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#3:
Pues entonces no es que tengan una religión muy jodida...
... Es que directamente tienen debilidad por los governantes sin ESCRÚPULOS.
... Es que directamente tienen debilidad por los governantes sin ESCRÚPULOS.
#6:
Y no solo es que la mayoria no sean laicos,sino que dicha mayoria es extramadamente fanatica y violenta.Un ejemplo de ayer:Unas obras en un hospital desatan una rebelión haredí en Israel
C/P:"En Jerusalén y en otros lugares se han iniciado disturbios importantes. En la noche del sábado al domingo manifestantes ultraortodoxos cortaron las calles de los barrios haredíes y prendieron fuego a los contenedores de basura. Hoy numerosos rabinos hicieron llamamientos a la protesta a sus seguidores y convocaron manifestaciones durante el horario nocturno. En los barrios más religiosos circularon panfletos instando "a la guerra"....los ultraortodoxos han amenazado de muerte a los arqueólogos".
PD Para evitar comentarios,se que los ultraortodoxos ,no son mayoria.Me refiero a los religiosos en su conjunto,que si bien no son tan violentos,si hacen la vista gorda o bien miran con buenos ojos lo que hacen los fundamentalistas ultraortodoxos.
C/P:"En Jerusalén y en otros lugares se han iniciado disturbios importantes. En la noche del sábado al domingo manifestantes ultraortodoxos cortaron las calles de los barrios haredíes y prendieron fuego a los contenedores de basura. Hoy numerosos rabinos hicieron llamamientos a la protesta a sus seguidores y convocaron manifestaciones durante el horario nocturno. En los barrios más religiosos circularon panfletos instando "a la guerra"....los ultraortodoxos han amenazado de muerte a los arqueólogos".
PD Para evitar comentarios,se que los ultraortodoxos ,no son mayoria.Me refiero a los religiosos en su conjunto,que si bien no son tan violentos,si hacen la vista gorda o bien miran con buenos ojos lo que hacen los fundamentalistas ultraortodoxos.
#20:
En Israel hay más ateos que en España. La diferencia es bestial con cualquier país cercano.
http://www.adherents.com/largecom/com_atheist.html
http://www.adherents.com/largecom/com_atheist.html
#16:
Si son ultras...mal. Y si no son ultras...peor. Pasearse por Tel Aviv es como pasearse por Europa, la juventud es prácticamente igual que aquí
#10:
Del dicho al hecho... hay un gran trecho.
Se dirán laicos pero a la vez dicen que no quieren ofender a los creyentes y por eso consienten las barbaridades que estos cometen: con lo cual se convierten en cómplices religiosos.
Recordemos, por ejemplo, que la Declaración de Independencia de Israel exigía promulgar un Constitución, pero como los religiosos se oponían a que la ley de los hombres estuviera por encima de la ley de Dios, los supuestos laicos consintieron en saltarse esta parte de la ley para contentar a la religión.
Con lo cual ponen a la religión por encima de lo demás !!!
Se dirán laicos pero a la vez dicen que no quieren ofender a los creyentes y por eso consienten las barbaridades que estos cometen: con lo cual se convierten en cómplices religiosos.
Recordemos, por ejemplo, que la Declaración de Independencia de Israel exigía promulgar un Constitución, pero como los religiosos se oponían a que la ley de los hombres estuviera por encima de la ley de Dios, los supuestos laicos consintieron en saltarse esta parte de la ley para contentar a la religión.
Con lo cual ponen a la religión por encima de lo demás !!!
Comentarios
Pues entonces no es que tengan una religión muy jodida...
... Es que directamente tienen debilidad por los governantes sin ESCRÚPULOS.
#3 Los políticos siempre tendrán a un sacerdote/iman/pastor que retorcerá lo que dice la Biblia/Corán/Libro "sagrado" de turno, para que justifique cualquier decisión y acción que tome el político.... y por una buena cuota de poder y dinero, el sacerdote puede maquillar al político como un "Instrumento de Dios".
#3¡Cuidado con el espejo! Igual si miramos veríamos algo desagradable...
#3 La diferencia entre un héroe y un monstruo es difusa. Ellos no atacan a árabes, persas o vecinos, atacan a enemigos y el que más daño les hace y más terreno consiga mejor presidente es. El peor gobierno que puede tener Israel para su país para muchísimos votantes es uno pacifista y que pierda terreno aunque acabe con la violencia de la zona, ten en cuenta de según la visión de su país toda su historia fue de crecimiento gracias a eso.
Y no solo es que la mayoria no sean laicos,sino que dicha mayoria es extramadamente fanatica y violenta.Un ejemplo de ayer:Unas obras en un hospital desatan una rebelión haredí en Israel
Unas obras en un hospital desatan una rebelión har...
publico.esC/P:"En Jerusalén y en otros lugares se han iniciado disturbios importantes. En la noche del sábado al domingo manifestantes ultraortodoxos cortaron las calles de los barrios haredíes y prendieron fuego a los contenedores de basura. Hoy numerosos rabinos hicieron llamamientos a la protesta a sus seguidores y convocaron manifestaciones durante el horario nocturno. En los barrios más religiosos circularon panfletos instando "a la guerra"....los ultraortodoxos han amenazado de muerte a los arqueólogos".
PD Para evitar comentarios,se que los ultraortodoxos ,no son mayoria.Me refiero a los religiosos en su conjunto,que si bien no son tan violentos,si hacen la vista gorda o bien miran con buenos ojos lo que hacen los fundamentalistas ultraortodoxos.
#6 Pero de qué mayoría me estás hablando RIPIO? Has leído la misma noticia que yo? Sólo un 8% se califica como haredi o ultraortoxo.
Los otros no son más religiosos que lo que puede ser un católico en España, por favor, un poco de veracidad.
Es como si ahora decimos que en España la mayoría de los españoles son fanáticos.. pero luego resulta que sólo un 5% son del Opus Dei (por decir un número inventado..)
En la misma noticia que has hecho copia/pega te lo deja claro. Manifestantes ultra ortodoxos = haredim = 8% de la población.
#13 Esa conclusión la sacas tu porque tu lo vales. Lo único que puedes sacar de esa encuesta es que un 42% son laicos, un 8% son radicales, y el 50% restante son o religiosos o religiosos y conservadores. SIMPLEMENTE. No están preguntando nada más. Y las conclusiones tuyas son sesgadas y faltas de respaldo argumentativo.
#23 Por ley no has de ser de ninguna religión. ES una malinterpretación común. Que no haya ley de matrimonio civil no implica que tengas que pertenecer a una religión. Además, el judaísmo no es una religión monolítica como puede ser el catolicismo. No hay un "vaticano" judío. Con irte a un consulado de otro país, te puedes casar por lo civil y tener tu unión reconocida por ley en Israel.
#39 Por ley no has de ser de ninguna religión. ES una malinterpretación común. Que no haya ley de matrimonio civil no implica que tengas que pertenecer a una religión. Además, el judaísmo no es una religión monolítica como puede ser el catolicismo. No hay un "vaticano" judío. Con irte a un consulado de otro país, te puedes casar por lo civil y tener tu unión reconocida por ley en Israel.
Por ley, para casarse, ha de ser hombre y mujer de la misma religión. Que se reconozcan los matrimonios producidos en el extrajero, de acuerdo. Pero por ley, para casarte en israel, has de tener la misma religión y el matrimonio es religioso.
Además, seguro que en el censo oficial puede poner que eres ateo o agnóstico? Diría que sólo tienes la opción de marcar alguna religión.
#41 Sí, en el censo puedes poner que no estás afiliado a ninguna religión. Y en cuanto a lo del matrimonio: la razón es que no hay legislación de matrimonio civil, simplemente. Si la hubiera, pues no hay problemas. Es una de esas leyes que llevan años negociándose pero siempre hay algún radical que la bloquea.. y como los gobiernos han de ser de coalición, pues así están las cosas.
Y bueno, en israel te puedes casar por lo civil, otra cosa es que no sea un "matrimonio" sino una unión civil como de pareja de hecho, pero a efectos legales es lo mismo que un matrimonio, mismos derechos. O también a los consulados de otros países (la mayoría de los israelíes tienen más de una nacionalidad), aunque siendo puristas, un consulado de otro país no es técnicamente territorio israelí.
#58 Y tú de esos 58 cómo sabes cuántos están de acuerdo en separación religión estado? No olvides que el judaísmo no es un religión monolítica. No existe "iglesía judía". No hay obispos, ni nada que se le parezca. Hay montón de rabinos, que no mandan en ningún sitio, y luego está el jefe de los rabinos, pero que no manda sobre los rabinos sino qeu es el representante de todos los rabinos. En una sinagoga mandan los miembros de la comunidad a través de la junta directiva, el rabino ni pincha ni corta.. y muchas veces renuncia de su puesto porque no "manda" lo suficiente. Es algo completamente diferente a la iglesia católica tal como se conoce en España.
En Israel hay más ateos que en España. La diferencia es bestial con cualquier país cercano.
http://www.adherents.com/largecom/com_atheist.html
Si son ultras...mal. Y si no son ultras...peor. Pasearse por Tel Aviv es como pasearse por Europa, la juventud es prácticamente igual que aquí
#16 Con la diferencia de que odian a sus vecinos de una forma brutal, no?
Eso, o son basura por permitir que su gobierno haga lo que hace con el pueblo palestino.
¿Sólo?A mi me parecen bastantantes dada su idiosincracia
Del dicho al hecho... hay un gran trecho.
Se dirán laicos pero a la vez dicen que no quieren ofender a los creyentes y por eso consienten las barbaridades que estos cometen: con lo cual se convierten en cómplices religiosos.
Recordemos, por ejemplo, que la Declaración de Independencia de Israel exigía promulgar un Constitución, pero como los religiosos se oponían a que la ley de los hombres estuviera por encima de la ley de Dios, los supuestos laicos consintieron en saltarse esta parte de la ley para contentar a la religión.
Con lo cual ponen a la religión por encima de lo demás !!!
¿No hay ni un ateo? o ¿no se permitía esa opción?. No creo que laico quiera decir ateo.
#5 Creo que oficialmente no hay ateos (realmente sí que hay, claro). Por ley has de pertenecer a una religión. Por ejemplo, no hay matrimonios laicos, sólo religiosos.
Recordemos que laicismo no es ateismo. Imagino que este porcentaje de judios basicamente estará en contra de que religión y estado vayan de la mano, que es lo que significa laicismo.
Desconozco si Khyros es judío o no, pero es el único que en todo este hilo ha demostrado conocer el mundo judío.
Las barbaridades que se pudieron leer aquí, reflejan tal grado de desconocimiento que es pavoroso.
Lo que yo haría si no se de un tema, es no hablar, pero lo peor de todo es que encima muchos creen que conocen....
Un 58% esta a favor de mezclar Estado y religión.
Eso explica muchas cosas...
#13 Eso es una falacia.
#14 ¿Es qué sentido? Supongo que no he contado a los ns/nc (suelen ser menos del 1% en todas las encuestas), pero no creo que eso convierta en falacia mi comentario.
#30 25+13+12+8=58 y no, no era ninguna falacia; solo hay que leer la entradilla para ver que estabas en lo cierto.
Bien que hacen, porque DIOS no existe.
La verdad es que da igual cuantos laicos haya. Basta que haya un porcentaje suficiente de extremistas para que se líe...
lo que no se es como soportan vivir en ese país (yo no podría)
Pues no saben donde se han metido. O quizás sean laicos gracias a dios.
#25 "no es más incorrecto" ni menos. Las dos serían noticias erróneas, pero como las que nos ocupa es esta...
Vaya, igual que los palestinos, ¿no?
#0 "Sólo el 42% de los judíos de Israel con más de 20 años se describen como "laicos""
No entiendo el titular ¿es el 42% de más de 20 años o el 42% de la población total de Israel?
Si es el 42% de la población de 20 años, el titular está erróneo.
#22 De todos los judíos de Israel mayores de 20 años, el 42% se declaran laicos. ¿Así si?
#22 La encuesta la harían solo a mayores de 20 años.
Erroneo? Sí, no es del todo correcto, pero no es más incorrecto que cuando las encuestas españolas dicen qué porcentaje de personas votarán a cada partido y extienden diciendo "el 30% de los españoles...", cuando solo preguntan a los mayores de 18.
Por cierto, laico no es lo mismo que ateo. En España habrá un 80% de católicos (nominales, que no practicantes), pero ¿cuantos de ellos están en contra de la separación entre Estado e Iglesia? ¿Seguro que no os parece mucho ese 58%?
Asi que no creen en la religion, pero si creen que Israel les pertenece por que lo dice su relgion?
Pues nada, todos fuera de alli, que se queden los creyentes y practicantes y devuelvan las tierras al estado palestino, principalmente las invadidad ilegalmente.
Para mi que pasa como aqui, muchos que no creen, otros ni que si ni que no, que son los que van a misa a las bodas, bautizos y entierros, y unos poquitos los que se creen la historieta y tienen el tarro lleno de pajaritos, es mi opinion, si ofendeo pido disculpas, amen
Difícil mantener una fé ciega y creer que su Dios o cualquier otro permitiría lo que ocurre en Palestina, no?
El qué es ser judio es un tema que no me han logrado esclarecer nunca. De hecho yo no le veo ni connotaciones religiosas, ni mucho menos, raciales. De hecho una vez le pregunté a un rabino en Múnich que si creía que la utilización de los nombres de la personas asesinadas durante la guerra en la Sinagoga representaba la confesionalidad de los mismos. Me respondió que no, y que por ello lo habían utilizado fuera del recinto "sacro" en la zona dedicada a actividades culturales.
Esto es superrelevante en Meneame pero irrelevante en nuestra vida cotidiana.
Esta es la prueba del baremo que seguimos aqui
#8 Mira la portada de un periódico "tradicional" y luego nos cuentas
#8 ya me dirás qué noticias son superelevantes para ti en tu "vida cotidiana"
A sí, estas lo mismo lo son:
http://www.rtve.es/deportes/20100517/edurne-pasaban-pisa-cumbre-del-shisha-pangma-logra-asi-su-14-ochomil/331559.shtml
http://nimiascosasminimas.blogspot.com/2010/05/crucigrama-hecho-por-un-amante.html
http://www.genbeta.com/navegadores/imagen-de-la-semana-ejecutando-codigo-nativo-del-sistema-en-una-pagina-web
http://www.elpais.com/articulo/deportes/Barcelona/vuelve/arder/Barca/elpepudep/20100517elpepudep_4/Tes
No, si el 90% de lo que lees al día te sirve lo mismo que leer el bote de champú al cagar, nada, pero ayuda a comprender el mundo.
Entonces no son Judíos, ¿no?
#38 Sí, son judíos. Porque el judaísmo no es una religión. Al menos "no sólo una religión". Es lo que siempre argumentamos cuando dicen que como israel es un país judío, entonces es una teocracia. No, puedes ser ateo y ser judío. El judaísmo es una memoria histórica, es un cultura, son unas tridiciones y un folklore. Y además, una religión.
El fondo contural europeo es cristiano. La historia del crisitanismo y de Europa están ligados. Hasta hace no mucho, ser europeo era prácticamente igual a ser cristiano. Los "raros" eran los judíos, que no eran cristianos. Pues bien, hoy día tu tienes una cultura cristiana y europea. Puedes ser europeo y seguir tradiciones europeas sin ser religioso(=católico). En el judaísmo ambas partes, la cultural y la religiosa, se llaman igual "judío". Pero puedes mantener la parte cultural sin mantener la parte religiosa.
Hoy no estoy muy fino, creo que no me he explicado bien.
#38 Eso demuestra tu ignorancia (y la de muchos por aquí)
Ser judío o no serlo no es algo que se elija por creencias, como lo eligen los cristianos, sino que se hereda por vía materna. Así, los hijos de madre judía serán, todos ellos, judíos; crean lo que crean.
Y no sólo eso, sino que el judaísmo no es sólo una religión, es toda una cultura; se puede seguir el judaísmo (su cultura) siendo totalmente ateo. Dicho lo cual, convierte a esta noticia en irrelevante.
Edito: ya te respondió, muy bien, #40
No entiendo la noticia
La gente no sabe hablar el idioma...
laico, ca.
(Del lat. laĭcus).
1. adj. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s.
2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.
Es decir, salvo monjes y sacerdotes (o monjas y sacerdotisas) todo el mundo es laico.
¿Y eso como es?
Se identifica o solo lo dicen