrado tus padres si en vez de estudiar te hubieses puesto a currar con diez años. ¿Comprendes?
Lo de los recursos que gasta un chaval es para el primer mundo, donde la formación dura hasta los veintipico. En el tercer mundo (o aquí hace unas décadas) a esa edad el crío llevaba doce años trayendo dinero a casa. ¿O crees que el dicho "los niños vienen con un pan bajo el brazo" es porque sí?
#24:
#7 tal vez lo de la paguita sobraba, pero son muchísimos, y se vendrán a Europa. Que no osbquepa duda de que esto será un problema gravísimo y en Europa en el futuro habrá problemas étnico/religiosos/culturales , por que en la bonanza es todo genial, pero cuando hay problemas esas cosas ya no dan tan igual, por que la gente busca la unidad del grupo, y no tengo más que fijarme en el resto del mundo para mantener mi tesis
#8:
No sólo Lagos, el país entero es una bomba demográfica. Tiene 190 millones de habitantes, y 5.9 hijos por mujer. A este paso en 2050 serán 300 millones de habitantes.
#2:
#1 Yo probaría a echarles bromuro en el agua primero.
Pero tienen todas las papeletas para acabar con un gran conflicto bélico, cómo ya sucede en el Norte de Nigeria.
#35:
#10 Y que empresas son esas? no inventeis historias para autoculparnos esto ya lo explico Malthus hace mas de un siglo.
Si tienes mas hijos de los que tu entorno puede mantener o moriran de hambre o mataran al vecino para quedarse con sus recursos.
Y esto es lo que va a pasar.
#40:
#31 no se trata de que nos molen o no, se trata de que hay un problema, ellos no lo van a poder solucionar ( más allá de matarse entre ellos) y nos va a tocar a nosotros comernos el marrón posterior, puedes decir todas las "soluciones idiotas" que quieras, pero eso no va hacer que el problema desaparezca, cuando en 20 años la mitad de Oriente medio y de África se esté matando y pidiendo venir a Europa que va a hacer? dejar pasar a ...100 millones de personas? aunque solo quieran vivir sus vidas tranquilas y eso implique joderte la tuya?
Si uno visita alguno de los países más pobres del África subsahariana, observará la casi total inexistencia de estructuras básicas para una vida decente: escuelas, hospitales, carreteras, pozos de agua, etc. Lo que no observará es la falta de centros religiosos. Mezquitas e iglesias siempre aparecen, y en abundancia. Y en ambos lugares se coincide en una cosa: tener el máximo número de hijos es agradable a los ojos del Creador.
Es bastante triste observar la labor de personas, como los misioneros, que dedican su vida de forma altruista a ayudar al desarrollo de una región pero, al mismo tiempo -y desde mi punto de vista, claro- contribuyen de forma inconsciente a que la lacra de la pobreza jamás desaparezca. Otros elementos ideológicos refuerzan esa perspectiva, como los elementos identitarios ("hemos de ser más que los otros para ser más fuertes") o la idea tan extendida por el globle de que cualquier tipo de crecimiento siempre es bueno.
En un mundo agrícola, es cierto, la mayor disposición de brazos para trabajar es un activo, pero no nos encontramos en el contexto histórico en el que ese excedente de mano de obra pueda ser reabsorbido por una economía en plena industrialización. Tampoco se está dando el proceso de transición a un régimen demográfico moderno, en el cual el crecimiento demográfico se frena de la mano del progreso industrial. Los emigrados del campo a las ciudades siguen teniendo la misma o similar tasa de natalidad, aunque las perspectivas económicas hagan que el mayor número de brazos sea, ahora, una carga.
Incluso aunque se consiguiera el milagro de que la economía crezca al mismo ritmo que la demografía, y el mayor milagro de que se diera una redistribución de la riqueza adecuada, el hacinamiento en slums gigantescos, en condiciones de miseria y marginalidad social, en un mundo suficientemente interconectado para ver lo desigual de su situación pero también para ser influenciados ideológicamente de forma relativamente sencilla...desembocaría en una situación explosiva.
Este nivel de crecimiento demográfico no puede soportarlo ningún tipo de gobierno a largo plazo y precisamente África no es famosa por su estabilidad política.
Desde el norte desarrollado se ha seguido una táctica incorrecta cuando se ha pretendido ayudar al desarrollo africano y no siempre se ha tratado de ayudar). Se ha tomado como modelo la propia Historia de Occidente, partiendo de la premisa de que el desarrollo podía seguir los mismos pasos que se dieron en Europa en cualquier parte del globo. No es así, porque el contexto histórico no es el mismo y el proceso no es replicable. Se ha desperdiciado mucho dinero. El mayor milagro económico de las últimas décadas ha sido China, y su modelo de desarrollo ha sido totalmente diferente al europeo y más tarde occidental. Además, ese desarrollo ha ido acompañado de un elemento esencial, el control demográfico, el cual tal vez no se haya practicado de la forma más humanitaria posible, pero el cual creo que sinceramente ha hecho que China sea una economía viable y con buen futuro a día de hoy.
#7 tal vez lo de la paguita sobraba, pero son muchísimos, y se vendrán a Europa. Que no osbquepa duda de que esto será un problema gravísimo y en Europa en el futuro habrá problemas étnico/religiosos/culturales , por que en la bonanza es todo genial, pero cuando hay problemas esas cosas ya no dan tan igual, por que la gente busca la unidad del grupo, y no tengo más que fijarme en el resto del mundo para mantener mi tesis
Bueno tenemos alternativas:
- Poner un muro y que lo paguen los negritos.
- Tirarles una bomba atómica antes de que caduque.
- Armarles y que se maten entre ellos ... mejor no, que ya lo hacemos y no funciona.
- No venderles medicinas y/o vacunas. A cambio, enviamos a una legión de homeópatas.
- Enviarles a José Manuel Soto y a Melendi a dar conciertos.
#31 no se trata de que nos molen o no, se trata de que hay un problema, ellos no lo van a poder solucionar ( más allá de matarse entre ellos) y nos va a tocar a nosotros comernos el marrón posterior, puedes decir todas las "soluciones idiotas" que quieras, pero eso no va hacer que el problema desaparezca, cuando en 20 años la mitad de Oriente medio y de África se esté matando y pidiendo venir a Europa que va a hacer? dejar pasar a ...100 millones de personas? aunque solo quieran vivir sus vidas tranquilas y eso implique joderte la tuya?
#40 Ni lo van a pedir ni nosotros los vamos a dejar, vamos a construir un muro de arena ante el tsunami. Solución tengo la misma que todo el mundo,ninguna que no pase por coger toda esta pasta que cuesta mantener el murito de arena y ayudar a este continente a desarrollarse,pero en serio.
El problema es que no interesa,como no,por intereses económicos.
Globalizacion lo llaman.Una mierda global para muy muchos y explotación global de todos los recursos y la pasta gansa para unos pocos, muy pocos.
No sólo Lagos, el país entero es una bomba demográfica. Tiene 190 millones de habitantes, y 5.9 hijos por mujer. A este paso en 2050 serán 300 millones de habitantes.
#36 Al contrario. Con alta mortalidad infantil y un sistema económico basado en la ganadería, agricultura y trabajo poco cualificado, un hijo es una fuente de ingresos. Cuando un país se industrializa y especializa es cuando empiezan a ser una carga. Lo que se hubiesen ahorrado tus padres si en vez de estudiar te hubieses puesto a currar con diez años. ¿Comprendes?
Lo de los recursos que gasta un chaval es para el primer mundo, donde la formación dura hasta los veintipico. En el tercer mundo (o aquí hace unas décadas) a esa edad el crío llevaba doce años trayendo dinero a casa. ¿O crees que el dicho "los niños vienen con un pan bajo el brazo" es porque sí?
#36 no se si llegas a entender que es justo al reves, solo los ricos pueden tener el lujo de tener pocos hijos, los pobres necesitan tener muchos por si alguno se muere y porque así ayudan a la unidad familiar. Se que parece contradictorio, pero no lo es
#46#42 a si si, por eso tener 10 o mas hijos le va tan genial a Africa, hoy en dia con cientos y cientos de millones, cuando siglos anteriores eso estaba despoblado en comparacion, si es que es no querer comprender y montarse la pelicula ... es un lujazo tener tantos hijos y si no tienen para mantenerlos viene el desastre ...
#59 todos conocemos africanos, en los bazares y demas, que dependen su "vejez" de lo que estan trabajando ahora en su juventud, ya sea consolidando sus pequeños negocios y luego alquilarlos, ahorrando, fondos etc ... pues siguen con el lujazo de tener un monton de hijos asi que no es la circustancia, no llevas razon
#60 y que? lo primero es que no, yo no conozo a nadie asi, y lo segundo es que, aunque tengas razon y haya gente que no cumple una tendencia, sigue habiendo millones que si.
#69 ellos saben que es un lujazo tener tantos hijos y que luego al no poderlos mantener tendran la catastrofe, tienen una inteligencia normal y ven su realidad, y todavia mas ahora cuando estan tantos millones en Facebook los nigerianos y demas ... como el camarero que aqui se metio en un piso de tantos miles de euros
#85 Conozco subsarianos, de estos negros como el azabache, y te cuentan que alli la "independizacion" puede ser a los 12, 14 años, entre tantisimos hijos el niño desaparece dias enteros, hoy dia puede ser que pasen dia en cafes internet con lo que ganen con el campo, chapuzas ... o mismamente ha tomado el camino de la patera para Europa, y esto no apesadumbra excesivamente a los padres ... como cuando aqui el hijo se va de casa a los 22, 24, a tener la suya son buenas noticias para los padres
#88 Bueno el esta aqui en España, aparece desaparece, tambien iria por alli ... tiene 3 hijos con una española, que se sepa, de la que ya esta mas o menos separado, otros cuantos hijos me dice en Madrid y seguramente tendra algunos hijos mas por ahi, Sevilla, Madrid, Francia, Africa, de distintas mujeres va yendo y viniendo por temporadas, ganandose la vida con trabajos fisicos, todo esto por ahora con 28 años, y viene a ser la tonica de estas personas, partiendo el mismo de su familia numerosa en Africa
#91 Entonces tu conocido que tiene un monton de hijos por todas partes y no paga un duro por casi ninguno demuestra que tener muchos hijos es un lujo? y como tu tienes un conocido que tiene muchos hijos con una y con otra tenemos que ignorar la evidencia de que en zonas rurales (el 90% de Africa por lo menos) tener un hijo DA dinero, en vez de COSTAR dinero? es que en serio, es un argumento tan debil que sigo sin estar seguro de si lo estoy entendiendo o no...
#92 ".... (el 90% de Africa por lo menos) tener un hijo DA dinero, en vez de COSTAR dinero?..." desde luego si es asi no me parece una buena inversion esta, mas bien conduce a la catastrofe africana, ellos se las apañen son cosas que no tiene remedio mientras no cambien ... de todos segun tu es tan buena inversion que pa que
#93 Es una inversion individual, una catástrofe como sociedad. Al igual que nosotros nos compramos un coche o unas nike, por ejemplo, porque nos viene bien a nosotros aunque jodamos al resto.
Tu en #10 decias que los Nigerianos se permiten el lujo de tener muchos hijos, yo digo que el lujo es poder permitirse tener pocos, ya que las sociedades del primer mundo son las unicas que pueden permitirselo. Espero que despues de 100 comentarios al menos nos hayamos entendido
#94 China tercermundo siglo pasado, politica de un hijo durante el siglo XX, siglo XXI camino de primera potencia mundial ... y Africa llevó el camino contrario, quiebra por no poder permitirse esa cantidad de reproduccion continua, osea que si Africa no tiene muchisimos hijos se acabaria creen ellos, es su apuesta, su inversion,.. mas vale que no sigan asi bueno el chaval nigeriano se ha traido ese tipo de inversion para España, crucemos los dedos, que le abastezcan los comedores sociales, que desde luego los llega a utilizar sus familias ...
#25 Son sus propios gobiernos y por supuesto los recursos.
A veces o en diferentes partes, el interés de los recursos es el interés de los gobiernos y no para la población.
#46 Tienes que tener en cuenta el tipo de sociedad. En el occidente no, puesto que nuestra cultura es otra y no predomina estar dedicado a la ganadería y agricultura. Depende en donde te sitúes y así será.
#46#42 ahi teneis Europa, o tambien dice que Rusia, baja natalidad y no se podran mantener las pensiones, pero en estos paises no se pegan el lujazo de tener muchos hijos porque seria insostenible, lo que pasa en Africa
Pues que empiecen a mandar antonovs llenos de condones y bromuro porque yo como europeo opresor no quiero responsabilizarme del superavit humano del África.
Está claro que en Africa, y en las sociedades menos desarrolladas en general, la natalidad es mucho mas alta que en "el primer mundo", es un tema en el que se mezcla educación, desarrollo, trabajo y medio de vida.
Aparte de esto, en Nigeria se da otra circunstancia: El petróleo, que es lo que marca la diferencia en su nivel de desarrollo y crecimiento.
Aunque no hay datos del consumo interno de petróleo, seguramente no ha parado de subir desde hace 20 años, aunque los ingresos que proporcionan los 2 millones de barriles diarios de producción, finalmente han disparado su crecimiento (económico y de natalidad).
La producción ya lleva algunos años estancada, y mas pronto que tarde empezará a disminuir, si es que no lo está haciendo ya, además los ingresos de los dos últimos años se han reducido a la vez que el precio del barril, el resultado final de todo esto es una bomba de relojería que tarde o temprano terminará por estallar, y uno de las consecuencias por supuesto serán mas emigrantes a Europa.
#20 Cuando el consumo interno de petróleo se coma las exportaciones de este, se acabó lo que se daba, como en Egipto, Siria, Yemen, y próximamente en Venezuela, Argelia, Irán, Sudán del Sur, Argentina, México, incluso Rusia. Vivimos en un planeta con recursos finitos algo que a muchos economistas no les entra en la cabeza. El petróleo tarda millones de años en formarse, ya casi nos lo hemos fundido, no será rentable extraerlo por su baja TRE antes del final de la próxima década a nivel global. http://crashoil.blogspot.com.es/2016/10/los-escenarios-peligrosos-nigeria.html
#20 "Está claro que en Africa, y en las sociedades menos desarrolladas en general, la natalidad es mucho mas alta que en "el primer mundo", es un tema en el que se mezcla educación, desarrollo, trabajo y medio de vida"
Comparto plenamente lo que expones. Sobre todo como he dicho en el anterior comentario #29 donde casualmente estaba diciendo que la bajada de la natalidad no solo es una cuestión de mejora de las condiciones materiales, también hay factores culturales que la posibilitan o impiden. Creo que si no se tienen en cuenta esos factores culturales, el problema no tiene solución posible.
Si uno visita alguno de los países más pobres del África subsahariana, observará la casi total inexistencia de estructuras básicas para una vida decente: escuelas, hospitales, carreteras, pozos de agua, etc. Lo que no observará es la falta de centros religiosos. Mezquitas e iglesias siempre aparecen, y en abundancia. Y en ambos lugares se coincide en una cosa: tener el máximo número de hijos es agradable a los ojos del Creador.
Es bastante triste observar la labor de personas, como los misioneros, que dedican su vida de forma altruista a ayudar al desarrollo de una región pero, al mismo tiempo -y desde mi punto de vista, claro- contribuyen de forma inconsciente a que la lacra de la pobreza jamás desaparezca. Otros elementos ideológicos refuerzan esa perspectiva, como los elementos identitarios ("hemos de ser más que los otros para ser más fuertes") o la idea tan extendida por el globle de que cualquier tipo de crecimiento siempre es bueno.
En un mundo agrícola, es cierto, la mayor disposición de brazos para trabajar es un activo, pero no nos encontramos en el contexto histórico en el que ese excedente de mano de obra pueda ser reabsorbido por una economía en plena industrialización. Tampoco se está dando el proceso de transición a un régimen demográfico moderno, en el cual el crecimiento demográfico se frena de la mano del progreso industrial. Los emigrados del campo a las ciudades siguen teniendo la misma o similar tasa de natalidad, aunque las perspectivas económicas hagan que el mayor número de brazos sea, ahora, una carga.
Incluso aunque se consiguiera el milagro de que la economía crezca al mismo ritmo que la demografía, y el mayor milagro de que se diera una redistribución de la riqueza adecuada, el hacinamiento en slums gigantescos, en condiciones de miseria y marginalidad social, en un mundo suficientemente interconectado para ver lo desigual de su situación pero también para ser influenciados ideológicamente de forma relativamente sencilla...desembocaría en una situación explosiva.
Este nivel de crecimiento demográfico no puede soportarlo ningún tipo de gobierno a largo plazo y precisamente África no es famosa por su estabilidad política.
Desde el norte desarrollado se ha seguido una táctica incorrecta cuando se ha pretendido ayudar al desarrollo africano y no siempre se ha tratado de ayudar). Se ha tomado como modelo la propia Historia de Occidente, partiendo de la premisa de que el desarrollo podía seguir los mismos pasos que se dieron en Europa en cualquier parte del globo. No es así, porque el contexto histórico no es el mismo y el proceso no es replicable. Se ha desperdiciado mucho dinero. El mayor milagro económico de las últimas décadas ha sido China, y su modelo de desarrollo ha sido totalmente diferente al europeo y más tarde occidental. Además, ese desarrollo ha ido acompañado de un elemento esencial, el control demográfico, el cual tal vez no se haya practicado de la forma más humanitaria posible, pero el cual creo que sinceramente ha hecho que China sea una economía viable y con buen futuro a día de hoy.
#53 Una gran diferencia entre China y África es que la primera contaba con un poder centralizado que posibilitaba la implementacion de medidas mientras la segunda esta tan atomizada y tan sacudida por intereses extranjeros y propios que no hay una solución para los próximos decenios,ojalá.
#11 que tontería. A mi de verdad me contactó un rey nigeriano y la semana que viene me envía 100 mil euros.
Sólo he tenido que adelantar 30.000. Que primo !
Te dejo que voy a mandar dinero a una chica rusa que va a venir a verme.
Argumentar cualquier cosa contra esa explosión insostenible es tonteria. Todo al final tiende a equilibrarse, de forma paulatina o de forma abrupta pero se equilibra, por las buenas o por las malas. A mi me da que será por las malas y con razón.
#33 Pudiendose hacer por las buenas, que sentido tiene ignorar el problema y esperar a que se solucione por las malas?
Usando la misma logica, podriamos ignorar las emisiones de CO2, porque una vez que la temperatura suba 8C, el nivel del mar inunde grandes ciudades, y el cambio climatico provoque estragos en la agricultura que imposibiliten alimentar a la gran mayoria de la poblacion, entonces el problema de las emisiones de CO2 desaparecera tambien (junto con una gran parte de la humanidad).
#49 sí ? crees que se hará por las buenas ? crees que se controlará la natalidad ? sí ?. El cambio climático crees que es buen ejemplo de como se está haciendo por las buenas a 2017 ? crees que se está actuando con previsión ?
#2 Cuando un gran %de tu descendencia no tiene asegurado el futuro y el único valor real es la familia, el tener hijos no es por estar más caliente o menos, es una necesidad.
Casualmente en todos los países en que aumenta el nivel de vida, mejora la sanidad y el futuro parece más esperanzador, la gente tiene menos descendencia...
Aunque parezca coña, la solución podría ser dejar de joderles con empresas que extraen sus recursos llevándose todos los beneficios fuera del país, lo que es totalmente opuesto a la evolución actual de la economía.
Europa recibió en los años del Plan Marshall un 3% de su PIB anual (85.000 millones de dólares en dinero de hoy), mientras que África está recibiendo un 8% de su PIB en ayuda al desarrollo.
#10 Meneame es el único sitio del mundo tan esquizofrénico como para votar positivo tu comentario, y a la vez votar positivo comentarios en los que se dice que en España la gente no tiene mas hijos porque los salarios son bajos.
Ah, y los musulmanes tienen hijos porque su función es poblar el mundo de musulmanes. La función de la mujer es únicamente esa.
En el tercer mundo es mejor tener más hijos, y en el "primer" mundo se pueden tener más hijos y que estos tengan todas las oportunidades que se merecen si tienes el riñón bien cubierto, si no los estás condenando a la marginación.
#10 Se lleva muchos años con ese mantra de empresas occidentales malvadas, mientras en Asia no han parado de crecer y mejorar gracias a ellas. Tal vez este en manos de ellos cambiar la situación.
"El crecimiento de los “Tigres” se debía a los aportes de capitales extranjeros, a importaciones de bienes, y a una política de bajos salarios. Con estas características es evidente que están padeciendo los efectos del intercambio desigual: el precio relativo de sus exportaciones es inferior al precio relativo de los bienes que deben importar para mantener su esfuerzo de crecimiento y para satisfacer necesidades de consumo de los sectores enriquecidos de la población. La distancia entre ricos y pobres es cada vez más grande y se ve acentuada por la devaluación de las monedas, debido a la excesiva fugas de capitales que comienza a producirse en febrero de 1997. La población fue afectada tanto por la perdida del poder de compra como por el aumento del desempleo. Es interesante introducir en este aspecto la idea de Touraine de que en la era de la globalización los capitales circulan libremente, pero los que hasta ahora no tienen la capacidad de circulación por el mundo y los mercados son los seres humanos [2] Cuando las cosas van mal o se avecinan problemas para los capitales y las empresas, lo que se hace, como solución fantástica, es trasladarlos a un país donde los beneficios sean mayores (que es el objetivo del capitalismo) pero las personas, la población no se traslada, y termina siendo la más perjudicada por los efectos de las crisis, especialmente los sectores pobres. "
#10 Es un factor cultural, no una necesidad. Vemos como en Europa, familias inmigrantes creadas ya aquí, teniendo un nivel similar al de muchos autóctonos, en vez de tener un hijo o dos, acaban con cuatro o cinco. Aún me acuerdo aquella familia marroquí que falleció desgraciadamente en un incendio y que eran cuatro hijos. Dos los había tenido estando ya el padre en el paro.
Una actitud que a nosotros nos puede resultar tan irracional no se entiende si no se tiene en cuenta esos factores culturales. Creo que en Europa el descenso demográfico siendo explicado en parte sí por el progreso material de los últimos 150 años, y vemos como a lo largo de esos años va declinando el número de nacimientos, también tiene una explicación no menor los últimos 50 años precisamente por la eliminación de un factor cultural, la religión. La secularización de Europa.
#10 En caso de Nigeria, simplemente tendrían que repartir los beneficios del petróleo y ya habría una buena base. Pero la corrupción con el beneplácito occidental hace que la corrupción sea galopante, con clases suoer ricas, y otras super pobres.
#10 Y se supone que nos tienen que dar pena esos que tienen hijos como el que tiene ganado para explotarlos? Lo generoso y honesto seria buscarte las habichuelas tu primero, y luego si tienes algo que compartir, tener hijos. De toda la vida ha habido gente de todas clases, yo conozco de la edad de mis abuelos, que la situacion entonces no seria tan diferente de lo que es Nigeria ahora, y algunos tuvieron 6 o 10 y otros se conformaron con 1 o 2 hijos. Siempre se ha podido elegir. A mi la gente que tiene hijos para que les saquen de la miseria no me da ninguna pena. Pasarles a otros tu desgracia, que bonito.
#66 La diferencia es que aquí hace 60 o 70 años no venían a regalarnos medios anticonceptivos como ocurre en Africa e incluso podían estar prohibidos o no tener acceso a ellos.
#73#66 Toda la razón, después cuando migran a Europa, si necesitar tener 4-8 hijos siguen teniéndolos incluso en el paro, mientras que los demás si tenemos uno da gracias a que podamos pagar la hipoteca.
Es la maldicion de Africa (o mas bien Malthusiana) la poblacion crece mucho mas rapido que los alimentos.Cuando la densidad de poblacion es tan alta que mucha gente se queda sin tierras ni trabajo para subsitir se uniran en grupos armados y comenzara el genocidio.
Creo que deberían tener alguna ciudad más, incluso si su estrategia es la de crecer a lo alto y no a lo ancho, al menos las ciudades necesarias para coger algún recurso más antes de que Mvemba a Nzinga les haga forward settle, especialmente al ser una ciudad de costa, ya que las cuadrículas de costa no suelen valer un pimiento al ser las ballenas bastante escasas.
Deberian empezar a cambiar de tactica con algunos paises africanos, no se van a morir de hambre, normal, si no parar de tener hijos que no pueden mantener...
Estructuras, Planificacion Familiar y CONDONES (evitas embarazos y ETS que tanto abundan es ese continente).
#67 ¡ Qué dices, Estructuras de qué!
Sistemas de riego y técnicas de agricultura productiva ,a no ser que te llames Monsanto ,para que vengan a vender sus productos en nuestros mercados donde tenemos un precio regulado a base de destruir toneladas de producción y repartir subvenciones ,anda ya,mira como se ponen por los tomates que entran de Marruecos o antes los franceses en la frontera española , y lo de los condones cuéntaselo al cura o al imán de la parroquia, según quién gobierne en este momento.
Es que esta la cosa chunga.
El mundo está sobrepoblado, lo que le pasa este país le pasaba a China y a la India, y han salido a delante. Seguimos aumentando el número de personas en el planeta, algún día todo esto petará...
Comentarios
#5 A los retrasados mentales también les dan paguita, no se a qué esperas para pedir la tuya.
#7 tal vez lo de la paguita sobraba, pero son muchísimos, y se vendrán a Europa. Que no osbquepa duda de que esto será un problema gravísimo y en Europa en el futuro habrá problemas étnico/religiosos/culturales , por que en la bonanza es todo genial, pero cuando hay problemas esas cosas ya no dan tan igual, por que la gente busca la unidad del grupo, y no tengo más que fijarme en el resto del mundo para mantener mi tesis
#24
Bueno tenemos alternativas:
- Poner un muro y que lo paguen los negritos.
- Tirarles una bomba atómica antes de que caduque.
- Armarles y que se maten entre ellos ... mejor no, que ya lo hacemos y no funciona.
- No venderles medicinas y/o vacunas. A cambio, enviamos a una legión de homeópatas.
- Enviarles a José Manuel Soto y a Melendi a dar conciertos.
Seguro que os molan todas ellas.
#31 Qué inteligente. ¿Y cuál es tu solución entonces?
#31 no se trata de que nos molen o no, se trata de que hay un problema, ellos no lo van a poder solucionar ( más allá de matarse entre ellos) y nos va a tocar a nosotros comernos el marrón posterior, puedes decir todas las "soluciones idiotas" que quieras, pero eso no va hacer que el problema desaparezca, cuando en 20 años la mitad de Oriente medio y de África se esté matando y pidiendo venir a Europa que va a hacer? dejar pasar a ...100 millones de personas? aunque solo quieran vivir sus vidas tranquilas y eso implique joderte la tuya?
#40 Ni lo van a pedir ni nosotros los vamos a dejar, vamos a construir un muro de arena ante el tsunami. Solución tengo la misma que todo el mundo,ninguna que no pase por coger toda esta pasta que cuesta mantener el murito de arena y ayudar a este continente a desarrollarse,pero en serio.
El problema es que no interesa,como no,por intereses económicos.
Globalizacion lo llaman.Una mierda global para muy muchos y explotación global de todos los recursos y la pasta gansa para unos pocos, muy pocos.
#31 o condicionar las ayudas al desarrollo al control de natalidad.
#31 Lo último creo que está tipificado como crímenes contra la humanidad.
#31, la última opción llevaría a la tercera opcion. Se produciría una guerra civil entre amantes y detractores de esos
cantantes....de esos dos#24 Cuando leo noticias así solo pienso una cosa: Estamos jodidos.
No sólo Lagos, el país entero es una bomba demográfica. Tiene 190 millones de habitantes, y 5.9 hijos por mujer. A este paso en 2050 serán 300 millones de habitantes.
#8 El artículo dice que se espera que se triplique en 30 años. Eso serían unos 570 millones
#12 jo! Pues no se como los alimentaran a todos.
#19 Con balas.
#12 El problema es que Nigeria no es una excepción en el Africa subsahariana.
#8 #12 mucho antes de eso me temo que aumentaran las ventas de AK47 y machetes como paso en Ruanda y muchos otros lugares.
La poblacion se adapta a los recursos o con medios anticonceptivos o con guerras y genocidios.
#36 Al contrario. Con alta mortalidad infantil y un sistema económico basado en la ganadería, agricultura y trabajo poco cualificado, un hijo es una fuente de ingresos. Cuando un país se industrializa y especializa es cuando empiezan a ser una carga. Lo que se hubiesen ahorrado tus padres si en vez de estudiar te hubieses puesto a currar con diez años. ¿Comprendes?
Lo de los recursos que gasta un chaval es para el primer mundo, donde la formación dura hasta los veintipico. En el tercer mundo (o aquí hace unas décadas) a esa edad el crío llevaba doce años trayendo dinero a casa. ¿O crees que el dicho "los niños vienen con un pan bajo el brazo" es porque sí?
#36 no se si llegas a entender que es justo al reves, solo los ricos pueden tener el lujo de tener pocos hijos, los pobres necesitan tener muchos por si alguno se muere y porque así ayudan a la unidad familiar. Se que parece contradictorio, pero no lo es
#46 #42 a si si, por eso tener 10 o mas hijos le va tan genial a Africa, hoy en dia con cientos y cientos de millones, cuando siglos anteriores eso estaba despoblado en comparacion, si es que es no querer comprender y montarse la pelicula ... es un lujazo tener tantos hijos y si no tienen para mantenerlos viene el desastre ...
#54 eso que tiene que ver con lo que yo estoy diciendo? un poco de comprensión lectora, por favor.
#59 todos conocemos africanos, en los bazares y demas, que dependen su "vejez" de lo que estan trabajando ahora en su juventud, ya sea consolidando sus pequeños negocios y luego alquilarlos, ahorrando, fondos etc ... pues siguen con el lujazo de tener un monton de hijos asi que no es la circustancia, no llevas razon
#60 y que? lo primero es que no, yo no conozo a nadie asi, y lo segundo es que, aunque tengas razon y haya gente que no cumple una tendencia, sigue habiendo millones que si.
#69 ellos saben que es un lujazo tener tantos hijos y que luego al no poderlos mantener tendran la catastrofe, tienen una inteligencia normal y ven su realidad, y todavia mas ahora cuando estan tantos millones en Facebook los nigerianos y demas ... como el camarero que aqui se metio en un piso de tantos miles de euros
#71 no tengo ni idea de que me estas contando, en serio, he leido tu comentario 3 veces y aun no se que quieres decir...
#85 Conozco subsarianos, de estos negros como el azabache, y te cuentan que alli la "independizacion" puede ser a los 12, 14 años, entre tantisimos hijos el niño desaparece dias enteros, hoy dia puede ser que pasen dia en cafes internet con lo que ganen con el campo, chapuzas ... o mismamente ha tomado el camino de la patera para Europa, y esto no apesadumbra excesivamente a los padres ... como cuando aqui el hijo se va de casa a los 22, 24, a tener la suya son buenas noticias para los padres
#87 Insisto: y que me quieres decir con todo eso? A donde quieres llegar?
#88 Bueno el esta aqui en España, aparece desaparece, tambien iria por alli ... tiene 3 hijos con una española, que se sepa, de la que ya esta mas o menos separado, otros cuantos hijos me dice en Madrid y seguramente tendra algunos hijos mas por ahi, Sevilla, Madrid, Francia, Africa, de distintas mujeres va yendo y viniendo por temporadas, ganandose la vida con trabajos fisicos, todo esto por ahora con 28 años, y viene a ser la tonica de estas personas, partiendo el mismo de su familia numerosa en Africa
#89 Y porque me cuentas todo esto?
#90 Bueno, explicando que tienen un monton de hijos como un lujo que se pegan, como el que le gusta tener 6 coches, sin mas
#91 Entonces tu conocido que tiene un monton de hijos por todas partes y no paga un duro por casi ninguno demuestra que tener muchos hijos es un lujo? y como tu tienes un conocido que tiene muchos hijos con una y con otra tenemos que ignorar la evidencia de que en zonas rurales (el 90% de Africa por lo menos) tener un hijo DA dinero, en vez de COSTAR dinero? es que en serio, es un argumento tan debil que sigo sin estar seguro de si lo estoy entendiendo o no...
#92 ".... (el 90% de Africa por lo menos) tener un hijo DA dinero, en vez de COSTAR dinero?..." desde luego si es asi no me parece una buena inversion esta, mas bien conduce a la catastrofe africana, ellos se las apañen son cosas que no tiene remedio mientras no cambien ... de todos segun tu es tan buena inversion que pa que
#93 Es una inversion individual, una catástrofe como sociedad. Al igual que nosotros nos compramos un coche o unas nike, por ejemplo, porque nos viene bien a nosotros aunque jodamos al resto.
Tu en #10 decias que los Nigerianos se permiten el lujo de tener muchos hijos, yo digo que el lujo es poder permitirse tener pocos, ya que las sociedades del primer mundo son las unicas que pueden permitirselo. Espero que despues de 100 comentarios al menos nos hayamos entendido
#94 China tercermundo siglo pasado, politica de un hijo durante el siglo XX, siglo XXI camino de primera potencia mundial ... y Africa llevó el camino contrario, quiebra por no poder permitirse esa cantidad de reproduccion continua, osea que si Africa no tiene muchisimos hijos se acabaria creen ellos, es su apuesta, su inversion,.. mas vale que no sigan asi bueno el chaval nigeriano se ha traido ese tipo de inversion para España, crucemos los dedos, que le abastezcan los comedores sociales, que desde luego los llega a utilizar sus familias ...
#25 Son sus propios gobiernos y por supuesto los recursos.
A veces o en diferentes partes, el interés de los recursos es el interés de los gobiernos y no para la población.
#46 Tienes que tener en cuenta el tipo de sociedad. En el occidente no, puesto que nuestra cultura es otra y no predomina estar dedicado a la ganadería y agricultura. Depende en donde te sitúes y así será.
#46 #42 ahi teneis Europa, o tambien dice que Rusia, baja natalidad y no se podran mantener las pensiones, pero en estos paises no se pegan el lujazo de tener muchos hijos porque seria insostenible, lo que pasa en Africa
#56 y que?
#42 Tener muchos hijos que te garanticen una vejez digna, sirve en el campo y sirve cuando muchos se te van a morir en el camino.
En una ciudad con una mortalidad infantil mucho más baja es un disparate tener tantos hijos.
La proyección de población de Nigeria es impresionante:
Sólo en ese país van a tener más habitantes que en toda Europa.
Pues que empiecen a mandar antonovs llenos de condones y bromuro porque yo como europeo opresor no quiero responsabilizarme del superavit humano del África.
So what does Steve Ayorinde, the Lagos Governor and State spokesman, think the city will look like in 50 years?
“The pride of the black race,” he answers quickly. “Where technology will drive practically everything.”
#4, menudo flipao es el gobernador
Está claro que en Africa, y en las sociedades menos desarrolladas en general, la natalidad es mucho mas alta que en "el primer mundo", es un tema en el que se mezcla educación, desarrollo, trabajo y medio de vida.
Aparte de esto, en Nigeria se da otra circunstancia: El petróleo, que es lo que marca la diferencia en su nivel de desarrollo y crecimiento.
Aunque no hay datos del consumo interno de petróleo, seguramente no ha parado de subir desde hace 20 años, aunque los ingresos que proporcionan los 2 millones de barriles diarios de producción, finalmente han disparado su crecimiento (económico y de natalidad).
La producción ya lleva algunos años estancada, y mas pronto que tarde empezará a disminuir, si es que no lo está haciendo ya, además los ingresos de los dos últimos años se han reducido a la vez que el precio del barril, el resultado final de todo esto es una bomba de relojería que tarde o temprano terminará por estallar, y uno de las consecuencias por supuesto serán mas emigrantes a Europa.
#20 Cuando el consumo interno de petróleo se coma las exportaciones de este, se acabó lo que se daba, como en Egipto, Siria, Yemen, y próximamente en Venezuela, Argelia, Irán, Sudán del Sur, Argentina, México, incluso Rusia. Vivimos en un planeta con recursos finitos algo que a muchos economistas no les entra en la cabeza. El petróleo tarda millones de años en formarse, ya casi nos lo hemos fundido, no será rentable extraerlo por su baja TRE antes del final de la próxima década a nivel global.
http://crashoil.blogspot.com.es/2016/10/los-escenarios-peligrosos-nigeria.html
#20 "Está claro que en Africa, y en las sociedades menos desarrolladas en general, la natalidad es mucho mas alta que en "el primer mundo", es un tema en el que se mezcla educación, desarrollo, trabajo y medio de vida"
Comparto plenamente lo que expones. Sobre todo como he dicho en el anterior comentario #29 donde casualmente estaba diciendo que la bajada de la natalidad no solo es una cuestión de mejora de las condiciones materiales, también hay factores culturales que la posibilitan o impiden. Creo que si no se tienen en cuenta esos factores culturales, el problema no tiene solución posible.
Esta situación es la antesala del desastre.
Si uno visita alguno de los países más pobres del África subsahariana, observará la casi total inexistencia de estructuras básicas para una vida decente: escuelas, hospitales, carreteras, pozos de agua, etc. Lo que no observará es la falta de centros religiosos. Mezquitas e iglesias siempre aparecen, y en abundancia. Y en ambos lugares se coincide en una cosa: tener el máximo número de hijos es agradable a los ojos del Creador.
Es bastante triste observar la labor de personas, como los misioneros, que dedican su vida de forma altruista a ayudar al desarrollo de una región pero, al mismo tiempo -y desde mi punto de vista, claro- contribuyen de forma inconsciente a que la lacra de la pobreza jamás desaparezca. Otros elementos ideológicos refuerzan esa perspectiva, como los elementos identitarios ("hemos de ser más que los otros para ser más fuertes") o la idea tan extendida por el globle de que cualquier tipo de crecimiento siempre es bueno.
En un mundo agrícola, es cierto, la mayor disposición de brazos para trabajar es un activo, pero no nos encontramos en el contexto histórico en el que ese excedente de mano de obra pueda ser reabsorbido por una economía en plena industrialización. Tampoco se está dando el proceso de transición a un régimen demográfico moderno, en el cual el crecimiento demográfico se frena de la mano del progreso industrial. Los emigrados del campo a las ciudades siguen teniendo la misma o similar tasa de natalidad, aunque las perspectivas económicas hagan que el mayor número de brazos sea, ahora, una carga.
Incluso aunque se consiguiera el milagro de que la economía crezca al mismo ritmo que la demografía, y el mayor milagro de que se diera una redistribución de la riqueza adecuada, el hacinamiento en slums gigantescos, en condiciones de miseria y marginalidad social, en un mundo suficientemente interconectado para ver lo desigual de su situación pero también para ser influenciados ideológicamente de forma relativamente sencilla...desembocaría en una situación explosiva.
Este nivel de crecimiento demográfico no puede soportarlo ningún tipo de gobierno a largo plazo y precisamente África no es famosa por su estabilidad política.
Desde el norte desarrollado se ha seguido una táctica incorrecta cuando se ha pretendido ayudar al desarrollo africano y no siempre se ha tratado de ayudar). Se ha tomado como modelo la propia Historia de Occidente, partiendo de la premisa de que el desarrollo podía seguir los mismos pasos que se dieron en Europa en cualquier parte del globo. No es así, porque el contexto histórico no es el mismo y el proceso no es replicable. Se ha desperdiciado mucho dinero. El mayor milagro económico de las últimas décadas ha sido China, y su modelo de desarrollo ha sido totalmente diferente al europeo y más tarde occidental. Además, ese desarrollo ha ido acompañado de un elemento esencial, el control demográfico, el cual tal vez no se haya practicado de la forma más humanitaria posible, pero el cual creo que sinceramente ha hecho que China sea una economía viable y con buen futuro a día de hoy.
#53 Una gran diferencia entre China y África es que la primera contaba con un poder centralizado que posibilitaba la implementacion de medidas mientras la segunda esta tan atomizada y tan sacudida por intereses extranjeros y propios que no hay una solución para los próximos decenios,ojalá.
Para " crecer " es necesario alimentarse. No olviden e Super Ratón.!
si que sacan pasta para crecer con los timos nigerianos... jajaja
https://es.wikipedia.org/wiki/Estafa_nigeriana
#11 que tontería. A mi de verdad me contactó un rey nigeriano y la semana que viene me envía 100 mil euros.
Sólo he tenido que adelantar 30.000. Que primo !
Te dejo que voy a mandar dinero a una chica rusa que va a venir a verme.
Argumentar cualquier cosa contra esa explosión insostenible es tonteria. Todo al final tiende a equilibrarse, de forma paulatina o de forma abrupta pero se equilibra, por las buenas o por las malas. A mi me da que será por las malas y con razón.
#33 lo jodido es que se llevarán por delante a los vecinos y quizá a los europeos
#33 Pudiendose hacer por las buenas, que sentido tiene ignorar el problema y esperar a que se solucione por las malas?
Usando la misma logica, podriamos ignorar las emisiones de CO2, porque una vez que la temperatura suba 8C, el nivel del mar inunde grandes ciudades, y el cambio climatico provoque estragos en la agricultura que imposibiliten alimentar a la gran mayoria de la poblacion, entonces el problema de las emisiones de CO2 desaparecera tambien (junto con una gran parte de la humanidad).
#49 sí ? crees que se hará por las buenas ? crees que se controlará la natalidad ? sí ?. El cambio climático crees que es buen ejemplo de como se está haciendo por las buenas a 2017 ? crees que se está actuando con previsión ?
#33 Claro que va equilibrarse, vamos a tener el mismo color de piel
El sueño húmedo de cualquier constructor español
#9: Ahí más de uno estará.
Eso hasta que empiecen a ser un problema y se tenga que "democratizar"
#1 Yo probaría a echarles bromuro en el agua primero.
Pero tienen todas las papeletas para acabar con un gran conflicto bélico, cómo ya sucede en el Norte de Nigeria.
#2 eso implica muchos millones de exiliados a Europa en busca de la paguita prometida
#2 En Japón las Nintendo y las Playstation han hecho que tengan un envejecimiento de la población problemático.
#2 Cuando un gran %de tu descendencia no tiene asegurado el futuro y el único valor real es la familia, el tener hijos no es por estar más caliente o menos, es una necesidad.
Casualmente en todos los países en que aumenta el nivel de vida, mejora la sanidad y el futuro parece más esperanzador, la gente tiene menos descendencia...
Aunque parezca coña, la solución podría ser dejar de joderles con empresas que extraen sus recursos llevándose todos los beneficios fuera del país, lo que es totalmente opuesto a la evolución actual de la economía.
#10 Tener un monton de hijos es un lujazo que se permiten los nigerianos, mientras que en Europa la gente tiene 2 o ninguno, se conoce la restriccion y no nos pegamos ese lujazo ... y Nigeria anecdoticamente tiene mas internautas que España y habia noticias por ahi, que mejores hackers tambien con "grandes logros" ... https://inforafrica.jimdo.com/áfrica-occidental/internet-y-telefonía-móvil/nigeria-45-millones-de-internautas/
#16 lujo?
#18 No se si llegas a entender que para mantener muchos niños hay que disponer de muchos recursos, sinó es catastrofico
#10 Your argument is invalid.
Europa recibió en los años del Plan Marshall un 3% de su PIB anual (85.000 millones de dólares en dinero de hoy), mientras que África está recibiendo un 8% de su PIB en ayuda al desarrollo.
https://mobile.nytimes.com/2004/12/29/opinion/the-politics-of-aid-a-marshall-plan-is-not-what-africa-needs.html
Los pocos ejemplos de éxito relativo son Botsuana, Libia (con Gadafi) y Mauricio y las Seychelles, que no son parte del continente
Y la clave no son los recursos, sino sus propios gobiernos corruptos hasta para estándares latinoamericanos.
#10 Meneame es el único sitio del mundo tan esquizofrénico como para votar positivo tu comentario, y a la vez votar positivo comentarios en los que se dice que en España la gente no tiene mas hijos porque los salarios son bajos.
Ah, y los musulmanes tienen hijos porque su función es poblar el mundo de musulmanes. La función de la mujer es únicamente esa.
#26 Los dos son válidos.
En el tercer mundo es mejor tener más hijos, y en el "primer" mundo se pueden tener más hijos y que estos tengan todas las oportunidades que se merecen si tienes el riñón bien cubierto, si no los estás condenando a la marginación.
#10 Se lleva muchos años con ese mantra de empresas occidentales malvadas, mientras en Asia no han parado de crecer y mejorar gracias a ellas. Tal vez este en manos de ellos cambiar la situación.
#27 Países como Filipinas, Camboya o Indonesia son renombrados ejemplos de progreso humano, sin duda.
Los que tenemos memoria, no olvidamos:
http://www.nodo50.org/observatorio/tigres.htm
"El crecimiento de los “Tigres” se debía a los aportes de capitales extranjeros, a importaciones de bienes, y a una política de bajos salarios. Con estas características es evidente que están padeciendo los efectos del intercambio desigual: el precio relativo de sus exportaciones es inferior al precio relativo de los bienes que deben importar para mantener su esfuerzo de crecimiento y para satisfacer necesidades de consumo de los sectores enriquecidos de la población. La distancia entre ricos y pobres es cada vez más grande y se ve acentuada por la devaluación de las monedas, debido a la excesiva fugas de capitales que comienza a producirse en febrero de 1997. La población fue afectada tanto por la perdida del poder de compra como por el aumento del desempleo. Es interesante introducir en este aspecto la idea de Touraine de que en la era de la globalización los capitales circulan libremente, pero los que hasta ahora no tienen la capacidad de circulación por el mundo y los mercados son los seres humanos [2] Cuando las cosas van mal o se avecinan problemas para los capitales y las empresas, lo que se hace, como solución fantástica, es trasladarlos a un país donde los beneficios sean mayores (que es el objetivo del capitalismo) pero las personas, la población no se traslada, y termina siendo la más perjudicada por los efectos de las crisis, especialmente los sectores pobres. "
#52 China, India, Corea del Sur,... paises que estan bastante mejor que hace 40 años.
Y me pones Indonesia, donde si habia y hay monton de pobreza, pero se ha reducido.
http://jakartaglobe.id/news/data-show-indonesias-poverty-reduction-stagnating/
Filipinas, coñe pues tambien se reduce:
https://en.wikipedia.org/wiki/Poverty_in_the_Philippines
Camboya:
http://www.libremercado.com/2017-02-24/mas-del-85-de-la-poblacion-de-camboya-ha-mejorado-su-nivel-de-vida-en-el-ultimo-lustro-1276593127/
#68 Pues como en África!
#10 Es un factor cultural, no una necesidad. Vemos como en Europa, familias inmigrantes creadas ya aquí, teniendo un nivel similar al de muchos autóctonos, en vez de tener un hijo o dos, acaban con cuatro o cinco. Aún me acuerdo aquella familia marroquí que falleció desgraciadamente en un incendio y que eran cuatro hijos. Dos los había tenido estando ya el padre en el paro.
Una actitud que a nosotros nos puede resultar tan irracional no se entiende si no se tiene en cuenta esos factores culturales. Creo que en Europa el descenso demográfico siendo explicado en parte sí por el progreso material de los últimos 150 años, y vemos como a lo largo de esos años va declinando el número de nacimientos, también tiene una explicación no menor los últimos 50 años precisamente por la eliminación de un factor cultural, la religión. La secularización de Europa.
#10 Y que empresas son esas? no inventeis historias para autoculparnos esto ya lo explico Malthus hace mas de un siglo.
Si tienes mas hijos de los que tu entorno puede mantener o moriran de hambre o mataran al vecino para quedarse con sus recursos.
Y esto es lo que va a pasar.
#10 En caso de Nigeria, simplemente tendrían que repartir los beneficios del petróleo y ya habría una buena base. Pero la corrupción con el beneplácito occidental hace que la corrupción sea galopante, con clases suoer ricas, y otras super pobres.
#44 Eso que no falte la culpa occidental.
Por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa.
#10 Y se supone que nos tienen que dar pena esos que tienen hijos como el que tiene ganado para explotarlos? Lo generoso y honesto seria buscarte las habichuelas tu primero, y luego si tienes algo que compartir, tener hijos. De toda la vida ha habido gente de todas clases, yo conozco de la edad de mis abuelos, que la situacion entonces no seria tan diferente de lo que es Nigeria ahora, y algunos tuvieron 6 o 10 y otros se conformaron con 1 o 2 hijos. Siempre se ha podido elegir. A mi la gente que tiene hijos para que les saquen de la miseria no me da ninguna pena. Pasarles a otros tu desgracia, que bonito.
#66 La diferencia es que aquí hace 60 o 70 años no venían a regalarnos medios anticonceptivos como ocurre en Africa e incluso podían estar prohibidos o no tener acceso a ellos.
#73 #66 Toda la razón, después cuando migran a Europa, si necesitar tener 4-8 hijos siguen teniéndolos incluso en el paro, mientras que los demás si tenemos uno da gracias a que podamos pagar la hipoteca.
#10 Es verdad,es coña.¿ Y qué más quieres,que dejemos de montar unas guerritas para que los países se estabilicen y nos pongan pegas? Estás colgao.
#2 O en Ruanda o en muchos lugares mas.
Es la maldicion de Africa (o mas bien Malthusiana) la poblacion crece mucho mas rapido que los alimentos.Cuando la densidad de poblacion es tan alta que mucha gente se queda sin tierras ni trabajo para subsitir se uniran en grupos armados y comenzara el genocidio.
#34 Esa es la teoría de Jared Diamond para Ruanda:
http://www.ditext.com/diamond/10.html
#48 Gracias lo acabo de terminar por recomendacion de otro meneante.
Creo que deberían tener alguna ciudad más, incluso si su estrategia es la de crecer a lo alto y no a lo ancho, al menos las ciudades necesarias para coger algún recurso más antes de que Mvemba a Nzinga les haga forward settle, especialmente al ser una ciudad de costa, ya que las cuadrículas de costa no suelen valer un pimiento al ser las ballenas bastante escasas.
Deberian empezar a cambiar de tactica con algunos paises africanos, no se van a morir de hambre, normal, si no parar de tener hijos que no pueden mantener...
Estructuras, Planificacion Familiar y CONDONES (evitas embarazos y ETS que tanto abundan es ese continente).
#67 ¡ Qué dices, Estructuras de qué!
Sistemas de riego y técnicas de agricultura productiva ,a no ser que te llames Monsanto ,para que vengan a vender sus productos en nuestros mercados donde tenemos un precio regulado a base de destruir toneladas de producción y repartir subvenciones ,anda ya,mira como se ponen por los tomates que entran de Marruecos o antes los franceses en la frontera española , y lo de los condones cuéntaselo al cura o al imán de la parroquia, según quién gobierne en este momento.
Es que esta la cosa chunga.
Mike Adenuga approves
Universo 25
El mundo está sobrepoblado, lo que le pasa este país le pasaba a China y a la India, y han salido a delante. Seguimos aumentando el número de personas en el planeta, algún día todo esto petará...
#63 ambos tenían un territorio unido administrativamente pero África no es un país, es un caos , un desastre continental.
2050: el planeta Lagos se dispone a conolizar Marte en busca de nuevos espacios que poblar.
Yo vivo cerca de la originaria que le dió el nombre, en el algarve. Un pueblo con mucho encanto. Mi favorito de la zona junto a tavira.
Cómo se curran esta peña algunos de sus reportajes. +10 BBC
Al final habrá esterilizaciónes forzosas o la humanidad se irá al traste...
Ojala este crecimiento sea sostenible con el medio ambiente y genere progreso a su región.
#47
#47 Entrar a poner sandeces en MNM sin previamente léerse lo que se postea es una falta de respeto para el resto de usuarios.
Dicho queda.