La elevada presencia política es consecuencia de la tradición histórica que tienen estas las entidades de albergar a representantes públicos en sus órganos de gobierno. A esta coyuntura se ha unido las duplicidades de consejos generadas por las fusiones, ya que en varios casos las cajas participantes en procesos de integración mantienen sus propios órganos de gobierno, que conviven con los de las entidades de nueva creación.
#18 A ver, yo no digo que el sistema sea bueno; solo digo que el que propones no es mejor. Lo de los burócratas está más documentado aún, hay montones de ejemplos históricos de gobiernos de burócratas (y ahora mismo por ejemplo las empresas son uno, burócrata es un técnico especializado en su campo). Evidentemente hay que cambiar cosas, pero primero hay que saber como son las cosas y por qué; luego si quieres buscamos alternativas y mejoras, pero mejoras que no supongan un retroceso a momentos previos de la civilización, ¿no?
De todas formas estamos más de acuerdo de lo que crees, solo que yo soy más crítico (¿cínico?).
#9 Bien, me parece bien. Todos los órganos públicos dirigidos por una élite burocrática, sin sesgo ideológico. Que manden los tecnócratas y que no haya ninguna permeabilidad sociedad instituciones.
Ahora en serio, los consejeros dan la dirección política (que sí importa) y sus técnicos (muchas veces funcionarios) les hacen los estudios necesarios, como en casi todas las instituciones democráticas.
#10 Creo que en la actual situación economica y social mundial defender la dirección politica de las cajas no es lo mas adecuado.
No creo que haga falta recordar donde esa politica ha llegado, porque hasta ahora ha estado instaurada en estas instituciones con efectos que se pueden ver actualmente en los hundimientos y rescates de las cajas.
Sigo pensando que si un sector es público, financiado con el dinero de todos, su deber es actuar en beneficio de todos aquellos que lo sustentan, con indiferencia de su ideologia, la cual, sea cual sea la veo mas correcta en el sector privado.
#13 Me parece que deberías leer lo que Weber dice del gobierno de los Mandarines en China. El objetivo que tienen ahora ha dependido de quien estubiese en su dirección, igual que las políticas concretas. Si se lo dejas a los técnicos, buscaran sus propios objetivos (su beneficio)
#15"El objetivo que tienen ahora ha dependido de quien estubiese en su dirección, igual que las políticas concretas".
Pero es que algo público ya nace con un objetivo, el interes general de quien lo sustenta. No necesita de politicas concretas, si no de acciones concretas.
"Si se lo dejas a los técnicos, buscaran sus propios objetivos (su beneficio)"
¿Y cual es la diferencia con la situación actual si cambias tecnicos por politicos? Si bien ningun sistema es perfecto, en la situación que estamos quizas lo mas coherente sea abogar por un cambio. Al fin y al cabo, ya sabemos lo que da de si este sistema tal y como está.
#16 Uhmmmm; entonces los políticos==>>>sus gobiernos ¿son todos iguales?; no se, creo que te falta un poco de conocimiento del funcionamiento de las instituciones de un Estado.
Por ejemplo un político democristiano seguro que tiene como prioridad favorecer a colectivos diferentes que uno comunista o uno meramente liberal; además pensarán que los medios para hacer lo que sean son distintos. Por eso existen la política y los partidos; el mundo no es tan simple como para que exista algo así como un objetivo público óptimo.
La diferencia es que los partidos se presentan a elecciones y cualquiera puede estar en uno; los burócratas suelen cerrar y proteger su feudo.
#17 Ufff, me da que no vamos a llegar a un acuerdo. Nuestras posturas son bastante contrapuestas.
El sistema actual no es flor de un día, su evolución está documentada. Si tu crees que los partidos politicos representan la pluralidad, la democracia y la voluntad de la población no voy a ser yo quien intente cambiarte la idea.
La mia es que este sistema actual, tal y como está ahora, es insuficiente. Corrupción, enchufes ... es algo que aquí en memeame se puede leer todos los días. Hay unos minimos que deberían de ser respetados, al margen de las ideologías. De la misma forma hay unos minimos que se deberían cumplir, esten dirigidas las cajas por politicos o burócratas. Mientras estén secuestradas como ahora, indiferentemente de quien lo haga, serán un desproposito en beneficio de unos pocos.
Y repito, hasta ahora, las cajas estan en manos de los politicos, como dice la noticia. No podemos culpar a burocratas de su situación.
#1#2#4 ¿Conocéis la diferencia entre Caja y Banco? Las Cajas son (o eran) instituciones públicas con fines diferentes del beneficio (os suena eso de la obra social). Por definición parte de su consejo de admon deben ser políticos (preferís que los integrantes de un organismo público se elijan en un torneo medieval o a la pajita más corta...)
Un funcionario publico de la escala adecuada donde se le requiera de formación puede perfectamente realizar esa labor, siendo mas barato, mejor preparado y sin ningun interes mas lejos del profesional.
Comentarios
El otro 60% son amigos o familiares de políticos.
#3 Lo peor de tu comentario es su correspondencia con la realidad...
Esas maravillosas cajas que necesitaron ayudas De bancos malvados y rescates inexistentes
De bancos malvados y rescates inexistentes
politikon.es#18 A ver, yo no digo que el sistema sea bueno; solo digo que el que propones no es mejor. Lo de los burócratas está más documentado aún, hay montones de ejemplos históricos de gobiernos de burócratas (y ahora mismo por ejemplo las empresas son uno, burócrata es un técnico especializado en su campo). Evidentemente hay que cambiar cosas, pero primero hay que saber como son las cosas y por qué; luego si quieres buscamos alternativas y mejoras, pero mejoras que no supongan un retroceso a momentos previos de la civilización, ¿no?
De todas formas estamos más de acuerdo de lo que crees, solo que yo soy más crítico (¿cínico?).
¿Y? La noticia sería que fuesen ECONOMISTAS y con dos másters ¿no?
#9 Bien, me parece bien. Todos los órganos públicos dirigidos por una élite burocrática, sin sesgo ideológico. Que manden los tecnócratas y que no haya ninguna permeabilidad sociedad instituciones.
Ahora en serio, los consejeros dan la dirección política (que sí importa) y sus técnicos (muchas veces funcionarios) les hacen los estudios necesarios, como en casi todas las instituciones democráticas.
#10 Creo que en la actual situación economica y social mundial defender la dirección politica de las cajas no es lo mas adecuado.
No creo que haga falta recordar donde esa politica ha llegado, porque hasta ahora ha estado instaurada en estas instituciones con efectos que se pueden ver actualmente en los hundimientos y rescates de las cajas.
Sigo pensando que si un sector es público, financiado con el dinero de todos, su deber es actuar en beneficio de todos aquellos que lo sustentan, con indiferencia de su ideologia, la cual, sea cual sea la veo mas correcta en el sector privado.
#11 Ergo, ¿con qué criterio de optimización funcionarían los especialistas?¿cuál sería su objetivo?
#12 ¿El objetivo? El mismo que debería de ser ahora, la autosuficiencia y la obra social.
#13 Me parece que deberías leer lo que Weber dice del gobierno de los Mandarines en China. El objetivo que tienen ahora ha dependido de quien estubiese en su dirección, igual que las políticas concretas. Si se lo dejas a los técnicos, buscaran sus propios objetivos (su beneficio)
#15 "El objetivo que tienen ahora ha dependido de quien estubiese en su dirección, igual que las políticas concretas".
Pero es que algo público ya nace con un objetivo, el interes general de quien lo sustenta. No necesita de politicas concretas, si no de acciones concretas.
"Si se lo dejas a los técnicos, buscaran sus propios objetivos (su beneficio)"
¿Y cual es la diferencia con la situación actual si cambias tecnicos por politicos? Si bien ningun sistema es perfecto, en la situación que estamos quizas lo mas coherente sea abogar por un cambio. Al fin y al cabo, ya sabemos lo que da de si este sistema tal y como está.
#16 Uhmmmm; entonces los políticos==>>>sus gobiernos ¿son todos iguales?; no se, creo que te falta un poco de conocimiento del funcionamiento de las instituciones de un Estado.
Por ejemplo un político democristiano seguro que tiene como prioridad favorecer a colectivos diferentes que uno comunista o uno meramente liberal; además pensarán que los medios para hacer lo que sean son distintos. Por eso existen la política y los partidos; el mundo no es tan simple como para que exista algo así como un objetivo público óptimo.
La diferencia es que los partidos se presentan a elecciones y cualquiera puede estar en uno; los burócratas suelen cerrar y proteger su feudo.
#17 Ufff, me da que no vamos a llegar a un acuerdo. Nuestras posturas son bastante contrapuestas.
El sistema actual no es flor de un día, su evolución está documentada. Si tu crees que los partidos politicos representan la pluralidad, la democracia y la voluntad de la población no voy a ser yo quien intente cambiarte la idea.
La mia es que este sistema actual, tal y como está ahora, es insuficiente. Corrupción, enchufes ... es algo que aquí en memeame se puede leer todos los días. Hay unos minimos que deberían de ser respetados, al margen de las ideologías. De la misma forma hay unos minimos que se deberían cumplir, esten dirigidas las cajas por politicos o burócratas. Mientras estén secuestradas como ahora, indiferentemente de quien lo haga, serán un desproposito en beneficio de unos pocos.
Y repito, hasta ahora, las cajas estan en manos de los politicos, como dice la noticia. No podemos culpar a burocratas de su situación.
a chupar a chupar, que el mundo de va a acabar
#1 #2 #4 ¿Conocéis la diferencia entre Caja y Banco? Las Cajas son (o eran) instituciones públicas con fines diferentes del beneficio (os suena eso de la obra social). Por definición parte de su consejo de admon deben ser políticos (preferís que los integrantes de un organismo público se elijan en un torneo medieval o a la pajita más corta...)
#8 ¿Y por qué políticos?
Un funcionario publico de la escala adecuada donde se le requiera de formación puede perfectamente realizar esa labor, siendo mas barato, mejor preparado y sin ningun interes mas lejos del profesional.
No hace falta la pajita mas corta
No solo en las cajas, sino en el resto de servicios publicos seguro que tambien.
Luego se producen perdidas y hay que privatizar.
Así van de bien.
q coincidencia más casual...