El ex presidente del PNV Xabier Arzalluz ha realizado su particular interpretación sobre las amenazas vertidas por ETA en su último comunicado contra el socialista "Patxi López y los suyos". Según Arzalluz, los asesinos lo que querían en realidad era "ayudarles", ya que ahora "tienen un motivo más de popularidad" en toda España.
#10:
Voy a intentar explicar lo que creo que ha querido decir Arzalluz:
Hay una opinión bastante extendida (y también bastante cuestionable) que el atentado de ETA contra Aznar en el 95 sirvió para auparlo políticamente algo que favorecería a ETA que lo consideraba un mejor interlocutor en una negociación. Arzalluz sostiene que estas amenazas podrían darle popularidad a López en España y radicalizar sus políticas en Euskadi (así que para ETA cuando mejor peor). Personalmente no creo que sea una tesis muy acertada la de Arzalluz, quien no es, en absoluto, santo de mi devoción pero tampoco crea que sea el diablo hecho carne.
#2:
Arzallus es la leche , en mi vida he visto un bicho de peor calaña.
#21:
...Entonces, para Arzallus, el secuestro de Ortega Lara...sería para promocionarlo.............
#14:
las declaraciones suenan gruesas pero tiene parte de razón. ETA legitima el pucherazo, favorece al españolismo politicamente desde por lo menos 1998 (desde que rompió aquella tregua en la que el PP estaba bastante generoso, además que por aquella época estaba el pacto lizarra-garazi, Euskal Herritarrok - los mejores resultados de la IA de su historia y podían haber sido bisagra para conformar gobiernos - yo ya dudo hasta que sean abertzales).
Voy a intentar explicar lo que creo que ha querido decir Arzalluz:
Hay una opinión bastante extendida (y también bastante cuestionable) que el atentado de ETA contra Aznar en el 95 sirvió para auparlo políticamente algo que favorecería a ETA que lo consideraba un mejor interlocutor en una negociación. Arzalluz sostiene que estas amenazas podrían darle popularidad a López en España y radicalizar sus políticas en Euskadi (así que para ETA cuando mejor peor). Personalmente no creo que sea una tesis muy acertada la de Arzalluz, quien no es, en absoluto, santo de mi devoción pero tampoco crea que sea el diablo hecho carne.
las declaraciones suenan gruesas pero tiene parte de razón. ETA legitima el pucherazo, favorece al españolismo politicamente desde por lo menos 1998 (desde que rompió aquella tregua en la que el PP estaba bastante generoso, además que por aquella época estaba el pacto lizarra-garazi, Euskal Herritarrok - los mejores resultados de la IA de su historia y podían haber sido bisagra para conformar gobiernos - yo ya dudo hasta que sean abertzales).
Si el señor Arzalluz promete no denunciarme, yo puedo "ayudarle" a él a ser un poco más popular... A lo mejor le duele un poco, pero creo que le compensaría con los votos ganados. Y al fin y al cabo, la cabeza crece de nuevo, ¿no? Por lo menos eso decían en "Men in Black"...
Ha reconocido que ésta "es una situación muy dura para la gente del PNV y no sólo para la base" y que, por lo tanto, lo que se ha dicho desde su formación sobre el acuerdo entre el PSE/EE y el PP ha sido "moderado".
#13 Muy posiblemente. La izquierda abertzale (principalmente la ilegalizada pero también la legal) son partidos de lucha y el PNV es un partido de gestión en un escenario de crispación y confrontación, como el que se presume al estar en el Gobierno Vasco PSOE y PP, podrían salir fortalecidos los primeros en detrimento de los segundos. ETA cree que ese escenario le es propicio.
(Opino esto desde fuera del País Vasco así que seguramente muchos podréis opinar con más base).
Este pobre hombre le pasa lo mismo que a todos los reconvertidos (de religiosos a otra secta, en este caso secta nacionalista): que se creen que lo que dicen se convierte en dogma automáticamente, por muy alejado que esté del raciocionio, sentido común y la civilización
Yo creo que tras un gobierno PP-PSOE durante 4 años en el País Vasco, el PNV estará acabado. Es normal que este hombre, que parece estar muy unido al PNV, se vea contrariado y haga estas declaraciones, que para mí no son más que estupideces sin mucho más sentido que procurar enmierdar al gobierno vasco.
Domingo Urtasun Martínez, nacido en Arboniés hace 59 años, estudió con los Agustinos y en 1972 fue ordenado presbítero. Entre 1974 y 1997 trabajó en Nicaragua donde se enfrentó a Somoza.
Hoy es el párroco de Mendavia.(Municipio de la Comunidad Foral de Navarra)
Hace unos días, al recoger el correo, encuentra sorprendido una carta de ETA exigiéndole más cooperación por la lucha de Euskal Herría.
Esta fue su contestación(publicada en el Diario de Navarra el 23/05/2007).
A quien concierna:
He recibido una carta, sin remite y sin firma, a la que contesto
públicamente, con la esperanza de que sea leída por los interesados.
Mi primera impresión fue de sorpresa. Pero después de releerla
detenidamente, no dudé en pensar que lo que tenía en mis manos era un
panfleto del más rancio corte estalinista. Esto se desprende ya desde
el primer párrafo que dice literalmente: «Nos dirigimos a Vd. porque
venimos constatando su inhibición y escaso interés en la defensa de
la Iglesia Vasca». ¿Desde cuándo existe la «iglesia vasca»? ¿Quién es
el fundador de tal iglesia? ¿Quiénes son sus autoridades? ¿En qué
lugar de Euskal Herría residen?... No alarguemos inútilmente este
interrogatorio. Yo he sido bautizado en la Iglesia Católica, que
tiene su origen y fundamento en Jesucristo. Mi Obispo y el Papa son
mis autoridades. Y todos mis esfuerzos están orientados en esa
dirección. Por otra parte, ¿quiénes son Uds. para pretender
«obligarme a trabajar más activamente por una Euskal Herría libre,
soberana e independiente», como afirman en su carta? Desde mi
infancia aprendí que mi patria es España. En ella he crecido, en ella
vivo y en ella espero morir, si Dios quiere. No estoy, en absoluto,
por la labor de establecer nuevas fronteras, sino más bien por
derribar muros y mugas que nos separen.
Tienen la desfachatez de señalarme algunas tareas, como por ejemplo:
«poner nombres vascos a los que se bautizan». Señores míos, ¿de
verdad que hablan en serio? ¿Estarían dispuestos a aceptar que el
cura pusiera los nombres a sus hijos? No me lo puedo creer. Para
darle consistencia a tan absurda proposición citan «el comportamiento
ejemplar de muchos curas patriotas». Yo pensaba que este lenguaje
obsoleto y arcaico, y este afán por promover «iglesias patriotas»,
sólo se daba en la extinta Unión Soviética y en los países de su
órbita comunista, sin excluir la China de Mao Tse-Tung. Esto me suena
a manual de Marxismo-Leninismo para principiantes.
Finalmente, su atrevimiento llega hasta «pedirme, también, el voto
para H.B. ¡Qué más da cómo nos llamen los fascistas…!» Pues va a ser
que no. Sería lo último que se me pudiera ocurrir. ¿Cómo voy a votar
por quienes no son capaces de condenar la violencia que asesina
indiscriminadamente, y no sienten ningún escrúpulo al profanar los
humildes monumentos que el pueblo erige en recuerdo de las víctimas
del terrorismo, como acaba de suceder en Berriozar con el monumento a
Francisco Casanova, a quien me correspondió enterrar?. Es como volver
a asesinarlo de nuevo. De verdad que no me resulta ilusionante
colaborar con sujetos de semejante catadura moral.
Tiene gracia que se ría la gente. Demuestra el tremendo desconocimiento que tiene la sociedad española de lo que es la ETA. Hace tiempo que pretendían desterrar al PNV de su feudo y lo pretendían substituír por el PSOE. Por eso mismo asesinaran a aquel hombre antes de las últimas que ganó Zapatero... saben que la sociedad española es tan súmamente estúpida como para votar por un hecho de última hora, ya sea atentado en tren, ya sea pegarle un tiro a un concejal. Por eso se montó aquel pifostio el 11-M... según quien cometiese el atentado, ganaba un partido el gobierno. Esto es España, señores... el hazmerreír de la democracia.
Y ahora se ríen... y se quedan contentos y satisfechos riéndose de lo que Arzalluz sabe pensando que la verdad es lo que ellos imaginan. Cuánto mal han hecho los medios de desinformación españoles...
#37 Vamos, que ETA le manda una carta llamándole a votar a "HB o como nos llamen los fascistas". Sí, claro, por supuesto. Lo que hay que leer por tener ojitos...
¡Coño! Yo creía que el Arzalluzsaurio se había extinguido hace años, y ahí lo tienes, cual celacanto coleador, dando por el culo como en sus mejores tiempos.
¡Anda abuelo, tómate el inistón de deja de decir memeces!
A mí me parece que la caverna mediática y Arzalluz se retroalimentan: cada vez que Arzalluz abre la boca, alimenta a la caverna; cada vez que la caverna suelta veneno sobre Arzalluz, le hacen un favorcito. Pero con todo lo desagradables que son, no hay muertos, ni tiros, ni bombas con resultado de mutilación.
Los "agraciados" por los favores de ETA se tienen que estar partiendo la caja de risa con este señor tan chanante.
Desde su vision peneuvista tiene cierto sentido: ETA busca victimismo, y que mejor victimismo que un gobierno nuevo que sabe que se las va ha hacer pasar muy putas, y por tanto esto solo significa una cosa, publicidad y mas facilidad para captar adeptos ante una inminente represion asficsiante. Ademas, con esto consiguen que el PNV se radicalice y por tanto su visión de independencia cobra todavia mas fuerza, pues sin el PNV, ese objetivo no es NADA.
Nada mas lejos de la realidad, mi vision es que este nuevo gobierno vasco tendra detalles diferenciadores con el anterior del PNV, pero tampoco se hara notar tanto como se espera, y ETA acabara consumiendose poco a poco sin conseguir nada, tal como esta pasando ahora mismo.
Arzalluz, la medicacion, que se te olvida
Este ancianete ha olvidado que cuando le vacunan contra la rabia se tiene que tomar el tranquilizante por los efectos secundarios
Pobre animalito
Vamos a ver señor@s. Si intentamos mirar con un poco de perspectiva una situacion como esta nos daremos cuenta de que cuanto mas radicales sean las posturas en cualquier bando, mas votos ganan.
Como ha subido el PP lo que ha subido en 15 años ??? Esta claro, mostrandose como la mano dura contra ETA. Quien iva a pensar en los 80 que AP (en aquel entonces ) iva a gobernar con mayoria absolua 10 años despues.
Este tipo no tiene vergüenza. A ver si algún día le revienta a el por accidente una bomba de sus amigos, que me voy a partir de risa. Lástima que ya no se lean noticias de etarras hechos pedazos por sus propios artefactos. En los periódicos ya no hay nada interesante.
Comentarios
Además de racista, imbécil.
Pues que le "ayuden" a el.
Arzallus es la leche , en mi vida he visto un bicho de peor calaña.
Voy a intentar explicar lo que creo que ha querido decir Arzalluz:
Hay una opinión bastante extendida (y también bastante cuestionable) que el atentado de ETA contra Aznar en el 95 sirvió para auparlo políticamente algo que favorecería a ETA que lo consideraba un mejor interlocutor en una negociación. Arzalluz sostiene que estas amenazas podrían darle popularidad a López en España y radicalizar sus políticas en Euskadi (así que para ETA cuando mejor peor). Personalmente no creo que sea una tesis muy acertada la de Arzalluz, quien no es, en absoluto, santo de mi devoción pero tampoco crea que sea el diablo hecho carne.
#20 Sí: http://sabinoweb.iespana.es/antologia.html
Vamos, que ETA no amenaza al PNV porque les odian una barbaridad.
...Entonces, para Arzallus, el secuestro de Ortega Lara...sería para promocionarlo.............
las declaraciones suenan gruesas pero tiene parte de razón. ETA legitima el pucherazo, favorece al españolismo politicamente desde por lo menos 1998 (desde que rompió aquella tregua en la que el PP estaba bastante generoso, además que por aquella época estaba el pacto lizarra-garazi, Euskal Herritarrok - los mejores resultados de la IA de su historia y podían haber sido bisagra para conformar gobiernos - yo ya dudo hasta que sean abertzales).
Si el señor Arzalluz promete no denunciarme, yo puedo "ayudarle" a él a ser un poco más popular... A lo mejor le duele un poco, pero creo que le compensaría con los votos ganados. Y al fin y al cabo, la cabeza crece de nuevo, ¿no? Por lo menos eso decían en "Men in Black"...
Ha reconocido que ésta "es una situación muy dura para la gente del PNV y no sólo para la base" y que, por lo tanto, lo que se ha dicho desde su formación sobre el acuerdo entre el PSE/EE y el PP ha sido "moderado".
Y tanto:
http://www.lavozdeasturias.es/noticias/noticia.asp?pkid=485837
Urkullu denuncia "la zarzuela española dictada desde Madrid y cocinada por PSOE y PP"
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rtve.esSolo les ha faltado llamarlos hijos de puta.
#13 Muy posiblemente. La izquierda abertzale (principalmente la ilegalizada pero también la legal) son partidos de lucha y el PNV es un partido de gestión en un escenario de crispación y confrontación, como el que se presume al estar en el Gobierno Vasco PSOE y PP, podrían salir fortalecidos los primeros en detrimento de los segundos. ETA cree que ese escenario le es propicio.
(Opino esto desde fuera del País Vasco así que seguramente muchos podréis opinar con más base).
¿Vuelve a estar de moda Arzalluz? ¿Qué pasa, que Carod-Rovira no anda muy locuaz últimamente?
Este pobre hombre le pasa lo mismo que a todos los reconvertidos (de religiosos a otra secta, en este caso secta nacionalista): que se creen que lo que dicen se convierte en dogma automáticamente, por muy alejado que esté del raciocionio, sentido común y la civilización
Yo creo que tras un gobierno PP-PSOE durante 4 años en el País Vasco, el PNV estará acabado. Es normal que este hombre, que parece estar muy unido al PNV, se vea contrariado y haga estas declaraciones, que para mí no son más que estupideces sin mucho más sentido que procurar enmierdar al gobierno vasco.
Otro ejemplo de como se hacen las cosas
Domingo Urtasun Martínez, nacido en Arboniés hace 59 años, estudió con los Agustinos y en 1972 fue ordenado presbítero. Entre 1974 y 1997 trabajó en Nicaragua donde se enfrentó a Somoza.
Hoy es el párroco de Mendavia.(Municipio de la Comunidad Foral de Navarra)
Hace unos días, al recoger el correo, encuentra sorprendido una carta de ETA exigiéndole más cooperación por la lucha de Euskal Herría.
Esta fue su contestación(publicada en el Diario de Navarra el 23/05/2007).
A quien concierna:
He recibido una carta, sin remite y sin firma, a la que contesto
públicamente, con la esperanza de que sea leída por los interesados.
Mi primera impresión fue de sorpresa. Pero después de releerla
detenidamente, no dudé en pensar que lo que tenía en mis manos era un
panfleto del más rancio corte estalinista. Esto se desprende ya desde
el primer párrafo que dice literalmente: «Nos dirigimos a Vd. porque
venimos constatando su inhibición y escaso interés en la defensa de
la Iglesia Vasca». ¿Desde cuándo existe la «iglesia vasca»? ¿Quién es
el fundador de tal iglesia? ¿Quiénes son sus autoridades? ¿En qué
lugar de Euskal Herría residen?... No alarguemos inútilmente este
interrogatorio. Yo he sido bautizado en la Iglesia Católica, que
tiene su origen y fundamento en Jesucristo. Mi Obispo y el Papa son
mis autoridades. Y todos mis esfuerzos están orientados en esa
dirección. Por otra parte, ¿quiénes son Uds. para pretender
«obligarme a trabajar más activamente por una Euskal Herría libre,
soberana e independiente», como afirman en su carta? Desde mi
infancia aprendí que mi patria es España. En ella he crecido, en ella
vivo y en ella espero morir, si Dios quiere. No estoy, en absoluto,
por la labor de establecer nuevas fronteras, sino más bien por
derribar muros y mugas que nos separen.
Tienen la desfachatez de señalarme algunas tareas, como por ejemplo:
«poner nombres vascos a los que se bautizan». Señores míos, ¿de
verdad que hablan en serio? ¿Estarían dispuestos a aceptar que el
cura pusiera los nombres a sus hijos? No me lo puedo creer. Para
darle consistencia a tan absurda proposición citan «el comportamiento
ejemplar de muchos curas patriotas». Yo pensaba que este lenguaje
obsoleto y arcaico, y este afán por promover «iglesias patriotas»,
sólo se daba en la extinta Unión Soviética y en los países de su
órbita comunista, sin excluir la China de Mao Tse-Tung. Esto me suena
a manual de Marxismo-Leninismo para principiantes.
Finalmente, su atrevimiento llega hasta «pedirme, también, el voto
para H.B. ¡Qué más da cómo nos llamen los fascistas…!» Pues va a ser
que no. Sería lo último que se me pudiera ocurrir. ¿Cómo voy a votar
por quienes no son capaces de condenar la violencia que asesina
indiscriminadamente, y no sienten ningún escrúpulo al profanar los
humildes monumentos que el pueblo erige en recuerdo de las víctimas
del terrorismo, como acaba de suceder en Berriozar con el monumento a
Francisco Casanova, a quien me correspondió enterrar?. Es como volver
a asesinarlo de nuevo. De verdad que no me resulta ilusionante
colaborar con sujetos de semejante catadura moral.
Domingo Urtasun, párroco de Mendavia
Abuelito Arzallus, tómate la pastillita que estás chocheando otra vez...
#10 ¿Relacionado tal vez con esto: la-extrana-euforia-abertzale?
#36: Que va, Arzallus no es un xenófobo ni un racista. Es un visionario como lo fue Mussolini, no te jode.
Y tú tampoco eres rato xenófobo.
P.D Y si tanta tirria te dan los que no hablan euskera, ¿por qué no te largas a eragin.net?
Otro imbécil que quiere talar los árboles para terminar con el fuego.
No he visto peña más fascista que los del PNV, si gobiernan ellos es normal y si lo hacen otros es una 'trampa'
Tiene gracia que se ría la gente. Demuestra el tremendo desconocimiento que tiene la sociedad española de lo que es la ETA. Hace tiempo que pretendían desterrar al PNV de su feudo y lo pretendían substituír por el PSOE. Por eso mismo asesinaran a aquel hombre antes de las últimas que ganó Zapatero... saben que la sociedad española es tan súmamente estúpida como para votar por un hecho de última hora, ya sea atentado en tren, ya sea pegarle un tiro a un concejal. Por eso se montó aquel pifostio el 11-M... según quien cometiese el atentado, ganaba un partido el gobierno. Esto es España, señores... el hazmerreír de la democracia.
Y ahora se ríen... y se quedan contentos y satisfechos riéndose de lo que Arzalluz sabe pensando que la verdad es lo que ellos imaginan. Cuánto mal han hecho los medios de desinformación españoles...
una pregunta: este Arzalluz es el mismo que se daba la mano con Felipe Gonzalez y se abrazaba con Aznar?
Munda gentuza el señor Arzalluz. No sé a que espera para participar con el resto de demócratas y hombres de paz en ETA.
Ahora les da publicidad a estos mendigos de la libertad.
#37 Vamos, que ETA le manda una carta llamándole a votar a "HB o como nos llamen los fascistas". Sí, claro, por supuesto. Lo que hay que leer por tener ojitos...
Pues menos mal que dejo lo del sacerdocio
#4 Pues es que creo que realmente le ayudarías a ser más popular, tal y como cuenta #10
¡Coño! Yo creía que el Arzalluzsaurio se había extinguido hace años, y ahí lo tienes, cual celacanto coleador, dando por el culo como en sus mejores tiempos.
¡Anda abuelo, tómate el inistón de deja de decir memeces!
Que sí, que sí abuelo.. venga, ahora a tomarse la pastillita y a dormir.
A mí me parece que la caverna mediática y Arzalluz se retroalimentan: cada vez que Arzalluz abre la boca, alimenta a la caverna; cada vez que la caverna suelta veneno sobre Arzalluz, le hacen un favorcito. Pero con todo lo desagradables que son, no hay muertos, ni tiros, ni bombas con resultado de mutilación.
Los "agraciados" por los favores de ETA se tienen que estar partiendo la caja de risa con este señor tan chanante.
#0 Epic
Cinismo en estado puro.
Desde su vision peneuvista tiene cierto sentido: ETA busca victimismo, y que mejor victimismo que un gobierno nuevo que sabe que se las va ha hacer pasar muy putas, y por tanto esto solo significa una cosa, publicidad y mas facilidad para captar adeptos ante una inminente represion asficsiante. Ademas, con esto consiguen que el PNV se radicalice y por tanto su visión de independencia cobra todavia mas fuerza, pues sin el PNV, ese objetivo no es NADA.
Nada mas lejos de la realidad, mi vision es que este nuevo gobierno vasco tendra detalles diferenciadores con el anterior del PNV, pero tampoco se hara notar tanto como se espera, y ETA acabara consumiendose poco a poco sin conseguir nada, tal como esta pasando ahora mismo.
Hemos perdido el norte definitivamente...
WOOOOOOOOOOOOWWWWWWWW!!!!!!!! IMPRESIONANTE!
#37 Que par de huevos tiene el cura ese.
Ya decía yo que no me cuadraba mucho el tema. Gracias pater por hacer la luz en mis entendederas
#14 ¿hubo tambien pucherazo en las elecciones del 86?
que los de ETA le den mucho a el por donde amargan los pepinos, obviamente, por su bien
Está enfermo.
Arzalluz, la medicacion, que se te olvida
Este ancianete ha olvidado que cuando le vacunan contra la rabia se tiene que tomar el tranquilizante por los efectos secundarios
Pobre animalito
¿Y no ha dicho que Franco quiso ayudar a los nacionalistas e independentistas?
Si ETA ahora va resultar que es una ONG (sarcasmo)
el abuelo chochea; cosas de la edad supongo
Vamos a ver señor@s. Si intentamos mirar con un poco de perspectiva una situacion como esta nos daremos cuenta de que cuanto mas radicales sean las posturas en cualquier bando, mas votos ganan.
Como ha subido el PP lo que ha subido en 15 años ??? Esta claro, mostrandose como la mano dura contra ETA. Quien iva a pensar en los 80 que AP (en aquel entonces ) iva a gobernar con mayoria absolua 10 años despues.
La palabra ayudar queda muy feo, pero cuando estos subnormales terroristas les da por atentar, las víctimas obtienen réditos electorales.
Pasó con el PP, y ahora con el PSOE, tanto con atentados y amenazas de ETA como del integrismo islámico.
Algún sociólogo en la sala?
La verdad es que a mí la "lógica" de este tipo se me escapa. Se hace tales empanadas psicomentales que yo, verdaderamente, ya me pierdo.
#45 No, yo no soy xenófobo. Pero ¿qué es lo racista?
#1 ¿Racista?
seguro que este tipo tubo algo que ver con la ley de la minifalda,ta pelado el hijo puta
Este tipo no tiene vergüenza. A ver si algún día le revienta a el por accidente una bomba de sus amigos, que me voy a partir de risa. Lástima que ya no se lean noticias de etarras hechos pedazos por sus propios artefactos. En los periódicos ya no hay nada interesante.
#22 ¿Y qué hay de racista ahí? Yo también prefiero un negro que hable euskara a un blanco que lo ignore... vamos, de lejos además.