El expresidente del Congreso José Bono cree que el PSOE debería "plantearse muy en serio" su situación en Cataluña, convencido de que si se presentase a unas elecciones sacaría más del 14 por ciento de los votos, que son los que obtuvo el PSC en las últimas elecciones autonómicas.
#3:
El PSC, aquí en Cataluña, ha perdido toda la credibilidad como partido serio, más bien es considerado un partido residual. Creo que sería más sensato, que se presente el PSOE, sin ninguna atadura con el PSC.
#37:
#28 En Francia ni el euskera ni el catalán son lenguas oficiales, en el país de los genocidas sí.
En Francia en la escuela pública no se puede estudiar ni en catalán ni en euskera, en el país de los genocidas sí.
Por último, Cataluña es la única región de la UE en la que una lengua oficial(castellano, lengua de los genocidas)no puede ser vehicular en la escuela pública.
#5:
#3El PSC, aquí en Cataluña, ha perdido toda la credibilidad como partido serio
El PSOE por contra tiene en Cataluña una imagen de seriedad que echa para atrás.
#11:
#9 ¿Eres tu el que reparte los carnets de facha en cataluña?
El PSC, aquí en Cataluña, ha perdido toda la credibilidad como partido serio, más bien es considerado un partido residual. Creo que sería más sensato, que se presente el PSOE, sin ninguna atadura con el PSC.
#3 No creo que le fuese mucho mejor al PSOE sin el PSC. Puede que recuperase parte del electorado fugado a C's pero no se si compensaría el catalanista residual que le queday se marcharía.
Desde mi punto de vista particular, por lo que comentan los ex-votantes del PSC-PSOE de mis círculo, el PSOE es visto como un partido trasnochado. Y el PSC como un pollo al que le acaban de retorcer el pescuezo y todavía no se ha dado cuenta que está muerto.
#7 Los resultados del PSC ya los sabemos y tu mismo nos lo confirmas. En cuanto al PSOE, en mi círculo también se comenta que necesita una modernización y puesta al día. Pues que hagan la operación que sea necesaria y máxime en esta época de ríos revueltos. En principio sería necesario prescindir del apéndice del PSC.
#7 "Puede que recuperase parte del electorado fugado a C's pero no se si compensaría el catalanista residual que le queday se marcharía."
Vamos, aún hay quien cree en meigas... a parte de algún militante aferrado a la poltrona que seguramente cuando vota no vota ni a su propio partido ¿qué catalanista queda en el PSC?
#29 a, alucinan de que los nacionalistas se llamen de izquierdas en este país.
¿Como el PSOE? incluso el Chiutadans dice ser de izquierdas y también es nacionalista. Preguntales a ellos (PSOEC'S) porqué dicen que son de izquierdas si son nacionalistas. Es un debate raro que tienes tu contigo mismo: cuando lo superes estarás cerca de la rampa de salida de la caverna.
Es simplemente incomprensible.
Que tu no entiendas algo no implica que no exista. No eres nadie para decir lo que se puede ser y lo que no.
Lo que nadie entiende es que en pleno s.xxi juguéis al imperialismo cultural y al expolio colonial con ese centralismo casposo que os caracteriza.
Ninguno. Como mucho alguno que tenga silla en algún ayuntamiento y se agarre a ella como sea. Los nacionalistas se han ido a Ciutadanos y los catalanistas están escondidos: quedan los caraduras intentando timar a alguien con el federalismo ese raro.
#3 El PSC está moribundo, en parte por la propia muerte del PSOE. El PSOE sin el PSC puede tener "cierto" éxito en la provincia de Barcelona (en lo anteriormente llamado "cinturón rojo" de Barcelona, no así en la ciudad o en el interior de la provincia), tal vez algo de presencia en la ciudad de Tarragona y ni tan siquiera existir en Lérida y Gerona.
Es muy posible que el PSOE ganase en votos al actual PSC/PSOE, pero obteniendo muchos menos escaños. Lo que no se es el resultado de un PSC+PSOE por separado, ya que en votos seguro que el total superaría al actual PSC/PSOE pero en diputados creo que perderían mucho y ademas el enfrentamiento entre los dos partidos sería mayor dificultando mucho los acuerdos.
Además sería el último clavo en el ataúd de las esperanzas en volver a ganar las elecciones generales. A menos hasta la futurible independencia de Cataluña.
#17 Que el PSOE concurriese solo a las elecciones catalanas, sean cuales sean, supondría la prueba del algodón. Yo al menos no estoy hablando de ganar unas generales, ni de volver a gobernar en ningún lado, solo de clarificar el arraigo del PSOE en las llamadas autonomías históricas.
#28 En Francia ni el euskera ni el catalán son lenguas oficiales, en el país de los genocidas sí.
En Francia en la escuela pública no se puede estudiar ni en catalán ni en euskera, en el país de los genocidas sí.
Por último, Cataluña es la única región de la UE en la que una lengua oficial(castellano, lengua de los genocidas)no puede ser vehicular en la escuela pública.
#40 Sí que lo has dicho. Me lo dijiste a mí en un comentario aquí, en Menéame, así que si tengo un rato lo buscaré, lo pondré y quedarás como el mentiroso que eres.
La separación del PSOE del PSC puede que frenase la acelerada pérdida de votos actual, y evitase así su previsible desaparición a medio plazo, pero no conseguiría recuperar los votos ya perdidos automáticamente.
Para ello no solo tendría que hacer creíble su discurso sino dejar de estar basado en los principales axiomas del nacionalismo, qque es lo que le lleva a contradicciones insolubles.
Vamos, abandonar los prejuicios nacionalistas para volver a ser un partido de izquierdas
Me pregunto cuántos de los que dan aquí consejo al PSOE sobre lo que debe hacer o no hacer en Cataluña para tener más votos, son catalanes votantes del los socialistas. Este país es la hostia.
#16 No hace falta ser conductor de automóvil para advertir a alguien de que "esa calle no tiene salida". Lo que sí suele ser útil es ser del barrio y conocerse las calles.
El votante facha de Catalunya ya tiene opciones aunque siempre puede ser divertido ver al PSOE hacer el ridículo.
Al votante del PSOE ya se la pela lo que diga Felipe. Al PSOE sólo le quedan las marujas telecinqueras de suburbio barcelonés que no han entendido nada. Pero Rivera es mas guapo y sale por todas las teles.
#9 hombre, que un propagandista de ERC/CiU, que aboga por una revolución fiscal Tea Party en nombre de una batalla del sXVIII, y que sale a la calle a celebrar el día de la patria con una bandera nacional atada al cuello a modo de capa... que alguien así llame facha a alguien es que da la risa, amigo.
#18 ¿Nacionalismo genocida? ¿Sabes de dónde era el esclavista que casi extermina a los nativos de la Isla de Pascua? Los catalanes no tuvisteis nada que ver con el descubrimiento, salvo en lo que respecta a traficar con esclavos claro. Pero es no es genocidio, no. Y Cristóbal Colón era Cristòfor cuando descubrió América pero español cuando cortaba el cuello de los nativos. Sois la puta ostia, joder!
#26 Por genocidio me refiero a las propuestas españolistas para erradicar la lengua catalana. Hablo del sxxi, de ahora.
#27 osea, otro partido que pasa por ser de izquierdas cuando en realidad es un partido nacionalista más, dejando de lado el internacionalismo
ERC es de izquierdas y nacionalista aunque no lo entiendas. El internacionalismo no es erradicar naciones (con sus lenguas y.culturas) como propone la izquierda y la derecha española nacionalista: es justo lo contrario!
#28Por genocidio me refiero
Lo que tú entiendas por genocidio no importa, la palabra genocida se refiere a personas no a idiomas. Y si España es genocida con el catalán, ¿qué es Francia?
ERC es de izquierdas y nacionalista aunque no lo entiendas
Te puedes montar las películas que quieras para tener tu conciencia tranquila, pero no por eso dejarás de ser un xenófobo. Tus comentarios destilan xenofobia por los cuatro costados. No sé el complejo que te lleva a pensar así, pero deberías pedir ayuda psicológica.
#23 osea, otro partido que pasa por ser de izquierdas cuando en realidad es un partido nacionalista más, dejando de lado el internacionalismo de todos los partidos de izquierda del resto del mundo mundial. Me pregunto por qué en Cataluña se da por normal que un partido de izquierdas sea por encima de ésto nacionalista cuando en el resto del mundo el nacionalismo es patrimonio de la derecha más xenófoba.
#27 en eso estoy totalmente de acuerdo contigo. Cuando lo cuento a amigos de fuera de españa, alucinan de que los nacionalistas se llamen de izquierdas en este país. Es simplemente incomprensible.
Esta afirmación tan alocada parte de la base de que se van a presentar solos? Es decir, que el PSC va a renuciar a presentarse? Lo dudo mucho.
Es posible que si se presentan ambos, entre los dos superen lo que sacaría uno solo, pero esos votos son la suma de ambos, no lo que sacaría el PSOE.
Que el PSOE presentándose en vez del PSC, saque más que el PSC, es una afirmación que no se basa en nada. Ni siquiera existe ninguna encuesta que apunte en tal dirección. Mi intuición me dice justo lo contrario.
Comentarios
El PSC, aquí en Cataluña, ha perdido toda la credibilidad como partido serio, más bien es considerado un partido residual. Creo que sería más sensato, que se presente el PSOE, sin ninguna atadura con el PSC.
#3 El PSC, aquí en Cataluña, ha perdido toda la credibilidad como partido serio
El PSOE por contra tiene en Cataluña una imagen de seriedad que echa para atrás.
#3 No creo que le fuese mucho mejor al PSOE sin el PSC. Puede que recuperase parte del electorado fugado a C's pero no se si compensaría el catalanista residual que le queday se marcharía.
Desde mi punto de vista particular, por lo que comentan los ex-votantes del PSC-PSOE de mis círculo, el PSOE es visto como un partido trasnochado. Y el PSC como un pollo al que le acaban de retorcer el pescuezo y todavía no se ha dado cuenta que está muerto.
#7 Los resultados del PSC ya los sabemos y tu mismo nos lo confirmas. En cuanto al PSOE, en mi círculo también se comenta que necesita una modernización y puesta al día. Pues que hagan la operación que sea necesaria y máxime en esta época de ríos revueltos. En principio sería necesario prescindir del apéndice del PSC.
#7 "Puede que recuperase parte del electorado fugado a C's pero no se si compensaría el catalanista residual que le queday se marcharía."
Ni votos de C's ni voto catalanista. Lo que ganaría el PSOE en CAT sería el voto de quienes le votan en las generales y se abstienen en las catalanas. Se llama "abstención diferencial" y está más que estudiado:
https://www.google.es/search?q=abstencion+diferencial+catalu%C3%B1a#q=%22abstencion+diferencial%22+catalu%C3%B1a
#7 "Puede que recuperase parte del electorado fugado a C's pero no se si compensaría el catalanista residual que le queday se marcharía."
Vamos, aún hay quien cree en meigas... a parte de algún militante aferrado a la poltrona que seguramente cuando vota no vota ni a su propio partido ¿qué catalanista queda en el PSC?
#29 a, alucinan de que los nacionalistas se llamen de izquierdas en este país.
¿Como el PSOE? incluso el Chiutadans dice ser de izquierdas y también es nacionalista. Preguntales a ellos (PSOEC'S) porqué dicen que son de izquierdas si son nacionalistas. Es un debate raro que tienes tu contigo mismo: cuando lo superes estarás cerca de la rampa de salida de la caverna.
Es simplemente incomprensible.
Que tu no entiendas algo no implica que no exista. No eres nadie para decir lo que se puede ser y lo que no.
Lo que nadie entiende es que en pleno s.xxi juguéis al imperialismo cultural y al expolio colonial con ese centralismo casposo que os caracteriza.
#34 ¿qué catalanista queda en el PSC?
Ninguno. Como mucho alguno que tenga silla en algún ayuntamiento y se agarre a ella como sea. Los nacionalistas se han ido a Ciutadanos y los catalanistas están escondidos: quedan los caraduras intentando timar a alguien con el federalismo ese raro.
#3 El PSC está moribundo, en parte por la propia muerte del PSOE. El PSOE sin el PSC puede tener "cierto" éxito en la provincia de Barcelona (en lo anteriormente llamado "cinturón rojo" de Barcelona, no así en la ciudad o en el interior de la provincia), tal vez algo de presencia en la ciudad de Tarragona y ni tan siquiera existir en Lérida y Gerona.
Es muy posible que el PSOE ganase en votos al actual PSC/PSOE, pero obteniendo muchos menos escaños. Lo que no se es el resultado de un PSC+PSOE por separado, ya que en votos seguro que el total superaría al actual PSC/PSOE pero en diputados creo que perderían mucho y ademas el enfrentamiento entre los dos partidos sería mayor dificultando mucho los acuerdos.
Además sería el último clavo en el ataúd de las esperanzas en volver a ganar las elecciones generales. A menos hasta la futurible independencia de Cataluña.
#17 Que el PSOE concurriese solo a las elecciones catalanas, sean cuales sean, supondría la prueba del algodón. Yo al menos no estoy hablando de ganar unas generales, ni de volver a gobernar en ningún lado, solo de clarificar el arraigo del PSOE en las llamadas autonomías históricas.
#28 En Francia ni el euskera ni el catalán son lenguas oficiales, en el país de los genocidas sí.
En Francia en la escuela pública no se puede estudiar ni en catalán ni en euskera, en el país de los genocidas sí.
Por último, Cataluña es la única región de la UE en la que una lengua oficial(castellano, lengua de los genocidas)no puede ser vehicular en la escuela pública.
#36 ... aunque sea el sueño humedo de los fascistas centralistas que os adoctrinan por la tele.
Claro, porque como ya me dijiste en una ocasión Francia es un país fascista.
#39 Yo no he dicho que Francia sea un país fascista.
Lo fascista es pretender imitar el sistema francés cuando sabemos que la consecuencia es un genocidio lingüístico: sólo un fascista puede apoyar eso.
#40 Sí que lo has dicho. Me lo dijiste a mí en un comentario aquí, en Menéame, así que si tengo un rato lo buscaré, lo pondré y quedarás como el mentiroso que eres.
#42 Date prisa que hoy adelanto la siesta.
Sinceramente, no tendiendo la manía del cantante de U2 de meterse en la política nacional.
¡A ver si es verdad!
La separación del PSOE del PSC puede que frenase la acelerada pérdida de votos actual, y evitase así su previsible desaparición a medio plazo, pero no conseguiría recuperar los votos ya perdidos automáticamente.
Para ello no solo tendría que hacer creíble su discurso sino dejar de estar basado en los principales axiomas del nacionalismo, qque es lo que le lleva a contradicciones insolubles.
Vamos, abandonar los prejuicios nacionalistas para volver a ser un partido de izquierdas
#24 Eso era el año pasado, en las últimas elecciones catalanas. Pero no sé cómo será en tu realidad paralela, claro.
#18 Pues eso mismo que haces: lenguaje tea Party. Por cierto, ¿llevas la senyera anudada al cuello mientras tecleas?
Me pregunto cuántos de los que dan aquí consejo al PSOE sobre lo que debe hacer o no hacer en Cataluña para tener más votos, son catalanes votantes del los socialistas. Este país es la hostia.
#16 No hace falta ser conductor de automóvil para advertir a alguien de que "esa calle no tiene salida". Lo que sí suele ser útil es ser del barrio y conocerse las calles.
Hombre, hay que reconocer que ganar al PSC en estas circunstancias tampoco es ponerse un listón muy alto. Si hasta los de siutatans pueden...
El votante facha de Catalunya ya tiene opciones aunque siempre puede ser divertido ver al PSOE hacer el ridículo.
Al votante del PSOE ya se la pela lo que diga Felipe. Al PSOE sólo le quedan las marujas telecinqueras de suburbio barcelonés que no han entendido nada. Pero Rivera es mas guapo y sale por todas las teles.
#9 ¿Eres tu el que reparte los carnets de facha en cataluña?
#11 Sí, los entrego a constitucionalistas, federalistas , autonomistas y centralistas cuando coinciden en la misma persona.
#13 Ok. entonces recurro a la carta de "!y tu mas!"
#13 Lee en cualquier lugar la definición de fascista y retráctate.
#11 ¿Eres tu el que reparte los carnets de facha en cataluña?
No los reparte nadie. Los dejamos en los quioscos y son los propios fachas los que se los pegan en la frente.
#9 hombre, que un propagandista de ERC/CiU, que aboga por una revolución fiscal Tea Party en nombre de una batalla del sXVIII, y que sale a la calle a celebrar el día de la patria con una bandera nacional atada al cuello a modo de capa... que alguien así llame facha a alguien es que da la risa, amigo.
#15 que aboga por una revolución fiscal Tea Party en nombre de una batalla del sXVIII,
jajajajajaja, ahora va a resular que el centralismo catalanofóbico expoliador y genocida que tu proclamas es sinónimo de libertad ,jajajajajajaja
#18 ¿Nacionalismo genocida? ¿Sabes de dónde era el esclavista que casi extermina a los nativos de la Isla de Pascua? Los catalanes no tuvisteis nada que ver con el descubrimiento, salvo en lo que respecta a traficar con esclavos claro. Pero es no es genocidio, no. Y Cristóbal Colón era Cristòfor cuando descubrió América pero español cuando cortaba el cuello de los nativos. Sois la puta ostia, joder!
#26 Por genocidio me refiero a las propuestas españolistas para erradicar la lengua catalana. Hablo del sxxi, de ahora.
#27 osea, otro partido que pasa por ser de izquierdas cuando en realidad es un partido nacionalista más, dejando de lado el internacionalismo
ERC es de izquierdas y nacionalista aunque no lo entiendas. El internacionalismo no es erradicar naciones (con sus lenguas y.culturas) como propone la izquierda y la derecha española nacionalista: es justo lo contrario!
#28 Por genocidio me refiero
Lo que tú entiendas por genocidio no importa, la palabra genocida se refiere a personas no a idiomas. Y si España es genocida con el catalán, ¿qué es Francia?
ERC es de izquierdas y nacionalista aunque no lo entiendas
Te puedes montar las películas que quieras para tener tu conciencia tranquila, pero no por eso dejarás de ser un xenófobo. Tus comentarios destilan xenofobia por los cuatro costados. No sé el complejo que te lleva a pensar así, pero deberías pedir ayuda psicológica.
#30 Y si España es genocida con el catalán, ¿qué es Francia?
El ejemplo a no seguir aunque sea el sueño humedo de los fascistas centralistas que os adoctrinan por la tele.
Tiene razón, sobre todo si va él de cabeza (que recordemos le aporrearon militantes del PP) de cartel.
a mi tb me gustaría saber cuánto exvotante de psc lo es ahora de erc porque me da que más de uno y más de 1000
Bono soltando abono...
Esto suena a amenaza...
Proximo episodio en las urnas...
jajajajaj!
Seguro!
¿Qué es el PSC?
#20 Un partido que ha tenido más votos en Cataluña que ERC
#23 Eso era cuando algunos creían que el PSC era catalanista: ahora ya sabemos que sobre Catalunya opina lo mismo que PPSOEUPyDFALANGEANPxCEspaña200.
Apoyaré Cepillao (y risitas).
#23 osea, otro partido que pasa por ser de izquierdas cuando en realidad es un partido nacionalista más, dejando de lado el internacionalismo de todos los partidos de izquierda del resto del mundo mundial. Me pregunto por qué en Cataluña se da por normal que un partido de izquierdas sea por encima de ésto nacionalista cuando en el resto del mundo el nacionalismo es patrimonio de la derecha más xenófoba.
#27 en eso estoy totalmente de acuerdo contigo. Cuando lo cuento a amigos de fuera de españa, alucinan de que los nacionalistas se llamen de izquierdas en este país. Es simplemente incomprensible.
Esta afirmación tan alocada parte de la base de que se van a presentar solos? Es decir, que el PSC va a renuciar a presentarse? Lo dudo mucho.
Es posible que si se presentan ambos, entre los dos superen lo que sacaría uno solo, pero esos votos son la suma de ambos, no lo que sacaría el PSOE.
Que el PSOE presentándose en vez del PSC, saque más que el PSC, es una afirmación que no se basa en nada. Ni siquiera existe ninguna encuesta que apunte en tal dirección. Mi intuición me dice justo lo contrario.
Que lo hagan, será el certificado de muerte del partido en Catalunya, como le pasó a CDC