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#1:
Es que no tiene ningun sentido prohibir fumar en el parking de un hospital...
#10:
Seamos serios, ¿qué van a hacer, poner un policía en cada puerta de cada hospital para multar a los fumadores que están allí? Por otro lado, ¿alguien que entra o sale de un hospital (que ya tiene bastante preocupación) va a estar pensando en ir a denunciar a los que fuman en la puerta?
Por último, aunque los fumadores se alejen 100 metros de la entrada, la gente que va al hospital tendrá que pasar al lado de los fumadores para llegar a la puerta. Digo yo.
La ley es un poco absurda en este sentido, y cuando se hacen leyes absurdas, los resultados suelen ser también absurdos.
Por último, aunque los fumadores se alejen 100 metros de la entrada, la gente que va al hospital tendrá que pasar al lado de los fumadores para llegar a la puerta. Digo yo.
La ley es un poco absurda en este sentido, y cuando se hacen leyes absurdas, los resultados suelen ser también absurdos.
#14:
#11 Creo que no lo pillas: Si no quieres humo en los hospitales pq hay parkings???? Y pq en los parkings esta prohibido fumar? acaso no echan mucho mas humo los coches?
No, no tiene ningun sentido prohibir fumar en el parking de un hospital, no existe ninguna necesidad, es por gusto del legislador.
Y no, no fumo. Pero veo que asumes que no me puedo quejar de nada que no me afecte personalmente... Pues te dire mas: personalmente PREFIERO que no se fume en los bares a los que voy pero no dejo de reconocer que es un lugar de propiedad privada y si voy a ese tipo de bares es porque quiero, sino no entraria.
Tambien me gustaria que algun canal de television expresara exactamente mi ideologia, tengo derecho a que se escuchen mis ideas!!!! pero oye, tengo que abrir mi propia tele para que eso ocurra.
Pues esto me parece igual: tienes derecho a no respirar el humo de los demas: abrete un bar y hazlo de no fumadores.
No, no tiene ningun sentido prohibir fumar en el parking de un hospital, no existe ninguna necesidad, es por gusto del legislador.
Y no, no fumo. Pero veo que asumes que no me puedo quejar de nada que no me afecte personalmente... Pues te dire mas: personalmente PREFIERO que no se fume en los bares a los que voy pero no dejo de reconocer que es un lugar de propiedad privada y si voy a ese tipo de bares es porque quiero, sino no entraria.
Tambien me gustaria que algun canal de television expresara exactamente mi ideologia, tengo derecho a que se escuchen mis ideas!!!! pero oye, tengo que abrir mi propia tele para que eso ocurra.
Pues esto me parece igual: tienes derecho a no respirar el humo de los demas: abrete un bar y hazlo de no fumadores.
Comentarios
Es que no tiene ningun sentido prohibir fumar en el parking de un hospital...
#1 Yo sí le veo sentido. Si parking es del hospital, entonces se hará lo que el hospital diga y si no pues te vas a tu casa.
#3 Por cojones?
Bueno yo buscaba un razonamiento, no un por cojones, eso ya lo se...
Pero se supone que las leyes debieran hacerse con la cabeza y no con la polla...
#7 #8 ¿Te parecería normal que yo vaya a un hospital a tirar petardos? Pues yo no quiero que cuando esté en un hospital me tires el humo a la cara. A un bar puedo elegir ir pero a un hospital no (como bien has dicho), así que no tengo el por qué estar obligado a soportar tu humo en mi cara.
Ademñas, cuando fumas y hay gente cerca lo que haces es intoxicar a todo el que está a tu alrededor. Hacerlo (y encima creer estar en tu derecho) es simplemente egoísmo, lo que nos lleva a lo siguiente.
Las prohibiciones existen no por gusto, sino por necesidad. Si todos los fumadores fueran educados (que los hay) no haría falta esa ley. Dicho de otro modo, la gente como tu os habéis ganado esa ley a pulso.
#11 Creo que no lo pillas: Si no quieres humo en los hospitales pq hay parkings???? Y pq en los parkings esta prohibido fumar? acaso no echan mucho mas humo los coches?
No, no tiene ningun sentido prohibir fumar en el parking de un hospital, no existe ninguna necesidad, es por gusto del legislador.
Y no, no fumo. Pero veo que asumes que no me puedo quejar de nada que no me afecte personalmente... Pues te dire mas: personalmente PREFIERO que no se fume en los bares a los que voy pero no dejo de reconocer que es un lugar de propiedad privada y si voy a ese tipo de bares es porque quiero, sino no entraria.
Tambien me gustaria que algun canal de television expresara exactamente mi ideologia, tengo derecho a que se escuchen mis ideas!!!! pero oye, tengo que abrir mi propia tele para que eso ocurra.
Pues esto me parece igual: tienes derecho a no respirar el humo de los demas: abrete un bar y hazlo de no fumadores.
#14 la prohibición de no fumar en los bares es para proteger a los trabajadores, que no tienen mucha libertad para escoger no ir a ese bar, ya que en muchos casos necesitan ese empleo. Obligarles a ser fumadores pasivos a cambio de poder trabajar era una pu*ada.
#16 Eso no tiene sentido, que les den mascarillas, como hacen con el resto de trabajadores q trabajan en ambientes toxicos.
Eso es una excusa, no una razon.
La verdadera razon es que hay mucha gente a la que no le gusta el humo del tabaco y como no les gusta y con esta ley desaparece de los bares les parece bien.
Lo de los parkings de los hospitales es ridiculo y lo de las 'inmediaciones de sitios donde juegan los niños' es demagogico.
#17 Si se tiene que trabajar con productos químicos que son tóxicos y no se puede utilizar ningún otro producto equivalente que no lo sea, pues tocará usar mascarillas. Si se trabaja con personas se supone que se puede razonar, y lo más razonable es que no se fume en lugares cerrados sin un buen sistema de ventilación, no que los camareros se pongan mascarillas. Es como si dijeras que no hace falta regular el uso de las armas de fuego, con que todo el mundo se pusiera chalecos antibalas ya estaría todo resuelto...
#21 No puedes llevar un chaleco antibalas todo el dia, ademas te deja la cara al descubierto y por si fuera poco aun parandote las balas te puede dejar alguna costilla rota.
Sin embargo si puedes trabajar con mascarilla, mucha gente lo hace.
Aunque lo mas razonable seria obligar a poner unos buenos extractores de humos, tienes toda la razon. Entre gente razonable esa seria la solucion idonea...
Por eso lo han prohibido.
#22 He dicho chaleco porque era suficiente para que lo entendieras. Añádele casco y demás protecciones para el resto del cuerpo al gusto :P.
Yo no sé si podría llevar una mascarilla todo el día, por problemas míos, pero también mucha gente trabaja con chaleco antibalas
Exacto, pero esa solución razonable se podría haber puesto en práctica con la anterior ley y la mayoría decidió pasar del tema. Ahora toca asumir las consecuencias de haber pasado del tema, y sí, pagarán justos por pecadores, pero con casi todas las leyes existe ese problema.
#23 Que conste que yo siempre he pensado que la solucion habria sido decir:
Quieres que en tu bar se fume? pues tienes que tener unos extractores que extraigan tantos metros cubicos de aire por minuto y por area de superficie del local (o volumen, es solo una idea), sino no se puede, ni metros ni osperas.
Lo he dicho varias veces en meneame...
Asi los fumadores podrian haber fumado y los no fumadores podriamos haber tenido un aire limpio...
Pero se opto por acotar, por prohibir... Y se cambio tanto la ley que si ahora llegan a haber dicho eso nadie habria hecho la obra necesaria (para que? para que les pasara como a los que hicieron obras para adecuar su local que tiraron pasta a la basura?).
A mi eso es lo que me jode de esta ley, que no la veo razonable ni fruto de un consenso.
#24 Otra solución podría ser que se investigase y se informase más y mejor sobre los cigarrillos electrónicos, de modo que se pudiera fumar tranquilamente sin molestar a los no fumadores en cualquier sitio.
#14 igual el que no se entera eres tu. Un parking no es lugar un lugar pensado para que la gente vaya a fumar sino para que la gente pueda aparcar su coche. Pero siguiento tu razonamiento (el del humo) entonces no te alarmarías si me pongo a quemar plásticos en un parking, no?
Y ojo, tienes razón en que un bar es propiedad privada pero hay un detalle más importante... es un lugar público, para lo bueno y para lo malo. Si no quieres acatar lo que el tener un establecimiento público conlleva, siempre puedes hacerlo privado donde si el dueño quiere, se puede fumar. Pero ojo, eso tiene otras implicaciones.
Y por lo que veo ahora el de "por cojones" eres tu. Si quiero ir a un bar me lo tengo que abrir yo o sino fastidiarme...
Para terminar, te suena la frase "Mi libertad se termina donde empieza la de los demás"? Pues en este caso viene a decir alguien puede fumar hasta que le reviente el cuerpo mientras no moleste a los demás.
#1 to #26
esto del tabaco viene bien para ver los juicios morales que hacemos
tenemos los políticos que merecemos
#3 De todos modos un hospital no es como un bar: a un bar si no quieres no vas y punto, no pierdes nada.
A que mola el ejemplo?
#3 Si el Bar tiene dueño, entonces el dueño decidira lo que quiera, y sino le gusta a la clientela de un bando -> FUERA!
Mismo Ejemplo, diferente caso
#1 Yo que no se fumen en las puertas de los hospitales, tiene sentido, estás enfermo, y para salir a la calle y darte un vuelta, tienes que pasar por una pantalla de humo.
En un un parking de un hospital lo veo bien, ya que hay que dar ejemplo de lo que es ser sano, en el hospital.
#33 Si estas ingresado no sales a la calle a dar una vuelta, tio....
Y lo de ser sano... es sano coger el coche para todo? o el humo que emite el coche?
#36 No se, yo nunca he estado incresado, pero alguna vez si he visto a gente ingresada dando vueltas, o incluso fumandose un piti en la entrada, jejeje.
Seamos serios, ¿qué van a hacer, poner un policía en cada puerta de cada hospital para multar a los fumadores que están allí? Por otro lado, ¿alguien que entra o sale de un hospital (que ya tiene bastante preocupación) va a estar pensando en ir a denunciar a los que fuman en la puerta?
Por último, aunque los fumadores se alejen 100 metros de la entrada, la gente que va al hospital tendrá que pasar al lado de los fumadores para llegar a la puerta. Digo yo.
La ley es un poco absurda en este sentido, y cuando se hacen leyes absurdas, los resultados suelen ser también absurdos.
#10 Los pacientes quizás no, en el caso del hospital de mi ciudad, quizás alguno de los cerca de los 3000 trabajadores..
#12 Los trabajadores del hospital no ponen multas...
algunos clientes aprovecharon la salida a la calle para hacer mutis por el foro y dejar sin pagar la última copa.
This is Spain.
Ayer a las 00:05 el camarero nos quitó los ceniceros e hizo apagar los cigarros a quien estaba fumando. Acto seguido se fue a la puerta a echar un cigarro. Dando ejemplo, un crack
igual el que no se entera eres tu. Un parking no es lugar un lugar pensado para que la gente vaya a fumar sino para que la gente pueda aparcar su coche. Pero siguiento tu razonamiento (el del humo) entonces no te alarmarías si me pongo a quemar plásticos en un parking, no?
Pero tu te lees?
Sacaremos una ley para prohibir escribir en los libros, pq son read only?... y para prohibir rellenar las botellas de agua! pero que chorrada es esa?
Y por lo que veo ahora el de "por cojones" eres tu. Si quiero ir a un bar me lo tengo que abrir yo o sino fastidiarme...
Y si yo quiero un canal de television que solo echen peliculas que me gusten a mi tengo que hacerme el mio propio o fastidiarme!!! que 'por cojonera' es la sociedad conmigo!!! y si quiero tener un BMW me lo tengo que comprar o fastidiarme!!! Lo que decia es que si quieres ir a un bar vas a los que hay o abres el tuyo. Eso de 'por cojones' tiene cero, no te digo que vayas o que no vayas a ningun lado.
Para terminar, te suena la frase "Mi libertad se termina donde empieza la de los demás"
Si, y la libertad de los fumadores para fumar en recintos publicos para fumadores ha desaparecido arrollada por tu libertad para que todos los locales publicos sean de no fumadores por cojones.
Y no soy fumador, y prefiero que no se fume en los bares, pero esto me parece una ley stalinista.
#29 Y la libertad de los borrachos para conducir puestos hasta el culo ha desaparecido para que no nos arrollen a nosotros. Vale que estés en contra de la ley por pensar que existen alternativas, pero deja ya de poner ejemplos que no se aguantan por ningún sitio para defender tu postura. Vivimos en sociedad y han de existir unas normas, a no ser que creas que estaríamos mejor sin ninguna ley más allá de la ley del más fuerte. ¿Es eso lo que quieres? Seguro que no. Esta ley te puede gustar más o menos, pero era necesario que se regulara esta situación desde hace muchísimo tiempo, así que te agradecería que no intentases ridiculizarlo como si no hubiera hecho falta hacer nada.
#31 Y la libertad de los borrachos para conducir puestos hasta el culo ha desaparecido para que no nos arrollen a nosotros.
La libertad de poner ejemplos ridiculos que no tienen ni pies ni cabeza no ha desaparecido, intuyo.
Los bares son OCIO. Si no te gusta las peliculas que ponen en los cines te jodes o abres el tuyo y pones las peliculas que quieras. Claro que han de existir unas normas, pero tienen que ser minimas y para garantizar la convivencia. Lo que no puede ser es que se legisle para imponer los gustos de unos sobre los de otros -pq fumar no se prohibe-. Si no te gustan los bares de fumadores te vas a los de no fumadores o te abres el tuyo propio de no fumadores y todos contentos.
Y no fumo ni me gustan los bares con humo, pero es que me parece alucinante las autojustificaciones de la gente para IMPONER sus gustos al resto.
#35 Mi ejemplo es ridículo para que te des cuenta de que lo que tú dices también es ridículo. ¿Lo comprendes ahora?
Los cines serán todo el OCIO que tú quieras pero también tienen regulación sobre lo que se puede hacer y lo que no en un cine, y en los cines también está prohibido fumar.
Alucinante es que no pares de intentar defender que estaríamos mejor sin normas poniendo ejemplos absurdos que no te das cuenta de que lo son ni cuando te lo explican.
#29 no soy fumador, y prefiero que no se fume en los bares, pero esto me parece una ley stalinista.
Lo es. Es la única clase de ley que funciona con los fumadores, por eso hay leyes así en todos los paises de Europa.
En España también había sido necesario recurrir a leyes estalinistas para poder solucionar el problema del humo en los centros de trabajo, y antes que eso en los transportes públicos, y aún antes en los cines y teatros.
No es ninguna novedad, siempre se acaba igual, es lo único que funciona.
Para los bares y restaurantes, incluso se intentó con la ley anterior, mucho más "igualitaria", que fracasó miserablemente, como siempre se fracasa cuando se recurre al civismo de los fumadores. Solo las leyes estalinistas han demostrado que funcionan.
Yo me pasé toda la tarde de bares... asombroso llegar a casa sin apestar a tabaco.
En uno de ellos había puesto un cartel en la puerta de fuera, en un cartel de la pared donde pone el nombre del bar, que está justo sobre una papelera; habían colocado un papel donde se leia "Zona de Fumadores. Por favor tire las colillas al cenicero".
Desearia esta ley en argentina! Por favor que apuren los tramites
Y los parques infantiles y las puertas de colegios tienen horarios o son 24 horas? Porque me parece absurdo no poder pasar fumando por una puerta de colegio cuando están todos dentro o en un parque a las 3 de la madrugada o cuando está lloviendo y vacío.
La última vez que estuve en el hospital por mi abuelo tenía la habitación justo al lado de lo que yo supongo que sería la escalera de incendios, pero la puerta estaba abierta y dejaban a la gente salir sin ningún problema, cuando nos mandaron salir para hacerle la cama y esas cosas fuimos allí a echar un cigarro y había un grupito de enfermeros haciendo lo mismo (la escalera estaba fuera del edificio, al aire libre).
Pregunto ¿con la nueva ley sería ilegal fumar ahí? No es una puerta que utilice la gente para entrar y salir, solamente vi pasar (lo que es pasar, sin pararse) a un enfermero y no es que estuviésemos a su lado, había espacio.
Los politicos son los primeros en pasarse las leyes por el forro.
Los ciudadanos tenemos que cumplirlas, aunque también podemos rogar o exigir que se pongan otras que sean sensatas y aumenten la libertad de todos. El aumentar la libertad de elección siempre es bueno.
Lo de prohibir fumar "delante" de un hospital es muy relativo. Lo de dentro-fuera sí que está claro, pero lo de "delante" lo está mucho menos.
No se puede esperar que todo el mundo se sepa las leyes de memoria. Lo que hay que hacer es marcar (señalizar) donde se puede y donde no. A partir de ahí sí que se podrá cumplir.
Poca gente habrá más antitabaco que yo, pero me parece una gilipollez supina prohibir fumar en los alrededores de los hospitales al aire libre. Mira que la ley estaba bien, pero con estupideces como esta (acorde a la ministra que la sustenta) la vuelven a cagar, una y otra vez. ¿Pero se puede gobernar peor? es que es imposible, es que ni haciéndolo a posta ... Estos del psoe se están cavando una tumba a sí mismos pero buena.
Bueno, menos mal que no dicen nada del incienso...
¿Tanto cuesta no fumar durante un par de horitas?
Si que tiene que se grave la adicción... que se lo hagan mirar aquellos fumadores que no puedan aguantar unos minutos sin fumar.
Pues multa. Ya verás que rápido aprenden