La Audiencia Nacional ha confirmado el procesamiento de Arnaldo Otegi y Rafael Diez Usabiaga por pertenencia a una organización terrorista. La decisión ha sido adoptada por la Sección Tercera de lo Penal, la misma que hace unos días confirmó la libertad provisional de Usabiaga mientras prosigue la investigación. Relacionada: El fiscal avala el procesamiento de Otegi por dar cobertura a ETA
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Comentarios
Otegui, tendrás un juicio justo... como siempre:
Otegui va camino de convertirse en todo un símbolo. Se va a pasar un porrón de años en prisión... por motivos más bien dudosos.
#8 En todo un símbolo para unos pocos.
Democracia a la española.
#1 Lo bueno de poder ver los positivos y negativos es que podremos ver a los pro-etarras que pululan por menéame. Y no voy a rectificar lo que he dicho, ni creo que merezca aclaraciones.
#7 Hola, aquí un proetarra, si debo serlo por lo que defiendo, con mucho gusto lo soy. Honrado de ello, así que empieza a llamar a la Guardia Civil y que se pasen por mi domicilio en Pollença para que me vengan a detener.
¿Qué tal? Por cierto, espero respuestas a las preguntas que ha hecho #5.
#7 Esa es precisamente la forma de pensar de los radicales, o estás conmigo o contra mí.
#16 Más que de los radicales de los fanáticos. Yo soy radical y no pienso así.
#7 De momento los proetarras son ikatza, xabi y landr.
Personalmente me importan una mierda vuestros votos negativos. Es más, me enorgullecen.
ETA ASESINOS!!!!
#22 yo no tengo ningun problema en condenar a ETA, lo mismo que hago con tus comentarios.
#22 De momento los proetarras son ikatza, xabi y landr.
#25 (landr)_yo_ no tengo ningun problema en condenar a ETA, lo mismo que hago con tus comentarios.
Z-A-S!!
#22 Súmame a tu psicótica lista de proetarras. Pirado...
#22 Se te olvidaron algunos proetarras, por ejemplo yo.
Mirad a #22. Tan idiota como #7 pero menos cobardica
#27 Fascista, eres un puto fascista.
#22 Es bastante grave lo que acabas de decir. Que yo sepa hasta el momento no les he visto jalear a ETA, y, mantenerse al margen ante determinados acontecimientos no es lo mismo que ser proetarra.
Y te lo dice uno al que en ocasiones tampoco le gusta su actitud, pero de ahí a lo que has dicho hay un buen trecho.
#7 Mira, a mí, así de repente, y sin conocerte, no se me ocurre acusarte de pederastia. Fíjate, es el segundo negativo que pongo en meses y hasta lo justifico sin necesidad.
Otegi y Usabiaga son inocentes, les juzgan y les condenan por su forma de pensar, Prensa internacional abrid bien los ojos y mirad la gran democracia que hay en España.
#2 #7 Injuriáis y calumniáis gratuitamente a los demás usuarios llamándoles pro-etarras. Continuad haciéndolo que vuestro líder así lo aplaude y consiente.
#50 El PNV, Aralar,ERC, EA etc son igualmente independentistas, Anasagasti le llama chupoptero al Rey, en actos de ERC se queman banderas de España y fotos del Rey, Aralar tiene una ideologia calcada a Batasuna a excepción del apoyo a bandas terroristas y que casualidad, ninguno de sus lideres esta condenado por su forma de pensar. Sera que a Otegui le tienen mania como en el colegio
#51 te veo inspirado hoy eh? Porque no me describes aquí el/los supuesto/s delito/s por el que otegi a sido encarcelado y otra vez condenado en un juicio que es una farsa ?
#56 Mejor explicame porque se respeta y admira a otros independentistas vascos de izquierda que se manifiestan en contra de la ley de partidos, salen a las calles para pedir el acercamiento de los presos y defienden el resto de ideas de Otegi y a Otegui se le judga.
¿Que falta en la ecuación?.
#58 Que si el 90% de la izquierda no estaria ilegalizada Patxi estaria ahora en la oposicion.
#59 La izquierda gobierna en el pais vasco, que no sea la izquierda que te gusta es otra cosa.
#60 ¿El PSOE izquierda?
#60 ¿no hablarás en serio????
#60 La izquierda gobierna en el pais vasco, que no sea la izquierda que te gusta es otra cosa
De los muchos subgrupos te paso dudoso a dos, o al de los inocentes o al de los graciosos.
#60 Si no es proetarra no es izquierda.
#60 Nada duele más en meneamé que gritar que el rey va desnudo :).
#73 Decir que el PSOE es de izquierdas es como decir que yo soy un fraile.
#73 El PSOE es de izquierdas?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Y otra cosa, lo de #7 es una trollada de tres pares de cojones: voy a ver que votas para llamarte proetarra pq no piensas como yo... justamente blanqueado esta. Ah no! es una lastima, en breves espero que lo este.
#7 Espero que sigas diciendo lo que piensas, meneamé empieza a dividirse entre trolls que hablan sin pensar y sólo entonan "el yo no soy racista pero.." , y gente que por no repensar mil veces si no ofende a nadie antes de hablar simplemente deja de hablar.
España ese pais en el que hacer política contra el sistema establecido y negarse a condenar la violencia (sólo una determinada violencia) según las fórmulas establecidas por el régimen es terrorismo.
España ese pais en el que el gobierno puede colaborar con el secuestro de personas y su traslado a cárceles ilegales donde se niega los derechos más básicos a los secuestrados pero eso no es terrorismo.
Hipócritas!!
El auto de la Sala presidida por el magistrado Alfonso Guevara considera que son "palmarios" los indicios de que Bateragune "no era sino organización continuadora del desarrollo de actividades del complejo terrorista ETA, según directrices de la misma".
#18 amén de churramerinismo, te parece esto es "no condenar la violencia"?
los euskoñazos no sois muy diferentes a los fascistas que dicen que con franco no se vivía tan mal.
#19 no era sino organización continuadora del desarrollo de actividades del complejo terrorista ETA, según directrices de la misma
¿Y tienen los santos huevazos de decir eso, cuando hasta la brunete derechona está admitiendo que Otegi está trabajando al margen de ETA, incluso contra ETA? ¿Justo la semana en el que Batasuna ha firmado un documento rechazando la vía armada?
#20 Los de sangre y honor,Los presuntos neonazis de 'Sangre y Honor' se definen como "asociación cultural"
Los presuntos neonazis de 'Sangre y Honor' se defi...
antena3noticias.com#19 Personalmente eso de "no condenar la violencia" me parece la risión padre. Yo veo dos formas bien claras de gestionar la violencia política:
1- Por un lado la izquierda abertzale, con organizaciones que condenan toda la violencia política, otras que la lamentan y otras que la apoyan. Nunca he visto a Otegui aplaudir con la orejas ningún atentado.
2- Por otro lado están los demócratas de toda la vida que condenan lo que les mola a ellos pero que como tienen a los jueces, la policía y los medios de su parte pues no pasa nada. Si un guaje mata a un guardia civil es terrorismo, se monta un funeral de estado y acude el rey en persona, la personificación de la democracia. Si se mata a un inmigrante, a algún menor, si se tortura de forma evidente, si los antidisturbios causan el pánico en las ciudades, si se manda el ejército oprimir a gente de otros países... Eso también es violencia política.
Propuesta al que me lea: Yo estoy en contra de toda violencia política, ¿de qué lado estás tú?
eso eso todo el peso de la ley como les cayo a Barrionuevo y a Vera, por ejemplo
En sí ha sido detenido por intentar poner en marcha de nuevo Batasuna, no?
Batasuna es una formación política de la que no hay ninguna sentencia que diga que ha financiado a ETA, no?
#4 El mismo.
#6 Puedes contestar a las preguntas que he hecho? Un asesino es un asesino y no será jamás "preso político", pero a Otegi se le enjuicia por lo que dice, por lo que piensa.
#5 Hombre, no sé si hay alguna sentencia que diga que Batasuna ha financiado a ETA. Pero sí hay sentencia del TS que afirma que ETA y Batasuna son la misma cosa, y sí hay sentencia de Estrasburgo afirmando que la ilegalización de Batasuna era una necesidad. De todo ello se desprende que intentar poner en marcha de nuevo a Batasuna es terrorismo, pues Batasuna y ETA son dos caras de la misma moneda. No lo digo yo, lo dicen los tribunales. Y por eso se procesa a Otegui por terrorismo.
#33 Calla, puto facha opresor. El tribunal de Estrasburgo también es fascista y parcial cuando juzgan a héroes vascos de la libertad.
Nadie me ha resuelto por aquí la hipótesis de Riemann.Ppor ende, me siento poseedir de la verdad absoluta y feliz por restregáertelo por la cara, aunque ahí fuera la realidad sigue su curso importandole un pimiento lo aquí "discutido".
#33 El TS dirá lo que quiera el PPSOE que diga, que lo de la separación de poderes... en fin. Y en Estrasburgo no me extrañaría que fuese lo mismo.
Que según esas resoluciones poner en marcha Batasuna sea terrorismo, pues sí, han inventado la ley para eso.
Ahora bien, queremos que no haya violencia (bueno, casi todos lo queremos), pero cuando se intenta hacer política detienen a gente que quiere hacer política, que no ha hecho nada más que no condenar la violencia (que me parece mal, pero no delito, al menos mientras la apología del franquismo no lo sea, en España me parecerá una ley de mierda).
La relación que tiene Otegi (o Batasuna) con ETA es ideológica, son ideas.
El problema es que antes terrorismo era una cosa, y ahora, si amenazas de muerte a una profesora, te enjuician por terrorismo (ocurrió hace poco en USA), por poner un ejemplo.
#35 La relación que tiene Otegi (o Batasuna) con ETA es ideológica, son ideas.
La idea de que las banderas y las patrias son más importantes que las personas y hay que luchar y matar si es necesario para conseguirlas.
¿Existe algo más estupido que los nacionalismos, ya sean regionales o centralistas? Solo una cosa, usar o legitimizar la violencia por motivos políticos.
#33 Legalmente es una contradicción esa ley, es decir, si afirmas que Batasuna es ETA, deberías detener como mínimo(y así lo digo, como mínimo) a todos los miembros que han pertencido a dicho partido político por pertenencia a banda armada y terrorista, pero no todos los miembros del partido Batasuna han sido detenidos ni juzgados por pertenencia a banda armada, así que hay alguna contradicción, o realmente no es lo mismo, o la ley se aplica terriblemente mal dejando sueltos a muchos terroristas, ¿dónde se ha visto un país donde terroristas declarados estén en libertad?
#37 Sí, no saber que se es nacionalista y decir que es no-nacionalista
#39 Los miembros de Batasuna están en un limbo legal. Por un lado, no se los juzga por "pertenencia a banda armada" (que hubiera sido lo lógico), pero por otro lado no tienen derecho a fundar un partido político, a convocar una manifestación, dar una rueda de prensa política o incluso reunirse.
Además y gracias a la curioso concepto legal typical spanish "contaminación", este grupo de ciudadanos proscritos va aumentando. Si uno o varios miembros de Batasuna van en las listas de otro partido, este partido queda proscrito y a sus miembros se les aplica las mismas medidas que a los de Batasuna. Si estos nuevos proscritos pasan a formar parte de un tercer partido, este tercer partido también queda marcado. Y así llevamos diez años.
#40 Respecto a ese limbo que dices...
Me encantaría que Otegi dijese "Pido el voto batasuno para el Partido Popular y para el PSOE."
Al día siguiente, ilegalización de ambos partidos
#39 Debido a tu postura siempre intolerante y defensiva, has intepretado que mis criticas a los nacionalismos perifericos eran defensas del nacionalismo central, nada más alejado de la realidad. Ambos nacionalismos me parecen absurdos y estupidos. Me parecen igual de absurdas las medidas del PP en galicia, que las de Patxi en Euskadi que las de el tripartito en la Generalitat. Todos buscan el enfrentamiento constante y la supremacia de sus simbolos en lugar de trabajar por lo que quieren los ciudadanos.
Pero no eres el único al que le pasa, los dias que he criticado a la iglesia han acabado llamandome moro de mierda.
#43 Y las de Rosa Díez?
mi coña iba en ese sentido
¿Intolerante? LOL. Para empezar yo no soy nacionalista, y así de claro, a mi me la repanflinan mucho los nacionalismos y cualquier idea relacionada, además de considerarlo un problema grave y una enfermedad
Es que a todos esos autodenominados no-nacionalistas los he pillado más nacionalistas que el resto, además conozco tus defensas de según que argumentos bastante nacionalistas, así que
#53 Esa es igual que gilipollas que los demás. En los hilos que hablan de ella y otros similares solo hago de abogado del diablo para desenmascarar a todos los "democratas" que cuando las estupideces las hacen los suyos son superguays, pero si las hacen los demás son unos fascistas opresores. Caso Hegel y compañia que son capaces de pedir cárcel o palizas a los comerciantes que no rotulan en catalan.
Puedes comentar alguno de esos argumentos si quieres.
#38 Lo de #3 es la típica basurilla antivasca para gente sin estudios como la que le vota positivo. Lo mejor es ignorar a esa gente y no acercarse a ellos.
#37 ¿Existe algo más estupido que los nacionalismos, ya sean regionales o centralistas? _
Los nacionalismos dice... así en general. Los saharauis son nacionalistas porque quieren su independencia. Así que según el usuario Songohan, los saharauis son estúpidos. No os riáis, que estoy seguro de que no sabe lo que dice.
Solo una cosa, usar o legitimizar la violencia por motivos _políticos.
¿Te refieres a esto? http://www.facebook.com/topic.php?uid=148455730420&topic=9740 Lo copio, que es la risión:
¿ Debe el Ejército Español intervenir en Arenys de Munt ?
Artículo 8.
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
Armas contra la expresión democrática de los pueblos. ¿Te vas a unir?
#44 Los saharauis son nacionalistas porque quieren su independencia.
Más que querer una patria y una bandera lo que quieren en mejorar sus condiciones de vida y no ser unos exiliados en los campamentos de refugiados.
Comparar los Saharaui con los nacionalismos regionales de España es cuanto menos estúpido.
#46 Ah, que los saharauis no quieren la independencia... ya. ¿A qué cole vas?
Por cierto, no he comparado nada. Lo has hecho tú englobando a todo el nacionalismo con la pregunta "¿Existe algo más estupido que los nacionalismos, ya sean regionales o centralistas?" Y lo único que te he demostrado es que insinuar que todos los nacionalismos son estúpidos es, valga la rebuznancia, una idiotez.
Tus problemas de comprensión y expresión verbal no forman parte de este debate, sino de las preocupaciones de tu profesora de lengua. Y te dejo ya, que discutir con trols disléxicos agota.
#48 ¿Quieren la independencia por motivos nacionalistas o para mejorar su calidad de vida y satisfacer sus necesidades de vivienda, trabajo, alimentos, sanidad, educación etc?
Si encuentras similitudes entre los nacionalismos regionalistas de españa y los saharauis te llevo al psiquiatra ahora mismo.
#49 ¿Quieren la independencia por motivos nacionalistas...?
Bueno, como tu ignorancia parece genuina, me molesto en copiarte un par de acepciones de nacionalismo para que te des cuenta de lo absurdo de tu frase:
2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.
3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.
#52 Veo que no te enteras de nada, estas como loco por comparar el caso saharaui con los nacionalismos españoles.
No voy a retirar lo de que todos los nacionalismos me parecen estupidos, los saharaui no se mueven por ideologias politicas, sino por satisfacer sus necesidades básicas, luchan por su independencia como medio, no como fin.
#54 Veo que no te enteras de nada, estas como loco por comparar el caso saharaui con los nacionalismos españoles.
No voy a retirar lo de que todos los nacionalismos me parecen estupidos, los saharaui no se mueven por ideologias politicas, sino por satisfacer sus necesidades básicas, luchan por su independencia como medio, no como fin.
La Independencia, o sea la Libertad, son un fin en sí mismo.
De hecho su búsqueda suele fundamentar por completo todas nuestras vidas, como personas y como grupos.
#68 Veo que no conoces la piramide maslow.
Cuando la conozcas podras ver porque el caso saharahui no tiene NADA que ver con los nacionalismos.
#4 Barrionuevo pasó 6 años en la cárcel por el secuestro de Segundo Marey. Teniendo en cuenta que Otegi estuvo preso 3 años por el secuestro de Luis Abaitua y que De Juana Chaos estuvo 18 años por 25 asesinatos de los que encima alardeó orgulloso públicamente, Barrionuevo a lo mejor estuvo demasiado tiempo en la cárcel.
#10 Eso de carcel carcel...:
En julio de 1998 fue condenado por la Sala Segunda del Tribuna Supremo a diez años de prisión y doce de inhabilitación absoluta por los delitos de secuestro en la persona de ciudadano hispano-francés Segundo Marey, realizado por los GAL, y malversación de caudales públicos. Dicha sentencia fue ratificada en 2001 por el Tribunal Constitucional. Recibió un indulto parcial (reducción de un tercio de la pena) y una modalidad especial de tercer grado penitenciario (que le eximía de pernoctar en prisión).
En libertad desde diciembre de 1998, tras la suspensión provisional de la condena, pasó sólo tres meses en prisión. Desde 2004 está en libertad definitiva.
"Procesamiento por terrorismo", jodete y baila.
Y lo curioso es que en esta discusión se ve mucho insulto gratuito, pero hasta el momento nadie ha sido capaz de justificar esta acusación.
Otegi y Usabiaga no son terroristas, son políticos que han hecho una apuesta por la paz y que son totalmente necesarios para que se sigan dando pasos.
Otegi eta Usabiaga askatu! Politika ez da delitua!
#36 Aunque sé que estás troleando, supongo que sabrás, que cuando un etarra es detenido lo primero que hace, tanto en Francia como en España, es declarar su pertenencia a ETA. No conozco ningún caso de ningún etarra que haya negado su condición.
#45 No conozco ningún caso de ningún etarra que haya negado su condición.
Eso no es ninguna garantia, no creo que hayas pasado años de tu vida revisando material judicial para hablar con un minimo de criterio.
Y aunque fuese cierto y el 100% de los etarras se declarasen como tal (cosa que tiene más de leyenda urbana que otra cosa), no implicaria la inocencia de Otegui si no se declarase etarra.
#45 Yo conozco lo contrario, a todos los que acusan de ser miembros de ETA y no lo son.
#57 Esa es otra historia...
Todavía tienen que venir los que los llaman "presos políticos" del "estado fascista español".
A pesar de las dudas razonables a Otegi le meterán más años por el delito que les apetezca mientras su familia tendrá que ir a visitarle a Málaga o a la otra punta del mundo.
Por que al final que es la justicia española sino venganza.
"Montesquieu ha muerto".
Alfonso Guerra
Que pena, que pena, que pena.
Yo veo en Otegi un camino diplomático hacia la paz, creo que él quiere alcanzarla y siempre ha estado dispuesto (pese a las numerosas veces que ha entrado en prisión) a dialogar.
Pero bueno, supongo que sí pertenece a ETA, aunque estoy casi segura de que él desea el fin de la violencia.
#9 Yo también estuve casi seguro cuando ETA anunció la tregua, lástima que tuvieran un pequeño despiste y mataran a una persona inocente en la T4.
#9 Los etarras nunca niegan su pertenencia a la banda, y se muestran orgullosos de ello. Otegui no cumple el perfil, es un político incomodo, que por errores de forma va a ser el pagano de la resistencia del estado a la autodisolución de ETA.
#32 Entontes de ahora en adelante preguntaremos a los presuntos etarras y si dicen que no pertenecen a ETA les dejamos libres y sin cargos aplicando el teorema de Miliqui
Espero que les caiga todo el peso de la Ley.
Lo repetiré: TODO EL PESO DE LA LEY
Aún más: TODO EL PESO DE LA LEY
ETA ASESINOS!!
#2 No caerá esa breva, y muy a mi pesar me apuesto que dentro de dos días lo veremos con un taxi en Belfast con su colega.
¿Volverá Mondragón a pagarle la fianza?
#3 ¿Estás asociando al Grupo Mondragon con ETA?
#38 Yo creo que se refiere a la orquesta Mondragon.
Vendo opel corsa.
Un etarra menos en las calles. Por mucho que les jodas a los euskopelmas la justicia ha triunfado.