El consejero madrileño de Hacienda, Antonio Beteta, se ha preguntado hoy "¿por qué un catalán vale más de dos veces que un madrileño?", ya que Cataluña podría recibir con el nuevo sistema de financiación autonómica 3.800 millones de euros y la Comunidad de Madrid 1.700 millones.
#5:
¿Y cuántos sorianos, turolenses y zamoranos son un madrileño?
#3:
Ya están jugando a decir que los catalanes nos creemos mejores que el resto de España que tal y que cual... era de esperar; pues gracias al empeño del gobierno catalán por mejorar el sistema de financiación todas las comunidades autónomas saldrán beneficiadas. Pero ya sabíamos que muchas comunidades, especialmente aquellas gobernadas por cierto partido político, por un lado criticarán pero por otro no tendrán problemas en quedarse con el dinero que les llega gracias al nuevo sistema.
Ya están jugando a decir que los catalanes nos creemos mejores que el resto de España que tal y que cual... era de esperar; pues gracias al empeño del gobierno catalán por mejorar el sistema de financiación todas las comunidades autónomas saldrán beneficiadas. Pero ya sabíamos que muchas comunidades, especialmente aquellas gobernadas por cierto partido político, por un lado criticarán pero por otro no tendrán problemas en quedarse con el dinero que les llega gracias al nuevo sistema.
La noticia es demagógica, ¿por qué se basan en ese presupuesto único y extraordinario, y no cogen el computo global de los últimos 10 años? Que sería lo lógico... oh wait! es que ese no les interesa, pues eso, pura bazofia de artículo sesgado y amarillista, cogiendo los números que sí les interesan.
Yo lo que no entiendo, es porque se intenta confundir a la gente. Esos 11000 millones, no es mas que una distribución adicional.
Si por ejemplo se repartiera entre todas 100000 millones, esto es 11000 mas, que viene a compensar a unos mas que otros, pero no es el todo. O eso entiendo. Cataluña, es de las que mas aporta en la recaudación, y eso no deja de ser una compensación. Pongo otro ejemplo: Si antes pagaba un 10% mas que otras, se le dan esos millones ahora como compensación, y ahora aportará un 5% mas. Sigue siendo, en funcion de la renta por capita, se reduce las diferencias entre quienes mas aportan y quienes aportan menos.
Todo esto es muy sesgado.. y como los partidos políticos en vez de analizar y debatir las cosas con rigor, les mola mas el ruido que es mas sencillo de entender entre las masas borreguiles...
#8 En primer lugar, Cataluña no es la que más aporta, cojas la forma de medición que te dé la gana. En una forma es Madrid, en la otra es Baleares.
Segunda, Barcelona no tiene más habitantes que Castilla. Salvo, claro, que excluyas de Castilla a Madrid, a Castilla-La Mancha, etc. No os habría venido mal que os hubiesen dividido en 4 o 5 comunidades autónomas como nos pasó a nosotros, a ver qué peso tendríais ahora.
Por otro lado, está claro que el comentario de Beteta olvida que esto es un añadido a la financiación, y no representa el total.
#3 eso es el resumen de la historia de España en los ultimos 30 años. Catalunya da un primer paso tirando del carro al que despues de recibir todo tipo de insultos todos se acaban subiendo. Incontables son las veces que ha pasado lo mismo.
El problema es que han hecho trucos estadisticos para llegar a esas cifrás por ejemplo se utilizan los padrones de hace 10 años, o se juega a valorar la aportación a cada comunidad según la edad del habitante, un joven es 0,4 un mayor 2,5. Por eso salen esas cifras tan dispares.
Pues porqué tienen más competencias, porque tienen una segunda lengua, porque su población está más repartida, porque tiene peores infraestucturas que Madrid, etc
Y esto de los 11.000 millones son millones de más, aparte está la financiación normal, o sea que habría que ver el total para ver si un catalán vale más que un madrileño...
#15 bueno, disculpa entonces el error. Yo me refería a una de las comunidades autónomas en que está dividida tu Nación. Tengo varios amigos castellanos que me han hablado de este caso. Obviamente des de Catalunya apoyo totalmente que la gente de la Nación Castellana pueda decidir su futuro, ya sea la unficación o incluso la secesión si así lo decidís. Las relaciones entre nuestras dos Naciones (Catalunya y Castilla) históricamente no han sido muy buenas, pero creo que sería posible el entendimiento con respeto y sin que nadie intente imponerse al otro.
#13 pues me has malinterpretado totalmente. ¿Rabia de qué? Te intento hacer ver que, si primero te dividen en 5, luego toman una de esas 5 partes y se utiliza su población como justificación a la falta de inversiones en el todo, pues estamos cayendo en una mentira. En la que has caído, pensando que Castilla tiene menos habitantes que Barcelona, cuando en realidad tiene más habitantes que Cataluña entera.
Y sí, la división de Castilla es culpa nuestra. Exclusivamente.
Por cierto, la noticia no es ni amarillista, ni errónea. Son las declaraciones de un tío, declaraciones que pueden ser amarillistas o erróneas, pero no la noticia en sí.
#1 Catalunya tiene 7,5 millones de habitantes. Solo en Barcelona ya viven tantas personas como en toda Castilla. En toda catalunya hay aproximadamente 2,5 millones de pobres. Es decir tantos como sumar la población de varias comunidades autónomas.
Por otra parte no vi en los ultimos 30 años que nadie se quejara de que un extremeño o un andaluz "valiera más" que un catalan
Demagogia infinita, el anticatalanismo ataca de nuevo
#13 la rabia furibunda que destila tu comentario es de una atrocidad que de miedo.
En primer lugar, cuando digo que solo Barcelona tiene más habitantes que Castilla está bien claro a lo que me refiero.
Por otra parte, que Castilla esta divida en 3 o 5 comunidades es algo por lo que tienes que pedir cuentas a los líderes políticos de tu Nación (Castilla), pero cargar las tintas contra otros està totalmente fuera de lugar. Si Catalunya es una comunidad es porque históricamente ha habido una voluntad mayoritaria de que así sea. Si la gente de la Nación de Castilla no ha sido capaz de articularse políticamente en una única comunidad los únicos culpables sois vosotros. Así que no me vengas con monsergas.
#17 No intentes dar la vuelta a la tortilla. ¿Cual es la noticia? La noticia, son las declaraciones del tio, y las declaraciones son amarillistas y erroneas. Sobre el tema de si uno tiene más habitantes o lo contrario, lo que importa es la división per capita, de lo que aportan y lo que reciben, ahora coge los últimos 10 años y dime que Cataluña esta beneficiada...
Sumadle las ayudas indirectas que recibe Madrid por ser capital y después decirme quien sale ganando.
De todas formas el sistema de financiación es totalmente injusto. Que las comunidades autónomas más pobres reciban más dinero no hace más que hundirlas aún más en la miseria al depender totalmente del estado. Pero claro, eso da votos.
Dejando a un lado la estupidez del razonamiento del sr. Bebeta (cuánto te querían los aficionados del Depor), una razón objetiva es que Cataluña tiene 4 provincias, Madrid, sólo una.
Por otro lado también sé que habrá comentarios desde Cataluña diciendo que es que ellos aportan más, con lo cual se deben llevar más trozo del pastel. Error. Existe un principio en el estado autonómico: el de la solidaridad, que eliminaría ese razonamiento.
#6#9 Digo yo... si antes de ese reparto adicional, catalanes y madrileños recibían prácticamente lo mismo per cápita, después del reparto adicional los catalanes van a recibir bastante más que los madrileños.
¿En base a qué criterio? Pues en base a que unos son catalanes y los otros no. No se ha dado ninguna justificación.
Con la nueva financiación, Cataluña va a pasar a ser la comunidad con mayor financiación per cápita de todo el Estado, mientras que Madrid, Baleares y la Comunidad Valenciana seguirán en la cola, siendo también las que más aportan.
Y no sé en tu país, pero en el mío nadie ha justificado en base a qué criterios se llega a esta situación.
Sí señor, hay 11.000.000 millones de euros para repartir entre las 17 comunidades y 3.800 se los lleva Cataluña... pero qué clase de reparto equitativo es este?? Un catalán vale más que un madrileño, y que cualquier "español" y eso que Cataluña se siente poco española... Para que veas.
Comentarios
¿Y cuántos sorianos, turolenses y zamoranos son un madrileño?
Ya están jugando a decir que los catalanes nos creemos mejores que el resto de España que tal y que cual... era de esperar; pues gracias al empeño del gobierno catalán por mejorar el sistema de financiación todas las comunidades autónomas saldrán beneficiadas. Pero ya sabíamos que muchas comunidades, especialmente aquellas gobernadas por cierto partido político, por un lado criticarán pero por otro no tendrán problemas en quedarse con el dinero que les llega gracias al nuevo sistema.
La noticia es demagógica, ¿por qué se basan en ese presupuesto único y extraordinario, y no cogen el computo global de los últimos 10 años? Que sería lo lógico... oh wait! es que ese no les interesa, pues eso, pura bazofia de artículo sesgado y amarillista, cogiendo los números que sí les interesan.
Yo lo que no entiendo, es porque se intenta confundir a la gente. Esos 11000 millones, no es mas que una distribución adicional.
Si por ejemplo se repartiera entre todas 100000 millones, esto es 11000 mas, que viene a compensar a unos mas que otros, pero no es el todo. O eso entiendo. Cataluña, es de las que mas aporta en la recaudación, y eso no deja de ser una compensación. Pongo otro ejemplo: Si antes pagaba un 10% mas que otras, se le dan esos millones ahora como compensación, y ahora aportará un 5% mas. Sigue siendo, en funcion de la renta por capita, se reduce las diferencias entre quienes mas aportan y quienes aportan menos.
Todo esto es muy sesgado.. y como los partidos políticos en vez de analizar y debatir las cosas con rigor, les mola mas el ruido que es mas sencillo de entender entre las masas borreguiles...
¿El señor Beteta se permite hacer chistes y rimas con el apellido de Zapatero?
"el cero patatero zapatero sigue vigente para Madrid"
y "votarás al señor Zapatero y tendrás más dinero"
#8 En primer lugar, Cataluña no es la que más aporta, cojas la forma de medición que te dé la gana. En una forma es Madrid, en la otra es Baleares.
Segunda, Barcelona no tiene más habitantes que Castilla. Salvo, claro, que excluyas de Castilla a Madrid, a Castilla-La Mancha, etc. No os habría venido mal que os hubiesen dividido en 4 o 5 comunidades autónomas como nos pasó a nosotros, a ver qué peso tendríais ahora.
Por otro lado, está claro que el comentario de Beteta olvida que esto es un añadido a la financiación, y no representa el total.
#3 eso es el resumen de la historia de España en los ultimos 30 años. Catalunya da un primer paso tirando del carro al que despues de recibir todo tipo de insultos todos se acaban subiendo. Incontables son las veces que ha pasado lo mismo.
El problema es que han hecho trucos estadisticos para llegar a esas cifrás por ejemplo se utilizan los padrones de hace 10 años, o se juega a valorar la aportación a cada comunidad según la edad del habitante, un joven es 0,4 un mayor 2,5. Por eso salen esas cifras tan dispares.
Pues porqué tienen más competencias, porque tienen una segunda lengua, porque su población está más repartida, porque tiene peores infraestucturas que Madrid, etc
Y esto de los 11.000 millones son millones de más, aparte está la financiación normal, o sea que habría que ver el total para ver si un catalán vale más que un madrileño...
#15 bueno, disculpa entonces el error. Yo me refería a una de las comunidades autónomas en que está dividida tu Nación. Tengo varios amigos castellanos que me han hablado de este caso. Obviamente des de Catalunya apoyo totalmente que la gente de la Nación Castellana pueda decidir su futuro, ya sea la unficación o incluso la secesión si así lo decidís. Las relaciones entre nuestras dos Naciones (Catalunya y Castilla) históricamente no han sido muy buenas, pero creo que sería posible el entendimiento con respeto y sin que nadie intente imponerse al otro.
#13 pues me has malinterpretado totalmente. ¿Rabia de qué? Te intento hacer ver que, si primero te dividen en 5, luego toman una de esas 5 partes y se utiliza su población como justificación a la falta de inversiones en el todo, pues estamos cayendo en una mentira. En la que has caído, pensando que Castilla tiene menos habitantes que Barcelona, cuando en realidad tiene más habitantes que Cataluña entera.
Y sí, la división de Castilla es culpa nuestra. Exclusivamente.
Por cierto, la noticia no es ni amarillista, ni errónea. Son las declaraciones de un tío, declaraciones que pueden ser amarillistas o erróneas, pero no la noticia en sí.
Falso: el madridista Kaká vale como toda la plantilla del Barça "El once del Barça que ganó la Champions costó menos que Kaká". Entrevista a Xavier Sala i Martín
"El once del Barça que ganó la Champions cost...
expansion.com#1 Catalunya tiene 7,5 millones de habitantes. Solo en Barcelona ya viven tantas personas como en toda Castilla. En toda catalunya hay aproximadamente 2,5 millones de pobres. Es decir tantos como sumar la población de varias comunidades autónomas.
Por otra parte no vi en los ultimos 30 años que nadie se quejara de que un extremeño o un andaluz "valiera más" que un catalan
Demagogia infinita, el anticatalanismo ataca de nuevo
#13 la rabia furibunda que destila tu comentario es de una atrocidad que de miedo.
En primer lugar, cuando digo que solo Barcelona tiene más habitantes que Castilla está bien claro a lo que me refiero.
Por otra parte, que Castilla esta divida en 3 o 5 comunidades es algo por lo que tienes que pedir cuentas a los líderes políticos de tu Nación (Castilla), pero cargar las tintas contra otros està totalmente fuera de lugar. Si Catalunya es una comunidad es porque históricamente ha habido una voluntad mayoritaria de que así sea. Si la gente de la Nación de Castilla no ha sido capaz de articularse políticamente en una única comunidad los únicos culpables sois vosotros. Así que no me vengas con monsergas.
#20 ¿Y en que te basas para decir que el reparto previo ha sido parecido? Porque si lo das por hecho, me gustaría saber en que te basas.
#17 No intentes dar la vuelta a la tortilla. ¿Cual es la noticia? La noticia, son las declaraciones del tio, y las declaraciones son amarillistas y erroneas. Sobre el tema de si uno tiene más habitantes o lo contrario, lo que importa es la división per capita, de lo que aportan y lo que reciben, ahora coge los últimos 10 años y dime que Cataluña esta beneficiada...
Sumadle las ayudas indirectas que recibe Madrid por ser capital y después decirme quien sale ganando.
De todas formas el sistema de financiación es totalmente injusto. Que las comunidades autónomas más pobres reciban más dinero no hace más que hundirlas aún más en la miseria al depender totalmente del estado. Pero claro, eso da votos.
Dejando a un lado la estupidez del razonamiento del sr. Bebeta (cuánto te querían los aficionados del Depor), una razón objetiva es que Cataluña tiene 4 provincias, Madrid, sólo una.
Por otro lado también sé que habrá comentarios desde Cataluña diciendo que es que ellos aportan más, con lo cual se deben llevar más trozo del pastel. Error. Existe un principio en el estado autonómico: el de la solidaridad, que eliminaría ese razonamiento.
#6 #9 Digo yo... si antes de ese reparto adicional, catalanes y madrileños recibían prácticamente lo mismo per cápita, después del reparto adicional los catalanes van a recibir bastante más que los madrileños.
¿En base a qué criterio? Pues en base a que unos son catalanes y los otros no. No se ha dado ninguna justificación.
#21 Pues desde luego no en lo mismo en que te basas tú para asumir que no es así. No he tenido que buscar mucho, eh:
http://www.elperiodico.com/EDICION/ED090420/CAS/CARP01/PDF/g022lR02.PDF
Con la nueva financiación, Cataluña va a pasar a ser la comunidad con mayor financiación per cápita de todo el Estado, mientras que Madrid, Baleares y la Comunidad Valenciana seguirán en la cola, siendo también las que más aportan.
Y no sé en tu país, pero en el mío nadie ha justificado en base a qué criterios se llega a esta situación.
Sí señor, hay 11.000.000 millones de euros para repartir entre las 17 comunidades y 3.800 se los lleva Cataluña... pero qué clase de reparto equitativo es este?? Un catalán vale más que un madrileño, y que cualquier "español" y eso que Cataluña se siente poco española... Para que veas.