#2#3 Quien controla el dinero es el estado central, si el estado central rebaja un 12% las transferencias a las CCAA como ha hecho para este próximo año 2013 (e hizo lo mismo para el 2012) el señor Mas, al igual que el resto de presidentes del resto de CCAA, no tiene más remedio que recortar el gasto en un 12%, no hay más opción para quienes no controlan su propia hacienda. Las CCAA para pagar la sanidad y la educación tienen que ir a Madrid, poner la mano, y rezar para que el señor Rajoy no haya decidido rebajar la asignación. Si el señor Rajoy disminuye la asignación la CCAA tiene que gastar menos, es decir, recortar.
Así que no se trata de envolverse en la "bandera adecuada", se trata de alcanzar la independencia para que así la generalitat controle nuestros impuestos y no tenga que recortar. Cuando el señor Mas controle el dinero que los catalanes pagan en impuestos entonces le podré culpar en caso de que haga recortes, pero mientras el señor Mas no controle el dinero de los catalanes y dependa del dinero que recibe del estado español yo no puedo culparle de que reciba cada año menos dinero.
#5 No, de Madrid no, la culpa es de los señores Montoro y Guindos, que obligan a las CCAA a hacer recortes para alcanzar el déficit pactado con la UE, cuando son precisamente las CCAA las que dan los servicios básicos a los ciudadanos.
#7 Para llevárselo no, recortan en las transferencias a las comunidades autónomas para no tener que recortar ellos los gastos del gobierno central. Para cumplir con el déficit pactado con la UE es mucho más fácil reducir unilateralmente la asignación a las CCAA y que ellas se apañen para disminuir el gasto, así el gobierno central no pierde aún más prestigio recortando ellos mismos.
Y recordemos que el gasto únicamente de sanidad y educación en Cataluña es del 62% de todo el presupuesto. Así que si de un año para otro el gobierno central te da un 12% menos de dinero es inevitable hacer recortes.
Es muy fácil de entender:
1.El gobierno central recauda los impuestos, es decir, tiene y reparte el dinero.
2.Las CCAA tienen a su cargo los gastos de sanidad y educación pero no recaudan impuestos.
3.Partiendo de 1 y 2: si quien recauda y reparte el dinero, es decir el gobierno central, reparte menos dinero al organismo encargado de gastarlo en sanidad y educación, es decir las CCAA, dicho organismo deberá gastar menos.
4.Caso práctico: Tal como dice la noticia que he enlazado, en el 2013 se reduce la transferencia de dinero a las CCAA en un 12%, es decir, el gobierno central obliga a las CCAA a gastar un 12% menos en educación y sanidad.
Si aún te queda alguna duda dímelo, que te lo volveré a explicar.
#13 No, si yo no tengo ninguna duda. De hecho, a lo que me cuentas ahora, ya te había contestado en mi comentario #5.
Es que, como vivo en Barcelona, ya me se el argumentario: "En Cataluña todo lo hacemos bien y si hay algo que hacemos mal, es por culpa de Madrid".
#14 No, todo no lo hacemos bien ni de lejos. Pero una cosa no quita la otra. Si quién reparte el dinero da menos entonces habrá que gastar menos. ¿O cual es tu idea? ¿Sacar al mercado más bonos patrióticos?
#15 Mi idea es gestionar bien los recursos, no gastar en temas absolutamente prescindibles, priorizar lo esencial y dejar de echarle la culpa de todos los males a los demás.
#16 Esa idea la tenemos todos, pero los números no salen. Sanidad, educación, justicia y ayuda social representa más del 75% del gasto de las comunidades autónomas. Si los tomamos como prioritarios y "no recortables" significa que el resto de gastos lo tendríamos que dejar a 0. Es decir, no gastar nada en protección al medio ambiente, no gastar nada en bibliotecas, no gastar nada en infraestructuras, etc...
#17 ¿Qué te parece que se destinen dos mil millones de euros al año, en "temas identitarios" mientras se recorta en sanidad, educación, se hace pagar un euro por receta, no se paga a los centros de mayores, etc., etc...?
#18 Simplemente no me parece. Según los presupuestos se gastan 41 millones en la lengua catalana, 370 en cultura y deportes, 63 en turismo y 35 millones en relaciones exteriores. Estas son las 4 partidas que más se asemejan a algo como "temas identitarios", y no suman mas de 500 millones. Así que no se de donde sacas ese dato.
#19 Me parece que te olvidas de partidas como TVC, subvenciones a medios de comunicación, etc...
Pero da igual, ¿no crees que, en vez de ir lloriqueando por ahí y echando las culpas a los demás, habría que priorizar en lo importante?
#20 Las subvenciones a diarios&cia no pasan de 5 o 6 millones de euros, además están incluidas en la partida de "lengua catalana" de la que hablaba antes. En cuanto a la TVC, es la televisión de mayor calidad e imparcialidad del país. Cuesta 300 millones al año de los cuales 1/3 es para salarios (2000 empleados). Queda claro entonces que el problema no es que sea un tema "identitario" sino que hay ciertos directivos en la cadena y consejeros que cobran una barbaridad (100 millones entre 2000 empleados da mas de 4000€ al mes, un trabajador normal de la cadena no lo cobra ni en broma).
Volviendo al tema de las transferencias y de las cosas "importantes" me sorprende que lo consideres un lloriqueo. Que la principal entrada de ingresos a las CCAA, que son las transferencias, sea recortada un 12% no es un tema menor. Ese recorte del 12% es mucho más dinero que el dinero que tendríamos si cerráramos de golpe la TVC, las "embajadas" y el president y los consellers dejaran de cobrar.
#21 Según se ha publicado aquí mismo, no hace mucho, sólo a La Vanguardia le dieron en torno a 11 millones.
En cuanto a la TVC, es la televisión de mayor calidad e imparcialidad del país. Eso no se lo creen más que los fanboys, muy fanboys, pero esa no es la discusión.
A ti te parecerá muy bien, pero a mí me parece un despropósito que recorten en todo lo que ya te he citado y más, pero que sigan sin tocar según qué partidas, como las que he citado, que tengamos un Presidente de comunidad autónoma que cobra casi el doble que el Presidente del Gobierno, que tengamos unos mossos que es el segundo cuerpo policial mejor pagado de toda España y mil cosas como estas.
Todo eso me parece una barbaridad, sobre todo si se hace en un momento en el que se cierran quirófanos y ambulatorios, se obliga a pagar un euro por receta, se aplica uno de los IRPF autonómicos más altos de España, etc., etc...
Sobre la Independencia, solo digo que SI, que se haga de una puta vez el Referendum y que el pueblo Catalan opine y decida, es nuestro derecho.
Pero para mi parecer, olvidas que Arturo Ma$ y su gente, son unos mafiosos igual que el resto de partidos que han "olido" el poder.
No quiero que gestione ni que nos lleve a la Independencia.
Quizas, si no hubiesen robado todo lo que se conoce (y mas) en el caso Palau, no deberian haber hecho tantos recortes.
Quizas, si no expoliasen a la sanidad publica Catalana para beneficio de "sus" empresas privadas (todavia recuerdo, en el video informativo de Cafe amb Llet, como hacen que los Hospitales publicos dependientes del ICS, compren por cojones a sus proveedores a precios de escandalo, por ejemplo el litro de leche a unos 5€, no es exacto, pero por hay andaba, y los zumos igual), tendriamos mas dinero para pagar a los dependientes.
Quizas, si no se cobrase el famoso 3% (o 4% o 10%, ves tu a saber que cobran de mordida realmente) de toda licitacion publica de la Generalitat, tendriamos dinero para otras tantas cosas.
Quizas, si no hubiesen prorrogado por la jeta, las concesiones de las autopistas, los Catalanes estariamos mejor.
Y muchos mas "quizas" que tenemos y otros que no conoceremos.
Que si, que SI, que Referendum SI, pero el Sr. Mas y su cohorte, a la trena.
#9 Que Mas es un chorizo lo se, el domingo voté a ERC. Y no voté a CiU ni nunca lo votaré por muchas cosas: porque lo de las autopistas me parece una aberración que le quita competitividad al país, porque me parece que puestos a recortar, el president, sus consellers y los parlamentarios tendrían que ser los primeros en recortarse su desorbitado sueldo, porque lo de privatizar la sanidad se hace por amiguismo, ya que a medio y largo plazo solo encarece y empeora el servicio, porque el sr. Puig es un ser sanguinario, porque el sr. Pujol Junior es un enamorado de las comisiones como su padre, y un largo etcétera...
Pero que sean culpables de muchas cosas no quiere decir que sean culpables de todas, el hambre en el mundo no es culpa del señor Mas, y los recortes tampoco. Si quien controla el dinero es el gobierno central y este recorta la asignación, lo único que puede hacer el señor Mas para no quebrar es recortar el gasto. Cierto que la corrupción de CiU le ha quitado a cataluña dinero que ahora vendría muy bien, pero estamos hablando de miles de millones de euros de déficit en gasto, es imposible que hayan robado tanto.
#4 Bueno, el tema es que hay que recortar porque hay un déficit tremendo en España, del cual tiene una gran parte Cataluña por la gran cantidad de parados y jubilados que hay, por ejemplo. Por no decir que Mas ha retirado impuestos a los más ricos en Cataluña que no han hecho otras ccaa en el estado, como las rebajas en los impuestos al patrimonio o las deducciones fiscales a empresas catalanas por el mero hecho de serlo.
Y cuando el socio de CiU en recortes, Rajoy, decide cortar el grifo de las ccaa, lo hace en Cataluña como lo hace en Asturias, en Andalucía o en Galicia… con la diferencia de que da más liquidez a los catalanes que a cualquier otra ccaa. La teoría del expolio es lo más infame que ha parido la historia de la manipulación política en este país en las últimas décadas, y mira que hay mierda para competir en este país.
Y si te interesa saber cómo podría ser la arruinada economía catalana en caso de independencia, tienes informes de todos los bancos de inversión al respecto: Morgan Stanley, Nomura, HSBC, JP Morgan, etc, etc, etc. Eso sí, me temo que no te van a gustar las coincidencias al 100% de sus conclusiones.
Comentarios
Nos pueden joder la sanidad, nos pueden joder la educación, nos pueden joder la vida, pero si se envuelven en la bandera adecuada, todo va bien.
Este tipo de planteamientos dan un poco de miedo.
#2 #3 Quien controla el dinero es el estado central, si el estado central rebaja un 12% las transferencias a las CCAA como ha hecho para este próximo año 2013 (e hizo lo mismo para el 2012) el señor Mas, al igual que el resto de presidentes del resto de CCAA, no tiene más remedio que recortar el gasto en un 12%, no hay más opción para quienes no controlan su propia hacienda. Las CCAA para pagar la sanidad y la educación tienen que ir a Madrid, poner la mano, y rezar para que el señor Rajoy no haya decidido rebajar la asignación. Si el señor Rajoy disminuye la asignación la CCAA tiene que gastar menos, es decir, recortar.
Así que no se trata de envolverse en la "bandera adecuada", se trata de alcanzar la independencia para que así la generalitat controle nuestros impuestos y no tenga que recortar. Cuando el señor Mas controle el dinero que los catalanes pagan en impuestos entonces le podré culpar en caso de que haga recortes, pero mientras el señor Mas no controle el dinero de los catalanes y dependa del dinero que recibe del estado español yo no puedo culparle de que reciba cada año menos dinero.
#4 No me digas más: ¡La culpa se de Madrid!
#5 No, de Madrid no, la culpa es de los señores Montoro y Guindos, que obligan a las CCAA a hacer recortes para alcanzar el déficit pactado con la UE, cuando son precisamente las CCAA las que dan los servicios básicos a los ciudadanos.
#6 Claro, y hacen esos recortes para quedarse con ese dinero y llevárselo a cuentas en paraísos fiscales, porque son unos golfos, ¿no?
#7 Para llevárselo no, recortan en las transferencias a las comunidades autónomas para no tener que recortar ellos los gastos del gobierno central. Para cumplir con el déficit pactado con la UE es mucho más fácil reducir unilateralmente la asignación a las CCAA y que ellas se apañen para disminuir el gasto, así el gobierno central no pierde aún más prestigio recortando ellos mismos.
Y recordemos que el gasto únicamente de sanidad y educación en Cataluña es del 62% de todo el presupuesto. Así que si de un año para otro el gobierno central te da un 12% menos de dinero es inevitable hacer recortes.
#8 De verdad, hay veces que desearía vivir en ese mundo fantástico en el que vivís algunos.
#12 Tú si que vives en un mundo de fantasía.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/29/economia/1348940036.html
Es muy fácil de entender:
1.El gobierno central recauda los impuestos, es decir, tiene y reparte el dinero.
2.Las CCAA tienen a su cargo los gastos de sanidad y educación pero no recaudan impuestos.
3.Partiendo de 1 y 2: si quien recauda y reparte el dinero, es decir el gobierno central, reparte menos dinero al organismo encargado de gastarlo en sanidad y educación, es decir las CCAA, dicho organismo deberá gastar menos.
4.Caso práctico: Tal como dice la noticia que he enlazado, en el 2013 se reduce la transferencia de dinero a las CCAA en un 12%, es decir, el gobierno central obliga a las CCAA a gastar un 12% menos en educación y sanidad.
Si aún te queda alguna duda dímelo, que te lo volveré a explicar.
#13 No, si yo no tengo ninguna duda. De hecho, a lo que me cuentas ahora, ya te había contestado en mi comentario #5.
Es que, como vivo en Barcelona, ya me se el argumentario: "En Cataluña todo lo hacemos bien y si hay algo que hacemos mal, es por culpa de Madrid".
#14 No, todo no lo hacemos bien ni de lejos. Pero una cosa no quita la otra. Si quién reparte el dinero da menos entonces habrá que gastar menos. ¿O cual es tu idea? ¿Sacar al mercado más bonos patrióticos?
#15 Mi idea es gestionar bien los recursos, no gastar en temas absolutamente prescindibles, priorizar lo esencial y dejar de echarle la culpa de todos los males a los demás.
#16 Esa idea la tenemos todos, pero los números no salen. Sanidad, educación, justicia y ayuda social representa más del 75% del gasto de las comunidades autónomas. Si los tomamos como prioritarios y "no recortables" significa que el resto de gastos lo tendríamos que dejar a 0. Es decir, no gastar nada en protección al medio ambiente, no gastar nada en bibliotecas, no gastar nada en infraestructuras, etc...
#17 ¿Qué te parece que se destinen dos mil millones de euros al año, en "temas identitarios" mientras se recorta en sanidad, educación, se hace pagar un euro por receta, no se paga a los centros de mayores, etc., etc...?
#18 Simplemente no me parece. Según los presupuestos se gastan 41 millones en la lengua catalana, 370 en cultura y deportes, 63 en turismo y 35 millones en relaciones exteriores. Estas son las 4 partidas que más se asemejan a algo como "temas identitarios", y no suman mas de 500 millones. Así que no se de donde sacas ese dato.
#19 Me parece que te olvidas de partidas como TVC, subvenciones a medios de comunicación, etc...
Pero da igual, ¿no crees que, en vez de ir lloriqueando por ahí y echando las culpas a los demás, habría que priorizar en lo importante?
#20 Las subvenciones a diarios&cia no pasan de 5 o 6 millones de euros, además están incluidas en la partida de "lengua catalana" de la que hablaba antes. En cuanto a la TVC, es la televisión de mayor calidad e imparcialidad del país. Cuesta 300 millones al año de los cuales 1/3 es para salarios (2000 empleados). Queda claro entonces que el problema no es que sea un tema "identitario" sino que hay ciertos directivos en la cadena y consejeros que cobran una barbaridad (100 millones entre 2000 empleados da mas de 4000€ al mes, un trabajador normal de la cadena no lo cobra ni en broma).
Volviendo al tema de las transferencias y de las cosas "importantes" me sorprende que lo consideres un lloriqueo. Que la principal entrada de ingresos a las CCAA, que son las transferencias, sea recortada un 12% no es un tema menor. Ese recorte del 12% es mucho más dinero que el dinero que tendríamos si cerráramos de golpe la TVC, las "embajadas" y el president y los consellers dejaran de cobrar.
#21 Según se ha publicado aquí mismo, no hace mucho, sólo a La Vanguardia le dieron en torno a 11 millones.
En cuanto a la TVC, es la televisión de mayor calidad e imparcialidad del país. Eso no se lo creen más que los fanboys, muy fanboys, pero esa no es la discusión.
A ti te parecerá muy bien, pero a mí me parece un despropósito que recorten en todo lo que ya te he citado y más, pero que sigan sin tocar según qué partidas, como las que he citado, que tengamos un Presidente de comunidad autónoma que cobra casi el doble que el Presidente del Gobierno, que tengamos unos mossos que es el segundo cuerpo policial mejor pagado de toda España y mil cosas como estas.
Todo eso me parece una barbaridad, sobre todo si se hace en un momento en el que se cierran quirófanos y ambulatorios, se obliga a pagar un euro por receta, se aplica uno de los IRPF autonómicos más altos de España, etc., etc...
#4 ¿En que mundo vive usted?
Sobre la Independencia, solo digo que SI, que se haga de una
putavez el Referendum y que el pueblo Catalan opine y decida, es nuestro derecho.Pero para mi parecer, olvidas que Arturo Ma$ y su gente, son unos mafiosos igual que el resto de partidos que han "olido" el poder.
No quiero que gestione ni que nos lleve a la Independencia.
Quizas, si no hubiesen robado todo lo que se conoce (y mas) en el caso Palau, no deberian haber hecho tantos recortes.
Quizas, si no expoliasen a la sanidad publica Catalana para beneficio de "sus" empresas privadas (todavia recuerdo, en el video informativo de Cafe amb Llet, como hacen que los Hospitales publicos dependientes del ICS, compren por cojones a sus proveedores a precios de escandalo, por ejemplo el litro de leche a unos 5€, no es exacto, pero por hay andaba, y los zumos igual), tendriamos mas dinero para pagar a los dependientes.
Quizas, si no se cobrase el famoso 3% (o 4% o 10%, ves tu a saber que cobran de mordida realmente) de toda licitacion publica de la Generalitat, tendriamos dinero para otras tantas cosas.
Quizas, si no hubiesen prorrogado por la jeta, las concesiones de las autopistas, los Catalanes estariamos mejor.
Y muchos mas "quizas" que tenemos y otros que no conoceremos.
Que si, que SI, que Referendum SI, pero el Sr. Mas y su cohorte, a la trena.
#9 Que Mas es un chorizo lo se, el domingo voté a ERC. Y no voté a CiU ni nunca lo votaré por muchas cosas: porque lo de las autopistas me parece una aberración que le quita competitividad al país, porque me parece que puestos a recortar, el president, sus consellers y los parlamentarios tendrían que ser los primeros en recortarse su desorbitado sueldo, porque lo de privatizar la sanidad se hace por amiguismo, ya que a medio y largo plazo solo encarece y empeora el servicio, porque el sr. Puig es un ser sanguinario, porque el sr. Pujol Junior es un enamorado de las comisiones como su padre, y un largo etcétera...
Pero que sean culpables de muchas cosas no quiere decir que sean culpables de todas, el hambre en el mundo no es culpa del señor Mas, y los recortes tampoco. Si quien controla el dinero es el gobierno central y este recorta la asignación, lo único que puede hacer el señor Mas para no quebrar es recortar el gasto. Cierto que la corrupción de CiU le ha quitado a cataluña dinero que ahora vendría muy bien, pero estamos hablando de miles de millones de euros de déficit en gasto, es imposible que hayan robado tanto.
#4 Bueno, el tema es que hay que recortar porque hay un déficit tremendo en España, del cual tiene una gran parte Cataluña por la gran cantidad de parados y jubilados que hay, por ejemplo. Por no decir que Mas ha retirado impuestos a los más ricos en Cataluña que no han hecho otras ccaa en el estado, como las rebajas en los impuestos al patrimonio o las deducciones fiscales a empresas catalanas por el mero hecho de serlo.
Y cuando el socio de CiU en recortes, Rajoy, decide cortar el grifo de las ccaa, lo hace en Cataluña como lo hace en Asturias, en Andalucía o en Galicia… con la diferencia de que da más liquidez a los catalanes que a cualquier otra ccaa. La teoría del expolio es lo más infame que ha parido la historia de la manipulación política en este país en las últimas décadas, y mira que hay mierda para competir en este país.
Y si te interesa saber cómo podría ser la arruinada economía catalana en caso de independencia, tienes informes de todos los bancos de inversión al respecto: Morgan Stanley, Nomura, HSBC, JP Morgan, etc, etc, etc. Eso sí, me temo que no te van a gustar las coincidencias al 100% de sus conclusiones.
Vamos, que piden a ERC y CUP que apoyen el gobierno de recortes de Mas, que eso no es importante para Cataluña.
Gloriosas etiquetas.