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#11:
#10 Lo que es una gilipollez es la conclusión de que "la banca ganará más de mil millones al mes", en la linea de declaraciones previas como "la ley anti-tabaco cerrará millones de bares" o "la amnistía fiscal recaudará chorricientos millones"
Si los depósitos dejan de ser tan rentables como antes, pues a lo mejor resulta que el inversor no abre un depósito, sino que compra acciones o invierte en deuda pública. De hecho, creo que este es el objetivo del gobierno, que se invierta en deuda pública en vez de en depositos en la banca privada.
Por tanto, afirmar que "la banca ganará X" debido a un cambio en los intereses máximos de los depósitos, presuponiendo que la gente que invierta en depósitos se mantendrá constante, me parece una gilipollez, pues demuestra desconocer como funcionan la oferta y demanda y la intencionalidad del gobierno al hacer estas cosas.
Si los depósitos dejan de ser tan rentables como antes, pues a lo mejor resulta que el inversor no abre un depósito, sino que compra acciones o invierte en deuda pública. De hecho, creo que este es el objetivo del gobierno, que se invierta en deuda pública en vez de en depositos en la banca privada.
Por tanto, afirmar que "la banca ganará X" debido a un cambio en los intereses máximos de los depósitos, presuponiendo que la gente que invierta en depósitos se mantendrá constante, me parece una gilipollez, pues demuestra desconocer como funcionan la oferta y demanda y la intencionalidad del gobierno al hacer estas cosas.
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#10 Lo que es una gilipollez es la conclusión de que "la banca ganará más de mil millones al mes", en la linea de declaraciones previas como "la ley anti-tabaco cerrará millones de bares" o "la amnistía fiscal recaudará chorricientos millones"
Si los depósitos dejan de ser tan rentables como antes, pues a lo mejor resulta que el inversor no abre un depósito, sino que compra acciones o invierte en deuda pública. De hecho, creo que este es el objetivo del gobierno, que se invierta en deuda pública en vez de en depositos en la banca privada.
Por tanto, afirmar que "la banca ganará X" debido a un cambio en los intereses máximos de los depósitos, presuponiendo que la gente que invierta en depósitos se mantendrá constante, me parece una gilipollez, pues demuestra desconocer como funcionan la oferta y demanda y la intencionalidad del gobierno al hacer estas cosas.
#11 O sea, que impedirle la competencia por ley a un oligopolio según tú no les hace ganar más dinero... y si el pequeño ahorrador no puede acudir a los depósitos ¿en que va a invertir? ¿en ladrillo de nuevo? ¿fiarlo todo a la deuda pública de un pais al borde de la bancarrota? ¿invertir de nuevo en prefentes? En serio ¿que razones ves tu para que se impida por ley que los bancos compitan para dar un mayor interés a la gente por sus ahorros? Dime una sola puta razón. En fin, o tuyo si es una gilipollez. Como un piano, además.
Lo que tiene que hacer la gente ante tanto mamomeo es sacar la pasta fuera. No nos están dejando otra esta banda.
#13 O sea, que impedirle la competencia por ley a un oligopolio según tú no les hace ganar más dinero... y si el pequeño ahorrador no puede acudir a los depósitos ¿en que va a invertir?
Ya te he respondido a eso.
¿fiarlo todo a la deuda pública de un pais al borde de la bancarrota?
Lo de que España está al borde de la bancarrota es una suposición. La realidad es que muchos bancos y cajas han caido en bancarrota, teniendo que ser rescatada por el estado.
¿invertir de nuevo en prefentes?
No he dicho eso.
¿que razones ves tu para que se impida por ley que los bancos compitan para dar un mayor interés a la gente por sus ahorros?
Entiendo que lo hacen para favorecer la compra de deuda pública y/o para favorecer el consumo, al hacer menos ventajoso el ahorro.
Ah, y no he dicho que la medida del gobierno me parezca buena. Eso tampoco lo he dicho.
#15 O sea... vamos a estudiar la situación...
- por una parte tenemos a un gobierno exigiendoles por ley a los bancos que se recapitalicen... de hecho está inviertiendo el dinero del contribuyente en eso, en recapitalizar bancos, algo que está motivando un agujero enorme de deuda pública (con sus correspondientes intereses)
- por otra parte tenemos a un gobierno que afirma que el gran problema de la economía española es la falta de liquidez del sistema financiero, que no le deja dar crédito
pero ese mismo gobierno impide que los pequeños ahorradores puedan por fin obtener una retribución digna en un sano ejercicio de la libre competencia, produciendose a su vez una captación del ahorro por parte de esos bancos que al parecer es vital para la economía porque es la única forma de que vuelva a fluir el crédito según el propio gobierno...
En fin, vamos a lo mismo, aquí el tema es que solo pueden ganar los de arriba. Y hay quién aplaude el mamomeo con las orejas. Bravo.
El PP es tan liberal como el movimiento del que desciende, es decir tan liberal como el franquismo. Punto pelota.
#16 pero ese mismo gobierno impide que los pequeños ahorradores puedan por fin obtener una retribución digna en un sano ejercicio de la libre competencia, produciendose a su vez una captación del ahorro por parte de esos bancos es vital para la economía según el propio gobierno...
Es decir, que según tu la medida del gobierno perjudica a los bancos porque dificulta que capten el ahorro de los ciudadanos.
Según esta noticia es lo contrario, la medida del gobierno hará que los bancos aumenten su capital en mil millones mensuales.
#19 No, los depósitos en los bancos siempre han sido escogidos por los pequeños ahorradores en momentos de enorme inseguridad (eso y el oro). La gente por lo tanto va a seguir abriendo depósitos, lo que va a lograr el gobierno es que sea a cambio de nada, como siempre, dejando al pequeño ahorrador preparado para cuándo venga la próxima burbuja que monten los hijoputa de arriba saquen su dinero de los depósitos que no les dan nada para que los vuelvan a saquear una vez más. A eso se ha quedado reducida la economía en occidente.
#20 ¿De que vives tú, gran experto?
#13 El ahorrador tiene muchos otros recursos para invertir. Productos aseguradores (PIAS, PPA, ETC), deuda pública, acciones de empresa, etc. Esta medida no favorece a los bancos, al contrario merma su negocio natural. Y el artículo es, como bien dice #9 una soberana gilipollez.
#17 Si vamos, estan las cosas para que el pequeño ahorrador se arriesgue a invertir en deuda pública, acciones, la bolsa o derivados financieros de las mafias de las aseguradoras. Seguro que sí.
#18 ¿Derivados financieros? ¿mafias?, en serio, si no sabes de qué estás hablando, mejor quedarse calladito.
#18 ¿La deuda pública? ¿Teniendo en cuenta que el gobierno prefiere cargarse la sanidad, la educación, la ciencia, la dependencia, el consumo y mandar a la porra a miles de trabajadores públicos antes que dejar de pagar la deuda pública? ¿Teniendo en cuenta que se modificó la Constitución para establecer que la deuda pública sería lo primero a pagar por el estado?
Si, a mi me parece una inversión de muy escaso riesgo.
#22 Que sí, hombre que sí, que tenemos a otro libegal defendiendo la necesidad de coartar por ley desde el poder la libre competencia de un oligopolio por ley cuándo esta milagrosamente. Es que me encanta este liberalismo panderetero.
#23 No se de quién me hablas. ¿Quién ha dicho que la medida esta del gobierno sea cojonuda y necesaria?
#24 Has dedicado 4 o 5 comentarios a defenderla y justificarla. No hace falta ser un lince para deducir lo que te parece la medida. En serio, leete a ti mismo.
#23 Te estás liando. Nadie está defendiendo la medida del gobierno, pero la noticia es errónea, la medida perjudica a la banca. Y perjudica a los ahorradores, porque recorta sus opciones.
c/c #24
#26 La medida perjudicaría a la banca si ahora mismo para el pequeño ahorrador hubiese alternativas reales a los depósitos. Pero es que no las hay. O los depósitos o el colchón. Lo que están evitandole a la banca es que se peleen por quién capta esos depósitos y en el interim el pequeño ahorrador pueda beneficiarse con unos intereses por fín dignos. ¿Cuál si no es la razón según tú de esta inaudita intervención en algo tan natural como que los bancos compitan por los dépositos de los ahorradores? ¿Para perjudicar a la banca? ¿Esa banca que dice tiene la clave para reactivar la economia? ¿Esa misma banca que está rescatando con nuestro dinero? jajajajajajaj
Pero que cahondazos estos muchachos.
#27 Ya te lo he dicho, lo que están tratando de hacer es atraer los inversores hacia la deuda pública:
http://www.elconfidencial.com/mercados/2013/01/14/el-limite-a-los-depositos-llevara-la-prima-a-200-puntos-basicos-8026
Tu dices que la deuda pública no es segura. Yo opino que lo contrario, por las razones ya expuestas y que no voy a repetir.
#28 Esa misma deuda pública que se origina al meter dinero público en los bancos para tapar sus agujeros. Ya, muy lógica tu explicación...
Si hay que recapitalizar los bancos, tal y como exige el gobierno y la economía, el mercado tiene mecanismos para ello: pagar intereses a los ahorradores, no meter dinero público en esos bancos. Pura teoría liberal. Pero aquí el liberalismo no existe, repito.
#11 no lo veo tan sencillo, esto no es como las patatas o los coches. La gente no tiene ni idea de productos financieros (yo mismo valgo como ejemplo) y dada la actual situación en que nuestra banca y politicos demuestran comportamientos más propios del crimen organizado que de instituciones serias y con garantias judiciales, la gente ahora prefiere la seguridad a la rentabilidad, pues ya tenemos bien aprendida la leccion con las vivendas embargadas y los ahorros robados con las preferentes.
Así que dudo que la oferta y la demanda vaya a funcionar con normalidad como en otros productos más sencillos
¿Seguros que estamos en un libre mercado?
#1 El capitalismo murio el dia que se empezo a rescatar a la banca. Ahora esto es otra cosa. Creo que podemos llamarlo Getismo y su maxima ley es la del embudo.
#3 Antes de rescatar a la banca había inmensas regulaciones.
#1: sí, bajo el eufemismo libre mercado se esconde que el que tiene el dinero manda (como libertad para tener armas). Se trata de desviar fondos públicos a manos privadas. Mientras, nosotros nos pondremos a despotricar contra los políticos mientras en problema central es la acumulación de dinero en manos de (muy pocas) manos privadas...
#1 No, no lo estamos. ¿De verdad pensabas que estábamos en un mercado libre?
#12 España es una mierda dominada por una docena de oligopolios. Están Vomiestar y sus mariachis puteando a la gente en la telefonía y el ADSL, las electricas y sus déficits, las 3 grandes petroleras que controlan el mercado del combustible y así 5 o 6 más, incluido los 3 o 4 grandes grupos bancarios que ahora dominan el mundillo financiero español. Aquí la competencia ni la ha habido ni se la espera, solo el latrocinio al consumidor. Y un partido que sube al poder prometiendo liberalizar el mercado y fomentar la competencia prohibe cualquier conato de la misma por ley en cuánto la divisa. Libegalismo made in Spain.
Menuda gilipollez.
#9 Para una vez que uno de los grandes oligopolios de este país (llevados por la necesidad, claro) estaban compitiendo realmente entre sí y beneficiando con ello a sus usuarios, va este gobierno libegal y lo impide por ley...
Y a ti, alguien más bien tirando a liberal a juzgar por tus intervenciones, esto te parece una gilipollez. Yo es que ya no entiendo nada de nada en este país de opereta.
Voy a exponer el tema en términos más académicos.
En el mercado de capital hay una oferta y una demanda, como en todos los mercados.
Un componente básico del lado de la oferta son los pequeños ahorradores, los cuáles hasta ahora han sido retríbuidos miseramente, pues el interés al que se le han estado pagando sus depósitos no cubría ni tan siquiera la inflación, algo que solo es posible en un mercado crecientente oligopolista como el mercado financiero español. Esa falta de retribución ha estado también en el origen de asuntos tan lamentables como la burbuja inmobiliaria, preferentes, etc... si a la gente no se le paga ni para cubrir la inflación tiene que mover y arriesgar su dinero..
Por el lado de la demanda están entre otros como captadores primarios la banca y el estado. La banca necesita recapitalizarse por ley (y por los impagos) y el estado necesita cubrir una deuda pública en la que nadie confía y que en buena parte ha sido generada para recapitalizar a la propia bancoa. Esas necesidades perentorias les ha llevado a algo insólito en el mercado financiero español: por primera vez en decadas se ha visto abocados a retribuir al pequeño ahorrador dignamente (es decir, ligeramente por encima de la inflación oficial), dandose incluso conatos de competencia en el lado de la demanda por captar esos ahorros.
¿Como arregla en gobierno tal inusitado "dislate"? Prohibiendo por ley la comepetencia. Es decir, reinstaurando por decreto el oligopolio. Chicos, no seamos tontos y dejemos que nuestras necesidades nos hagan competir y beneficiemos con ello a los desharrapados estos de la plebe... todo esto perpetrado por un gobierno que se dice liberal pero que ni tiene la más remota idea de lo que es eso ni la ha tenido jamás en su historia.
En fin, que la banca gana, como siempre. Y algunos que también se dicen liberales lo aplauden y lo justifican. Así vamos.
Los bancos españoles necesitan liquidez para cumplir las exigencias de recapitalización. Eso los lleva a competir por el ahorro doméstico ofreciendo unos intereses crecientes por los depósitos. Y la reacción del banco de España es prohibir esa competencia que beneficia al pequeño ahorrador por ley. Con dos cojones.
En fin, cada día me dan más ganas de irme de vacaciones a Noruega, abrirme una cuenta allí y llemarme a fuera los cuatro duros que tengo. Es lo que se merece esta gentuza.
Ahora la gente caerá en la trampa de invertir en el mercado de riesgo para sacar más intereses. Me veo a los mismos de las preferentes cayendo en dejar todo su dinero en un fondo de riesgo y perdiendo todo otra vez. País.
#2 No hace falta. Con irte a un banco extranjero ya es suficiente. ING 3.3% TAE. Luego rescatamos a los nuestros
#32 No es tan fácil.
http://www.ingdirect.es/depositos-ing/
Resumiendo el flame.
Grandes leyes de la economía según AngelitoMagno:
- La compentencia beneficia a los oligopolios, por eso la practican en cuánto pueden
- Por contra, la falta de competencia (también cuándo esta se impone por ley), perjudica gravemente los intreses de esos oligopolios, pues ganan menos.
Reacciones a tan sabias deducciones:
A ver, que los bancos sanos de algún lado han de sacar la pasta para que estén sanos llegado a su momento. Y la única forma de sanearse es mediante comisiones, intereses y cosas así. Su proceso de saneamiento también lo pagamos los trabajadores por cuenta ajena, los autónomos y las PYMES. Aunque no salga en los diarios, es así. Los bancos sanos son aquellos que tienen suficientes clientes para chulear y cubrir los agujeros generados con su gestióm.
¿alguien sabe de bancos en el extranjero de buen renombre (y que se opere online) que ofrezcan intereses cercanos o superiores a la inflación de aqui?
Por que si nos ponemos bordes, nos ponemos bordes todos. A robar a su puta madre, que al final uno se cansa de tanto abuso.
#34 Repito, no es tan fácil abrir una cuenta corriente en el extranjero, ni tan siquiera vía online. Al menos no para el pequeño ahorrador. En Cataluña además tienen combo: no solo les limitan los intereses a pagar por depósitos sino que además les meten una tasa extra. Eso sí, la facilidad que se ofrece después los que realmente tienen pasta puedan escamotear impuestos es enorme. En fin, toma libegalismo de derechas made in Spain!
#36 hay bastantes bancos en bastantes paises europeos que solo tienes que presentarte presencialmente para abrir la cuenta. Y ojo, no queremos una cuenta corriente, queremos un deposito! Y como mucho una cuenta de ahorros para hacer las transferencias.
Una escapada de fin de semana, aprovechas para abrir la cuenta y punto. Que si prentendes abrirte una cuenta en el extranjero para ganar un 1% o 2% mas en los depositos, tienes que tener suficiente tela como para que no te duela un viaje de 600 euros.
Aprovecho, ya que estamos: ¿por italia conoceis algun banco que este bien? Para aprovechar el viaje, mas que nada.
Lo que si es cierto, que los menos, son los que te permiten abrir la cuenta desde aqui por internet, pero alguno hay.
Lo bueno es que los votantes del pp son tradicionalistas y tiene ahorros asi que se estan dando una pata en los cojones a si mismos
Los depósitos de Ibanesto se acaban de ir al carajo, que yo sepa quedan los del Banco Espíritu Santo (3,51 a seis meses pero con quince mil de mínima constitución) y ING (pero con las peculiaridades de que son para dinero lo de ING). ¿Alguien sabe si se puede constituir un depósito en un banco de otro país de la UE?