Los bancos nacionalizados están utilizando los fondos que les ha inyectado el Estado para abrir una guerra contra la banca sana, ofreciendo depósitos mejor remunerados que los de las entidades saneadas “a costa del presupuesto público”, denuncian fuentes de esos bancos sanos. La CAM es, curiosamente, la que mejor retribuye el ahorro ofreciendo un 4,5% de interés por los nuevos depósitos. Esa mayor rentabilidad se ofrece después de haber recibido una inyección de 2.800 millones de euros por parte del FROB..........
Comentarios
Biba el intervencionismo liberal y la libre descompetencia desleal.
¿Guerra comercial? No exactamente... el caso es que un banco que está en graves apuros y ha necesitado un rescate con dinero público no va a atraer ni un solo céntimo en depósitos si no ofrece intereses mayores que los otros. Es el equivalente bancario de la prima de riesgo.
Otro tema es si hubiera sido mejor liquidar los bancos y cajas en problemas. Pero si se ha decidido rescatarlos es inevitable que ofrezcan intereses mayores que las entidades "sanas" (o sanas hasta que se demuestre lo contrario).
#7 No te falta razón, pero ahora mira la otra cara de la moneda: los bancos que sí hicieron bien (o no tan mal) sus deberes, que hacen frente a sus obligaciones e impuestos (esto último habría que verlo, pero bueno), van a ver recortados sus negocios, a causa de los desaguisados que prepararon los otros y que van a ser los que se lo lleven crudo.
Esto es igual que si uno tiene una empresa A, y en la competencia tiene a la empresa B. La empresa A cumple con sus obligaciones, paga a los trabajadores...y la empresa B pega el pufo. Luego resulta que la empresa B recibe un "premio" por parte del Estado, y encima de haber hecho las cosas mal, ofrece un servicio que mejora el de la empresa A. Es la mejor forma de cargarte la empresa saneada, y una huida hace delante de la empresa B. ¿Y quiénes son los únicos beneficiados? los que llevaron a la empresa B hacia esa situación.
Es evidente que ahora los bancos/cajas rescatados ofrecerán intereses mayores (porque si no pueden colocar sus productos, el rescate no sirve de nada)...pero a su vez, es una gran cagada y una gran chapuza.
Creo que #7 y #8 han resumido perfectamente la situación. Lo que ha pasado es una consecuencia natural del rescate en un sistema capitalista. Lo raro habría sido lo contrario.
#7 el caso es que un banco que está en graves apuros y ha necesitado un rescate con dinero público no va a atraer ni un solo céntimo en depósitos si no
ofrece intereses mayores que los otrosse asumen responsabilidades sobre quien, como y donde se metieron en graves apurosFTFY
Estoy con #7. No se trata de una guerra comercial, sino más bien todo lo contrario. Estos bancos, que por otra parte todavía no han sido rescatados, necesitan más liquidez para cumplir con lo dispuesto en los reales decretos, que las entidades sanas, que ya tienen las reservas suficientes. Por lo tanto, como necesitan más, y además generan más inseguridad, tienen que remunerar más los depósitos, a costa de dañar su cuenta de resultados (obtienen menos margen de sus operaciones bancarias).
Es como si lo demás paises se quejasen de que España hace competencia desleal al remunerar más su deuda. Es todo lo contrario, no nos queda otro remediao que pagarla más caro. Pues lo mismo a los bancos, ya le gustaría a Bankia poder remunerar menos sus depósitos (ganaría más dinero) pero no le queda otra si quiere captar recursos suficientes.
#7 #17 Una cosa es ofrecer un poco mas para compensar la mala fama y ganar clientes y otra casi duplicar lo que da la competencia a costa del dinero del contribuyente.Tu te salvas, pero arruinas a los demás que han hecho las cosas mejor que tu.Eso en mi tierra es competencia desleal.
#53 Y dale, es todo lo contrario. Se ven obligados a tener que pagar mas intereses para conseguir depositos. Como dicen #7 y #17 lo mejor para un banco es siempre tener que pagar el menor interes posible por los depositos que ofrece, la situación actual es una desventaja.
#57 Nos ha jodio, claro que es una desventaja. Han gestionado el banco mal y ahora tienen que pedir prestado sobre lo que ya debían.
El caso no es que sea ventaja o desventaja sino si es justo o no. Si yo tengo una empresa y tu otra de lo mismo y yo arruino la mía y tu no, lo que no es justo es que el estado me de una ayuda a un interés muy bajo (para sanear mi cuentas) y yo la use para hundir tu empresa, la cual has gestionado mejor que yo. en este caso el estado con su ayuda y consintiendo eso esta castigando al empresario que hizo mejor las cosas y beneficiando al que las hizo mal (de ahí la limitación al 2,9%).A ti, llegado ese punto, no te importaría que yo estuviese en desventaja o ganase menos. Lo que realmente te importaría es que tu no podrías bajar los precios tanto como yo y tendrías que cerrar. El que yo tenga que cerrar después o no a ti ya te da igual.
#58 A ver, siguiendo tu simil lo que estas obligando a la empresa que lo ha hecho mal es a pagar mas a sus proveedores (serian los ahorradores), no le estas obligando a que venda mas barato (seria dar creditos a menos interes) que la competencia. Segun tu eso afectaria a la competencia al tener que pagar mas a los proveedores, pero siguiendo el simil los proveedores (ahorradores) saben que el que paga mas por sus productos paga mal y tarde y seguramente prefieran seguir vendiendo a la competencia que saben que pagan bien siempre. Por lo tanto a la competencia no les afecta mucho.
El que sale mas beneficiado de todo esto es el proveedor (si es que todavia queda gente que pueda ahorrar) que se quiera arriesgar, asi que tampoco veo nada para tirarse de lo pelos, cuando por una vez salen beneficiadas personas y no bancos.
Y todos esto es independiente de que, como la mayoria, opine que a los bancos no se les tenia que haber dado un duro. Son conceptos simples de economia.
#7 Además, pagar mayores intereses empeora su situación financiera.
Como ahorrador, no meto yo ahí mi dinero ni de coña.
#7 Por una vez te doy la razón.
#3 CAM es del Sabadell, está claro que se está haciendo lo que dice #7
#7 Pues sigue sin tener sentido. Un banco quebrado recapitalizado con el dinero de todos. Ahora ofrece un 4,5%.. lo que implica más gastos para el banco que su competencia.. ¿De donde esperan sacar beneficios en este ecosistema? ¿Van directos a quebrar otra vez?
Veo estafas piramidales por todos sitios.
Aquí esta el resumen de las retribuciones de los principales bancos:
#3 en mi humilde opinión no son bancos nacionalizados, lo único que se ha hecho es socializar las pérdidas.
sé que no es una frsae original, pero no puede repetirse lo suficiente.
Precisamente hace poco salieron a la palestra los presidentes del Santander y el BBVA diciendo que ellos no necesitarían rescates, y dentro de los posibles que si, estaba el Banco Popular y decía claramente que tampoco, pero había otros bancos que decían que si bien ellos no lo iban a necesitar, todo dependía de si otros bancos hacían precisamente ESTO que se cuenta en la noticia, por poder competir en igualdad de condiciones con los rescatados, lo mismo tienen que pedir también ellos....
Espero que Europa medie y que el banco rescatado NO PUEDA dar mejores intereses después del rescate que lo que venían haciendo un año antes, por que si no esto será un cachondeo, entidades que no lo necesitan pidiendo para competir en mejores condiciones... es de locos.
Es la historia de siempre en España.
El que cumple es castigado y el infractor premiado.
Pasa con los que hacen obras ilegales y que después se las legalizan.
Pasa con los que defraudan y que después pueden acogerse a una amnistía fiscal.
Pasa con los que consiguen la presidencia mediante compra de votos (¡Hola Espe!) y luego son reelegidos.
Pasa con los que estafan a viejecitos y luego son indultados.
Pasa con los que ordenan asesinatos y torturas y luego son perdonados.
Etcétera, etcétera, etcétera.
Siempre premiando al que lo hace mal..
Estas cosas también pasan en Europa
Más de 20 bancos alemanes solicitan ayuda del Gobierno.
Rescate financiero que asciende a 500.000 millones de euros
http://www.eluniversal.com.mx/notas/555153.html
La Comisión Europea cree que el banco alemán WestLB ha recibido demasiadas ayudas públicas
El Ejecutivo comunitario cree que los fondos públicos recibidas por WestLB superan en 3.400 millones de euros la cantidad inicialmente prevista y provocan distorsion en el mercado
http://www.expansion.com/2010/11/05/empresas/banca/1288956337.html
El banco germano HSH Nordbank solicita 30.000 millones para rescate
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2044576
Los bancos alemanes rescatados pagan sueldos prohibidos a sus ejecutivos
http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2010/10/03/0003_8760779.htm
El banco holandes ING se dispara un 29% en bolsa tras la inyección de 10.000 millones de fondos públicos
http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/19/noticias_71_gobierno_holandes_alcanzan_acuerdo_fortalecer.html
Los bancos públicos alemanes consideran que la Comisión Europea (CE) debe estudiar el rescate a España
"Vemos a España en el camino correcto tras las reformas estructurales adoptadas"
"espero que los griegos tengan en vista el futuro de su país y no sigan eslóganes populistas mayoritarios".
Brand se opuso a la introducción de eurobonos y apoyó "la clara postura del Gobierno alemán" en contra de los mismos.
http://www.laverdad.es/agencias/20120611/economia/bancos-publicos-alemanes-dicen-debe_201206111946.html
Lo que ocurre actualmente tiene un grado tan elevado de sinsentido corrupto y sin miramientos, que he pasado del excepticismo incrédulo, al activista moderado. ¿Qué cojones le pasa a este puto país? ¿Hace falta una nueva Guerra civil para que se relajen un poco nuestros mandatarios?
Es por esto por lo que HAY QUE DAJAR QUEBRAR LOS BANCOS QUE LO HAN HECHO MAL.
De esta manera se da la señal de que si lo haces bien pasan varias cosas:
1 Nadie te va ayudar.
2 Vas a perder clientes por que los otros que juegan con ventaja te van a sacar del mercado.
Por favor, que nos invadan ya... los alemanes... los ugandeses, los marcianos... alguien
#20 Propongo una cosa:
1.Declaramos la guerra a Portugal
2.Nos rendimos (con eso ganamos Lisboa)... a los Portugueses les decimos que ellos salen ganando una liga de primera división como dios manda
3.Declaramos la guerra a Gibraltar
4.Nos rendimos
5.Nos convertimos en la Suiza del S.XXI
#26 Portugal se rinde ==> Epic cagada.
#20 #26 Ya nadie nos quiere ni como colonia.
Metastasis economica
Era tan obvio que hasta al capitan obvious le daba vergüenza decirlo. Disfruten lo
votadoafanadoLa guerra por los depósitos en la banca ha sido siempre un clásico.
Es una guerra entre usureros y para usureros.
También de gentuza sin educación, ética, valores, moral o principios. La codicia no tiene límites ante esta basura.
#18 Osea que si yo busco el banco que mejor remunere mis pocos ahorros, soy un usurero. Tocate los cojones mariloles.
#29, Sí, y por supuesto, una persona sin criterio.
¿Te preguntarás acaso que harán con tu dinero para generar esos beneficios?, ¿con qué criterio?
/cc #18.
#35 Te preguntas que hacen con tu dinero las empresas a las que compras diariamente?? DEsde un coche hasta el desodorante?? O solo te interesan los bancos?? A lo mejor todo lo que gano de más lo invierto en ONG´s.
Creo que no se puede ser más demagogo, pero bueno si duermes feliz poniendo tu dinero en banca cívica y pensando que ya eres un ser superior sin hacer nada más, me alegro por ti.
#45, >> Te preguntas que hacen con tu dinero las empresas a las que compras diariamente??
Ya lo hago
>> A lo mejor todo lo que gano de más lo invierto en ONG´s.
Esto sí que es demagogia. Por un lado especulando, y por otro donando (supuestamente) dinero para que vuelva al mismo punto de partida y no haya ningún cambio.
Banca cívica no es lo mismo que banca ética, no confundas los términos:
Banca cívica: https://es.wikipedia.org/wiki/Banca_C%C3%ADvica
Banca ética: https://es.wikipedia.org/wiki/Banca_%C3%A9tica
/cc #35, #18.
Que hagan lo que quieran; yo NI LOCO me llevo mis ahorros a la CAM.
Define banco sano
Está claro que ahora veremos subidas de sueldos, primas y 1000 indecencias más...
El país va a petar y los buitres ya se están llenando bien los bolsillos.
Ahora hay que pensar si nosotros podemos hacer algo al respecto, entre otras cosas, si hacemos un deposito, no caer en la tentacion de esos bancos para que se jodan. Esta claro que es duro, porque la rentabilidad es mayor, pero si ahora, ponemos los ahorros ahi, es volver a empezar, y al final, lo acabamos pagando nosotros.
El sistema capitalista siempre ha sido un sistema piramidal legalizado. Es el propio sistema quien determina quien puede y quien no, ser piramidal.
Se aprecia en la noticia que no se tiene idea de cómo funciona el sistema bancario español.
Cuando una caja con mucho riesgo o reticencia por parte de los clientes a depositar su dinero en ella, quiere conseguir más dinero, lo tiene que hacer a través de depósitos o cuentas con alta remuneración. No olvidemos que las cajas/bancos con poco riesgo dan intereses más bajos, mientras que las cajas/bancos con más riesgo tienen que aumentar la remuneración si quieren que les escojamos a ellos en vez de a las cajas/bancos con poco riesgo.
Luego nos extrañamos cuando vemos noticias como la de la CAM que sufre una fuga de depósitos y tiene que pedir 500 millones al Banco de España (http://elpais.com/diario/2011/09/19/economia/1316383202_850215.html). De alguna forma tendrán que evitarlo, ¿no?
Y digo yo, si son nuestros, ¿no es normal que nos demos mejores condiciones?
#32 no son nuestros hombre, solo por ahora, cuando den beneficios ya se lo daremos a algún amiguete a precio de risa
tu, da droga a un drogadicto, a ver que pasa.. metafora sin doble intencion... pues lo mismico.
Esto es una aberración y una vergüenza lo mires por donde lo mires
Banco y sano es un oximoron.
tambien hay que tener sentido común y no meter el dinero en esos bancos,primero por el evidente riesgo de que definitivamente se vayan al garete y segundo haciendo uso de la responsabilidad ciudadana de no premiar a los tramposos.
Para que esto se consuma hace falta la intervención de un elemento más: el cliente.
A mí me da igual lo que me quiera dar ahora CAM o el Banco de Valencia. Yo no les doy a esos ni la hora que no son trigo limpio. Ya lo sabemos. No sabrás nunca si estás firmando un plazo fijo al 4% TAE o otras preferentes...
Me quedo en ING Direct por honradez y darme mucha libertad sobre mi dinero (por ahora).
Ahora que todos los españolitos somos Bankeros por fuerza mayor, esta noticia es buena o es mala?Estos bancos son nuestros...
Como si Bankia empieza a regalar coches con la nomina.
Pero no aprenden estos hijos de puta??? Se metieron en la mierda por intentar ser mas que el resto (mas pisos, mas hipotecas, mas intereses), asi no van a ningun sitio...
A ver quien es el valiente que mete sus ahorros en la CAM o en el Banco Valencia, yo ni aunque ofrecieran un 10%
Pero ese dinero no era para el usuario para favorecer los creitos a pymes y autónomos; que asco de país.
Pero no iban a aprovechar para devolver lo estafado en preferentes
No entiendo....que quieren que hagan, que ofrezcan malos productos financieros y dejen de tener clientes?
Se supone que el gobierno debería establecer mecanismos de control para este tipo de actividades de la banca. No se puede dejar sin control a estos piratas porque las consecuencias de sus malas acciones perjudican a todos.
HIJOS DE PUTA!!! Si es que se están ganando una Revolución Social en toda regla....
#11 Ellos están ganando la revolución
Es a la inversa: a mayor riesgo, mayor TAE, es decir, se da más por los riesgos que corres de impago: más seguridad, menos TAE
Pelotazo loading...
Señores,parece que nos olvidamos que somos nosotros con nuestro dinero los que mandamos, así aunque ofrezcan el oro y el moro tenemos que ser conscientes y no dejarnos tentar por espejitos de colores que se terminarán convirtiendo en la tumba del país.
Y en unos meses volveremos a oír a los de siempre diciendo: ¿quién iba a pensar que si invertía todo mi dinero en la CAM lo perdería todo?
El neoesclavismo es así, pero como ZP dijo 'es de izquierdas bajar los impuestos' y todos los borregos asintieron, imaginaos ahora con la derecha... en fin, patético, en algunos años el liberalismo será considerado ilegal, y estará a la altura del feudalismo.
y que esperaban? es lo que tienen que hacer!!!!
- la unica manera de devolver el dinero al frob (esos somos nosotros) es generar dinero con su negocio ordinario.
- para esto tienen que conceder prestamos.
- pero los prestamos (productos de activo para un banco) tienen que estar respaldados con fondos propios o ajenos (pasivos para el banco).
- fondos propios no tiene, ya que por eso han tenido que acudir al frob.
- asi que solo le queda la opcion de o bien captar depositos o bien acudir al mercado
- captar depositos le cuesta un 4%... financiarse, minimo un 8.5% (via frob)
y no arruinan a nadie... al santander o al bbva, les cuesta mucho menos financiarse. primero porque la gente les va a seguir depositando su dinero porque se fian mas de ellos, aunque paguen menos (como han dicho por ahi... es como la prima de riesgo), y si no, aun pueden ir al mercado, que seguramente les siga cobrando menos del 4%
y el dinero volvió de nuevo a las sanguijuelas...
Con lo cual van a hacer caer a los sanos y luego habra que rescatarlos de nuevo? Yo no se vostros pero yo no pongo un duro en bankia ni al 10% y menos sin investigar
Yo si realizo mi trabajo mal no se me premia, pero a los bancos si..... venga y tocame los coj*nes
Parece que este sistema, de capitalismo no tiene nada ya...
Ahroa entiendo por que saliemos todos los dias en los telediarios chinos y japoneses. Y no precisamente para dejarnos en un lugar, en asia estan alucinados con los que esta pasando aqui. Si al señor Rajoy se le ocurriera leer un periodico japones, se le iba a caer la cara de verguenza, si es que la tiene claro.
Mas maaadera !!! Mas maaadera !!! Esto es la guerraaaa !!!!
En españa no hay banco sano que se salve
Significa que; Para que unos crezcan otros se destruyen. La ley del crecimiento y uno de los problemas actuales.
Por ejemplo los mercados van creciendo a costa de la destrucción de otros (incluyendo otros mercados). Esta regla se puede aplicar en cualquier línea del actual estado mercado del capital. Otros ejemplos y solo entendiendo al mercado del capital:
Alemania crece a costa de otros.
Estados Unidos crece a costa de otros.
China crece a costa de otros.
El círculo de entidades con crecimiento también se va reduciendo y aumentando sus cantidades a la vez que destroza a otros. Y así se seguirá hasta cuando solo exista una entidad o un mínimo de entidades que ya no puede crecer más porque han destrozado a las demás.