Mezcla de dos casos parecidos de maltrato a animales, con diferente diagnostico asesinato, por un lado el "matagatos" de Talavera de la Reina que no salió impune de su pena por su propio apodo, Matar gatos. Y aun así, muchos de los que lo criminalizaron por toda la geografía española, defienden a capa y espada la cultura del toreo, que se basa en el mismo espectáculo dantesco, de un ser humano matando impunemente a un animal, con el agravante de que se festeja y se reúne publico para así celebrarlo. ¿Qué los diferencia?, ¿Qué nos diferencia?
#12:
Pero a ver, yo como carne, porque me alimento, es una putada si, pero no me da el morbo de ir al matadero a ver como los matan, aplaudir, sacar pañuelos, y llamar guapo y torero al carcinero, es una verguenza. Pero el "toreo" un "arte", ¿donde?, para mi arte es un tio que baila flamenco, un tio que llena estadios de musica, un tio que escribe, pero un tio que mata animales?, que presume de valentia, ante un animal malherido? que pasaria si se los toros tuvieran banderillas que clavar a los toreros?, seria una lucha justa no? quien ganaria?
#16:
#11 no escurras el bulto, no nos digas los motivos que no son, di los que son.
¿qué es lo que da gustito de coger a un herbívoro, llevarlo a un sitio cerrado y torturarlo y putearlo hasta que dure? a mi solo se me ocurre el sadismo y la falta de empatía y una inteligencia no muy brillante (que podría usar todo ese potencial de una forma más creativa y menos dañina, a ver si nos entendemos), de las peores combinaciones que puede tener un ser humano, por cierto
#29:
#20 al torero se le llama tambien 'matador' por algo, su fin es matar, y 'lucirse' como presunto valiente (que no lo son), el torero solo aprovecha los puntos flojos en el instinto del toro (atacar al objeto rojo que se mueve) para matarlo cruelmente
¿quiere demostrar habilidad el torero? que se pelee con un toro en igualdad de condiciones, los dos sin armas ni capote, a ver quien puede mas, aunque basicamente el 'demostrar' algo ahi me parece una soberana idiotez
y fijate , si hubiera que vitorear a alguien no me sentiria mal de que se vitoreara a pescadores que SI se juegan la vida cada vez que salen a faenar, y SI demuestran una habilidad, pero un torero no demuestra nada mas que su propia estupidez
#30:
La definición de tauromaquía¹ de la UNESCO no puede ser más clara y acertada:
"La tauromaquia es el malhadado y venal arte de torturar y matar animales en público y según unas reglas. Traumatiza a los niños y a los adultos sensibles. Agrava el estado de los neurópatas atraídos por estos espectáculos. Desnaturaliza la relación entre el hombre y el animal. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación, la ciencia y la cultura"
#37:
#32 no son valientes, lo siento, NO , para mi valiente como digo es el pescador que se la juega a diario (y han muerto muchos mas que toreros) , el minero que se mata a trabajar (lamentablemente a veces en forma literal) para sacar su familia adelante
el torero es un idiota vestido como un idiota que se cree valiente por atacar en SUPERIORIDAD clara a un pobre animal, eso no es de valiente, es de cobarde
Pero a ver, yo como carne, porque me alimento, es una putada si, pero no me da el morbo de ir al matadero a ver como los matan, aplaudir, sacar pañuelos, y llamar guapo y torero al carcinero, es una verguenza. Pero el "toreo" un "arte", ¿donde?, para mi arte es un tio que baila flamenco, un tio que llena estadios de musica, un tio que escribe, pero un tio que mata animales?, que presume de valentia, ante un animal malherido? que pasaria si se los toros tuvieran banderillas que clavar a los toreros?, seria una lucha justa no? quien ganaria?
#11 no escurras el bulto, no nos digas los motivos que no son, di los que son.
¿qué es lo que da gustito de coger a un herbívoro, llevarlo a un sitio cerrado y torturarlo y putearlo hasta que dure? a mi solo se me ocurre el sadismo y la falta de empatía y una inteligencia no muy brillante (que podría usar todo ese potencial de una forma más creativa y menos dañina, a ver si nos entendemos), de las peores combinaciones que puede tener un ser humano, por cierto
la diferencia es que .. el toreo es una tradición.. y como tal hay que respetarla.. matar gatos no es una tradición.. (o si..) las tradiciones hay que respetarlas y mantenerlas .. como esa tan buena que consiste en arrancar el clítoris a las niñas pequeñas..
que bonitas tradiciones..
¿¿Alguien conoce otro planeta donde nos podamos mudar??
#11 sigo sin entender nada, yo no veo a la gente que esta en las plazas de toros a borde de los rompeolas animando a los faenantes de la mar para que sigan cogiendo pescado. ¿Y defenderse? de que, si es el torero quien de motu propio baja a la plaza. Luego se llevan cornadas en el ano, que les desgarran 15 cms y lo primero que te dicen es que estan deseando volver a torear. Eso es un valiente?, por menos he visto a gente en psiquiatricos
#20 al torero se le llama tambien 'matador' por algo, su fin es matar, y 'lucirse' como presunto valiente (que no lo son), el torero solo aprovecha los puntos flojos en el instinto del toro (atacar al objeto rojo que se mueve) para matarlo cruelmente
¿quiere demostrar habilidad el torero? que se pelee con un toro en igualdad de condiciones, los dos sin armas ni capote, a ver quien puede mas, aunque basicamente el 'demostrar' algo ahi me parece una soberana idiotez
y fijate , si hubiera que vitorear a alguien no me sentiria mal de que se vitoreara a pescadores que SI se juegan la vida cada vez que salen a faenar, y SI demuestran una habilidad, pero un torero no demuestra nada mas que su propia estupidez
La definición de tauromaquía¹ de la UNESCO no puede ser más clara y acertada:
"La tauromaquia es el malhadado y venal arte de torturar y matar animales en público y según unas reglas. Traumatiza a los niños y a los adultos sensibles. Agrava el estado de los neurópatas atraídos por estos espectáculos. Desnaturaliza la relación entre el hombre y el animal. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación, la ciencia y la cultura"
Me estoy planteando organizar una corrida de otro animal.. cabras montesas.. caballos.. cebras.. perros.. gatos.. y solicitar permiso en la administración competente, mandar invitación a los telediarios y a ver con que calificativos me describen.
QUE HIPÓCRITAS!! cada vez que veo como se indignan en los telediarios dando la noticia de que ha empezado la caza de focas y ponen imágenes de como se las cargan y tal.. y a continuación Hablan de los toros como arte.. pienso que en este país hay algo nos hace pensar con el agujero de pelo moreno
#32 no son valientes, lo siento, NO , para mi valiente como digo es el pescador que se la juega a diario (y han muerto muchos mas que toreros) , el minero que se mata a trabajar (lamentablemente a veces en forma literal) para sacar su familia adelante
el torero es un idiota vestido como un idiota que se cree valiente por atacar en SUPERIORIDAD clara a un pobre animal, eso no es de valiente, es de cobarde
No es que haya diferencia, es simplemente que nadie encuentra un "arte" matar a gatos, y si a los pobres toros. Por mi, los quemaba a los dos a fuego lento...
#22, yo veo en el toreo un punto oscuro de sadismo y de crueldad que me impide apreciar lo que tú puedas ver de bonito, artístico o cultural en él.
En cualquier caso, aunque hubiera de verdad algo estético en el toreo, no me parece justificable torturar y hacer sangrar hasta la muerte a un animal para el disfrute de la audiencia.
#15 mas que evidente, pero quiero decir que ya que como carne que se que han matado un animal, tengo la verguenza, por asi llamarlo, de no alardear de que me he comido carne de algo muerto.
En España es endemico de nuestra "cultura" el menosprecio hacia la vida de los animales, herencia de epocas preteritas, y no tan preteritas, en las que un animal o tenia una utilidad y por eso se le cuidaba y se le alimentaba, o no servia para nada y se le sacrificaba para que no supusiera una carga. En este pais no se tenian mascotas, se tenian animales de carga, para la caza, para eliminar a los ratones o sencillamente para comerselos. Esta tradicion ha dejado una honda huella en la conciencia popular de los españoles, aunque cada vez hay una mayor concienciacion respecto a esto, y la gente que maltrata a los animales son cada vez menos, aunque lo de los toros sigue estando muy jodido, por su hondo calado social, pero tiempo al tiempo.
La diferencia: unos matan a los gatos por placer, el otro mata el toro por el placer de los sádicos que abarrotan las plazas. Por cantidad, es más preocupante lo del toro.
si opinar respecto a que un tio por matar a dos toros en una hora cobre 70.000 euros y se le ponga de heroe para arriba y se le compare con Dios, y que en contraposicion a un tio que sale con 4 gatos muertos en las manos se le este apunto de llevar a la carcel, es dar autobombo creo que las miras no estan muy alla y lo peor de todo que tanto meneame al igual que España es libre de hacer lo que quiera/cuando quiera y como quiere mientras la ley asi lo deje. Y si la gente vota es porque interesa.
Un torero no consigue nada matando
¿Tu que consigues con ese comentario?, ademas de nada.
Hace falta cierta habilidad, es un proceso... concreta, si puedes. QUé habilidades demuestras únicamente matando a un toro? no hay forma de hacer lo mismo sin dañar? la respuesta es si, por tanto el único aliciente es ver sangre, por tanto sadismo.
Puedes definir claramente las las habilidades o vas a seguir escurriendo el bulto??
Yo alucino con la sociedad taurina, y con ciertos comentarios de aqui, en el momento en que un toro da un revolcon a un torero, la valentia se esfuma, porque si fuese valentia nadie saldria a auxiliarle, lo que pasa es que nos gusta tener alguiena a quien idolatrar, algunos tenemos a cantantes, otros a nosotros mismos, otros a familiares y aimgos, y otros simplemente a unos tios que hacen algo que ellos no pueden hacer, el matar por instinto, no por diversion ni arte..
No, no hay diferencias entre torturar gatos y torturar toros. La diferencia está en que la tortura de gatos no tiene una masa de paletos esquizoides jaleando al torturador detrás, y que el torturador de gatos no se inventa argumentos idiotas como "torturo gatos para perpetuar la especie".
Todos estos gilipollas que dicen que el toreo es un arte deberían voluntariamente aplaudir cuando alguien coja a su amado perrito/gatito y lo muela a palos.
Es obvio.Un gilipollas que cree en el elitismo entre seres humanos igualmente aboga por diferentes élites entre animales.Son imbéciles integrales.
#34 La diferencia no está en el acto de la tortura, sino en la apreciación que de ese acto hacen la panda de garrulos lisérgicos que acuden a observarlo.
También a mi, como a algunos de por aquí, me gustaría vivir en otro planeta, uno donde no hubiera guerras, ni maldad, ni odios, ni envidias, ni avaricia, si álguien conoce un lugar así que lo diga porque yo estoy dispuesta a ir, no me gusta este donde vivo, no me gusta... #38 A que cantidad te refieres, porque estoy segura que, aparte de que el toro es mucho más grande, mueren muchos más gatos a manos de indeseables que toros al cabo de un año. Lo uno no quita a lo otro porque el asunto de lo que llaman "arte" del toreo es sangrante, porque además de torturar y matar, se hace con el aplauso y el beneplácito de casi todo el mundo, celebrando la tortura de un animal como una fiesta que lo único que demuestra es la falta de sensibilidad y de humanidad de esos que pomposamente se llaman asi mismos "humanos" y lo único que son es, unos sanguinarios torturadores y asesinos.
#27 Yo no es que sea un gran entendido ni un gran aficionado, así que no voy a poder darte muchos detalles. Es evidente que hay que tener unas cualidades especificas para torear y por eso hay toreros que triunfan y otros que no. Sobre si se puede hacer lo mismo sin dañar al toro... pues parece ser que no, los dos primeros tercios de la lídia se hacen para preparar al toro para el tercero. Cuando se llega al tercio de muleta, el toro debe envestir con la cara abajo para permitir el lucimiento del torero, que es lo que se premia al final.
#28 Yo no he dicho que vea algo bonito, artistico o cultural en el toreo. Lo que digo es que no aprecio el punto oscuro de sadismo y crueldad que ves tú, algo que sin embargo si veo en lo de los gatos.
#29 Sobre si son valientes o no, creo que es indudable que es algo peligroso lo que hacen, varios han muerto y muchos más han resultado heridos, así que algo de peligro habrá. ¿Que sería aun más peligroso el pelear en igualdad de condiciones? Claro, pero ya no sería valor, sería temeridad.
#8 Pues hay muchos, los más obvios son comerselo y defenderse. Ninguno de los dos se aplican al toreo, cierto, son otros motivos, pero el fin de matar al toro no es producir placer al torero o los aficionados. Lo que se aprecia son otras cosas, no que el animal sufra mucho.
#16 Bueno, el objetivo es demostrar una cierta habilidad y obtener el reconocimiento de otros. En ese proceso el animal sufre y al final generalmente muere, pero la habilidad que se intenta demostrar no es la de hacer daño. No se premia precisamente al que más hace sufrir al toro, ni la plaza estalla en una ovación cuando por ejemplo un picador castiga demasiado al toro, más bien lo que hay en esos casos es una sonora pitada.
Yo veo una diferencia: El tipo de Talavera mata a los gatos solo por el placer de matarlos, mientras que el torero mata al toro por otros motivos, no le produce placer matar al toro.
Comentarios
Pero a ver, yo como carne, porque me alimento, es una putada si, pero no me da el morbo de ir al matadero a ver como los matan, aplaudir, sacar pañuelos, y llamar guapo y torero al carcinero, es una verguenza. Pero el "toreo" un "arte", ¿donde?, para mi arte es un tio que baila flamenco, un tio que llena estadios de musica, un tio que escribe, pero un tio que mata animales?, que presume de valentia, ante un animal malherido? que pasaria si se los toros tuvieran banderillas que clavar a los toreros?, seria una lucha justa no? quien ganaria?
#11 no escurras el bulto, no nos digas los motivos que no son, di los que son.
¿qué es lo que da gustito de coger a un herbívoro, llevarlo a un sitio cerrado y torturarlo y putearlo hasta que dure? a mi solo se me ocurre el sadismo y la falta de empatía y una inteligencia no muy brillante (que podría usar todo ese potencial de una forma más creativa y menos dañina, a ver si nos entendemos), de las peores combinaciones que puede tener un ser humano, por cierto
la diferencia es que .. el toreo es una tradición.. y como tal hay que respetarla.. matar gatos no es una tradición.. (o si..) las tradiciones hay que respetarlas y mantenerlas .. como esa tan buena que consiste en arrancar el clítoris a las niñas pequeñas..
que bonitas tradiciones..
¿¿Alguien conoce otro planeta donde nos podamos mudar??
La foto del toro con los ojos cerrados me ha matado.
Si llega a tener los ojos abiertos mañana mismo metía una bomba en todas las plazas de toros de España.
HIJOS DE PUTA, SON SERES VIVOS, NO ES ARTE, ES SUFRIMIENTO ANIMAL, ES QUE NO LO VEN? ...
buff, me voy porque esto me pone muy nervioso.
Lo siento meneame, espero que podamos hacer algo pronto
#11 sigo sin entender nada, yo no veo a la gente que esta en las plazas de toros a borde de los rompeolas animando a los faenantes de la mar para que sigan cogiendo pescado. ¿Y defenderse? de que, si es el torero quien de motu propio baja a la plaza. Luego se llevan cornadas en el ano, que les desgarran 15 cms y lo primero que te dicen es que estan deseando volver a torear. Eso es un valiente?, por menos he visto a gente en psiquiatricos
#20 al torero se le llama tambien 'matador' por algo, su fin es matar, y 'lucirse' como presunto valiente (que no lo son), el torero solo aprovecha los puntos flojos en el instinto del toro (atacar al objeto rojo que se mueve) para matarlo cruelmente
¿quiere demostrar habilidad el torero? que se pelee con un toro en igualdad de condiciones, los dos sin armas ni capote, a ver quien puede mas, aunque basicamente el 'demostrar' algo ahi me parece una soberana idiotez
y fijate , si hubiera que vitorear a alguien no me sentiria mal de que se vitoreara a pescadores que SI se juegan la vida cada vez que salen a faenar, y SI demuestran una habilidad, pero un torero no demuestra nada mas que su propia estupidez
La definición de tauromaquía¹ de la UNESCO no puede ser más clara y acertada:
"La tauromaquia es el malhadado y venal arte de torturar y matar animales en público y según unas reglas. Traumatiza a los niños y a los adultos sensibles. Agrava el estado de los neurópatas atraídos por estos espectáculos. Desnaturaliza la relación entre el hombre y el animal. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación, la ciencia y la cultura"
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¹ http://librexpresion.org/de-la-ministra-de-cultura-el-derecho-la-tortura-y-el-codigo-penal#comment-12096
Me estoy planteando organizar una corrida de otro animal.. cabras montesas.. caballos.. cebras.. perros.. gatos.. y solicitar permiso en la administración competente, mandar invitación a los telediarios y a ver con que calificativos me describen.
QUE HIPÓCRITAS!! cada vez que veo como se indignan en los telediarios dando la noticia de que ha empezado la caza de focas y ponen imágenes de como se las cargan y tal.. y a continuación Hablan de los toros como arte.. pienso que en este país hay algo nos hace pensar con el agujero de pelo moreno
#32 no son valientes, lo siento, NO , para mi valiente como digo es el pescador que se la juega a diario (y han muerto muchos mas que toreros) , el minero que se mata a trabajar (lamentablemente a veces en forma literal) para sacar su familia adelante
el torero es un idiota vestido como un idiota que se cree valiente por atacar en SUPERIORIDAD clara a un pobre animal, eso no es de valiente, es de cobarde
No es que haya diferencia, es simplemente que nadie encuentra un "arte" matar a gatos, y si a los pobres toros. Por mi, los quemaba a los dos a fuego lento...
#8 pues si el fin del toreo, no es que el toro sufra, algo he entendido yo mal. Espera que voy a mirar otra vez las fotos....
España esta llena de gañanes hasta la cercerreta. Y lo mejor es que en Europa nos miran como bichos raros y nos ofendemos.
Pues una de las 7 diferencias es que el toreo lo pagamos todos con nuestros impuestos, porque está subvencionado.
#22, yo veo en el toreo un punto oscuro de sadismo y de crueldad que me impide apreciar lo que tú puedas ver de bonito, artístico o cultural en él.
En cualquier caso, aunque hubiera de verdad algo estético en el toreo, no me parece justificable torturar y hacer sangrar hasta la muerte a un animal para el disfrute de la audiencia.
autobombo
#15 mas que evidente, pero quiero decir que ya que como carne que se que han matado un animal, tengo la verguenza, por asi llamarlo, de no alardear de que me he comido carne de algo muerto.
En España es endemico de nuestra "cultura" el menosprecio hacia la vida de los animales, herencia de epocas preteritas, y no tan preteritas, en las que un animal o tenia una utilidad y por eso se le cuidaba y se le alimentaba, o no servia para nada y se le sacrificaba para que no supusiera una carga. En este pais no se tenian mascotas, se tenian animales de carga, para la caza, para eliminar a los ratones o sencillamente para comerselos. Esta tradicion ha dejado una honda huella en la conciencia popular de los españoles, aunque cada vez hay una mayor concienciacion respecto a esto, y la gente que maltrata a los animales son cada vez menos, aunque lo de los toros sigue estando muy jodido, por su hondo calado social, pero tiempo al tiempo.
#6 ¿cual puede ser el fin de matar a un animal?
La diferencia: unos matan a los gatos por placer, el otro mata el toro por el placer de los sádicos que abarrotan las plazas. Por cantidad, es más preocupante lo del toro.
si opinar respecto a que un tio por matar a dos toros en una hora cobre 70.000 euros y se le ponga de heroe para arriba y se le compare con Dios, y que en contraposicion a un tio que sale con 4 gatos muertos en las manos se le este apunto de llevar a la carcel, es dar autobombo creo que las miras no estan muy alla y lo peor de todo que tanto meneame al igual que España es libre de hacer lo que quiera/cuando quiera y como quiere mientras la ley asi lo deje. Y si la gente vota es porque interesa.
Un torero no consigue nada matando
¿Tu que consigues con ese comentario?, ademas de nada.
#4 Marte no debe de estar mal. Yo me voy contigo.
dicen que han encontrado gotitas de agua helada, si la dosificamos, duramos un par de horas alli
#20 esto......................... (asi un par de pantallas mas)
¿Has leido lo que has dicho?
y TODOS tenemos que pagar eso de nuestros bolsillos, por un par de "valientes"...
#23 El ojete fino vamos....
#22 estaba asimilando aun la tuya, ahora resulta que los toreros son equilibristas y pro-defensa de los animales
Preguntale a Bermejo, que le gustan mucho los toros y la caza, a ver que te responde.
#7 No hombre, llevaríamos cantimploras!
#20 sigues escurriendo el bulto.
Hace falta cierta habilidad, es un proceso... concreta, si puedes. QUé habilidades demuestras únicamente matando a un toro? no hay forma de hacer lo mismo sin dañar? la respuesta es si, por tanto el único aliciente es ver sangre, por tanto sadismo.
Puedes definir claramente las las habilidades o vas a seguir escurriendo el bulto??
Yo alucino con la sociedad taurina, y con ciertos comentarios de aqui, en el momento en que un toro da un revolcon a un torero, la valentia se esfuma, porque si fuese valentia nadie saldria a auxiliarle, lo que pasa es que nos gusta tener alguiena a quien idolatrar, algunos tenemos a cantantes, otros a nosotros mismos, otros a familiares y aimgos, y otros simplemente a unos tios que hacen algo que ellos no pueden hacer, el matar por instinto, no por diversion ni arte..
#20...¿tienes perro o gato?
Voy a hacer que me aplaudan los vecinos, a ver qué tal.
#33 en que quedamos, ¿hay diferencia o no hay diferencia?
No, no hay diferencias entre torturar gatos y torturar toros. La diferencia está en que la tortura de gatos no tiene una masa de paletos esquizoides jaleando al torturador detrás, y que el torturador de gatos no se inventa argumentos idiotas como "torturo gatos para perpetuar la especie".
Todos estos gilipollas que dicen que el toreo es un arte deberían voluntariamente aplaudir cuando alguien coja a su amado perrito/gatito y lo muela a palos.
Es obvio.Un gilipollas que cree en el elitismo entre seres humanos igualmente aboga por diferentes élites entre animales.Son imbéciles integrales.
#34 La diferencia no está en el acto de la tortura, sino en la apreciación que de ese acto hacen la panda de garrulos lisérgicos que acuden a observarlo.
También a mi, como a algunos de por aquí, me gustaría vivir en otro planeta, uno donde no hubiera guerras, ni maldad, ni odios, ni envidias, ni avaricia, si álguien conoce un lugar así que lo diga porque yo estoy dispuesta a ir, no me gusta este donde vivo, no me gusta...
#38 A que cantidad te refieres, porque estoy segura que, aparte de que el toro es mucho más grande, mueren muchos más gatos a manos de indeseables que toros al cabo de un año. Lo uno no quita a lo otro porque el asunto de lo que llaman "arte" del toreo es sangrante, porque además de torturar y matar, se hace con el aplauso y el beneplácito de casi todo el mundo, celebrando la tortura de un animal como una fiesta que lo único que demuestra es la falta de sensibilidad y de humanidad de esos que pomposamente se llaman asi mismos "humanos" y lo único que son es, unos sanguinarios torturadores y asesinos.
#12 Pues yo como carne por otros motivos aparte de por alimentarme. Hay otros medios de alimentarse sin comer carne, puedes atiborrarte a tofu.
#13 Leete el comentario otra vez. Ya he dicho que comer y defenserse no son motivos que se apliquen en el toreo.
#27 Yo no es que sea un gran entendido ni un gran aficionado, así que no voy a poder darte muchos detalles. Es evidente que hay que tener unas cualidades especificas para torear y por eso hay toreros que triunfan y otros que no. Sobre si se puede hacer lo mismo sin dañar al toro... pues parece ser que no, los dos primeros tercios de la lídia se hacen para preparar al toro para el tercero. Cuando se llega al tercio de muleta, el toro debe envestir con la cara abajo para permitir el lucimiento del torero, que es lo que se premia al final.
#28 Yo no he dicho que vea algo bonito, artistico o cultural en el toreo. Lo que digo es que no aprecio el punto oscuro de sadismo y crueldad que ves tú, algo que sin embargo si veo en lo de los gatos.
#29 Sobre si son valientes o no, creo que es indudable que es algo peligroso lo que hacen, varios han muerto y muchos más han resultado heridos, así que algo de peligro habrá. ¿Que sería aun más peligroso el pelear en igualdad de condiciones? Claro, pero ya no sería valor, sería temeridad.
#21 Guau, tremenda argumentación. Me has convencido.
#8 Pues hay muchos, los más obvios son comerselo y defenderse. Ninguno de los dos se aplican al toreo, cierto, son otros motivos, pero el fin de matar al toro no es producir placer al torero o los aficionados. Lo que se aprecia son otras cosas, no que el animal sufra mucho.
#16 Bueno, el objetivo es demostrar una cierta habilidad y obtener el reconocimiento de otros. En ese proceso el animal sufre y al final generalmente muere, pero la habilidad que se intenta demostrar no es la de hacer daño. No se premia precisamente al que más hace sufrir al toro, ni la plaza estalla en una ovación cuando por ejemplo un picador castiga demasiado al toro, más bien lo que hay en esos casos es una sonora pitada.
Yo veo una diferencia: El tipo de Talavera mata a los gatos solo por el placer de matarlos, mientras que el torero mata al toro por otros motivos, no le produce placer matar al toro.