En su última confesión, Bárcenas contó que en esos ordenadores guardaba información contable sobre las irregularidades cometidas durante 20 años, y entregó una memoria digital en la que había descargado la información de uno de ellos. Incluída una recopilación de presupuestos de ingresos y gastos relacionados con la campaña de las elecciones generales de 1993. En esa contabilidad, desglosada por provincias, figuran unos gastos totales de 2.091 millones de pesetas. Sin embargo, el PP remitió al Tribunal de Cuentas unos gastos de 1.579 millones.
Comentarios
Aunque voy a repetir lo que ya se ha dicho, merece la pena hacerlo otra vez.
A estas alturas, después de tantos testimonios, registros, documentos, artículos, alcance internacional, acusaciones mutuas, dimes, diretes, idas, vueltas, mentiras y medias verdades, todos sabemos que, como se ha hecho por mucho menos, en cualquier país occidental hubieran dimitido y convocado elecciones aunque solo fuera por dignidad. Cualquier persona honesta se avergonzaría y se hubiera retirado de la escena política aunque solo fuera para mantener la decencia, la propia y la de los que dice representar.
#4 Lo has dicho tu mismo...
"Cualquier persona honesta...."
En este caso.... no hablamos de personas... son cerdos.... honestos cerdos hijos de puta. Ni se molestan en disimular.... así que de deshonestos no se les puede acusar.
#4 No solo eso, es que hace mucho tiempo que la policia habria acudido a requisar todos los ordenadores y papeles de genova, pero no, aqui les han dado tiempo hasta cambiar la pintura de las paredes.
#4 Creo que ha llegado el momento de repetirme también.
En Alemania:
-. ¿Te has enterado de lo que ha pasado en España?
-. No ¿Que?
-. Pues que resulta que han metido en la carcel a un ex-tesorero del partido que gobierna, y se le han descubierto 48 millones de euros en cuentas suizas.
-. Bueno, eso puede pasar en cualquier lugar. Una oveja negra.
-. Ya, pero hace meses que publicaron unas fotocopias de unos papeles manuscritos por el mismo extesorero con pagos en B, hacia casi toda la cúpula del partido que está gobernado.
-. Bueno, unas fotocopias no prueban nada. No se puede saber si fueron escritas ayer, o hace 12 años.
-. Ya, pero es que al final, al juez se le han entregado los originales. Y si, son papeles manuscritos hace una pila de años.
-. Quien sabe. Lo mismo el extesorero, estuvo escribiendo esos papeles todos esos años por si pasaba algo en el futuro.
-. Ya, pero todo empezó a descubrirse en 2009, en sus relaciones con otra trama muy turbia (llamada Gurtel), y el partido lo ha estado defendiendo hasta que la situación se ha vuelto insostenible.
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200907/28/espana/20090728elpepunac_1_Pes_PDF.pdf
-. Normal, que lo defendiera. Eso es presunción de inocencia.
-. Ya, pero resulta que hace unos meses, salieron a la luz unos SMS con mensajes de apoyo hacia dicho ex-tesorero …
-. Bueno. Puede que no sea verdad que existan dichos SMS. Habrá que comprobarlo con las compañías de telefonía.
-. No hace falta. El partido ya ha dicho que los SMS son verídicos.
-. Bueno pues entonces, se echa a quien los hizo, o que dimita, y en paz. No hace falta ir a mayores.
-. Ya, que pero es que, la persona que envió los SMS fue el presidente del gobierno.
-. Bueno, ¿y no serían unos SMS enviados antes de que el ex-tesorero fuera imputado?
-. No. Fueron enviados justo 5 días después, y además el presidente mintió a la opinión pública, diciendo que no recordaba cuando fue la ultima vez que hablaron.
-. Madre mía.
-. Pues espérate, que falta la traca final. El juez acaba de descubrir que a los ordenadores del encausado Barcenas les han vaciado los discos duros. El partido del gobierno admite que lo hicieron ellos y que fue en abril. Dos meses después de que estallara el escándalo de los papeles de Bárcenas y solo unos días después de que un juzgado desestimara la denuncia presentada por Bárcenas contra el PP, por el supuesto robo de sus dos ordenadores.
http://politica.elpais.com/politica/2013/08/29/actualidad/1377765625_514275.html
-. ¿Y que está pasando? ¿va a dimitir el presidente o alguien?
-. Pues todavía como si nada. En España, tienes una prueba manuscrita o telemática, o admiten destrucción de "posibles pruebas", y no pasa nada. No es como aquí en Alemania, que dimitió nuestra ministra por plagiar en su tesis doctoral, hacía 30 años.
#4 No te equivoques. En los países que dimiten es por cosas mucho menos graves, precisamente por eso, porque tienen dignidad. Gente que ha colaborado en semejante entramado mafioso y de corrupción no tiene la más mínima dignidad desde el momento que han participado en ello, así que mucho menos la van a tener para dimitir.
En un país en condiciones esta gente estaría incapacitada ya hace tiempo para trabajar en la política, mucho menos para gobernar un país, al menos cautelarmente hasta que se aclaren las cosas. Lo lógico es que la propia ley y el propio sistema hubiese convocado de manera automática elecciones y suspendido cautelarmente a todos los implicados o incluso al partido al completo hasta que se diese un veredicto al respecto.
Pero como no es así, quizá el juez debería tener el poder para hacer eso, para incapacitar a esta gentuza o partido en el ejercicio de su profesión, exactamente igual que haría con un médico, un piloto, o cualquier profesional cuyo ejercicio de su labor tuviera una importante influencia sobre la vida y la seguridad de las personas, y nadie tiene más responsabilidad en ese sentido que un político.
Pero claro. Si un juez tuviese el "poder" para suspender a un político dirían que sería un atentado contra la democracia y una invitación a que cualquier juez pudiese decidir sobre la dirección política de un país, algo en realidad absurdo porque al igual que un político, un juez debería poder ser inhabilitado en tal supuesto igual que imagino que puede serlo ya si abusa de su posición para intereses propios en cualquier veredicto o procedimiento. Pero ya sabemos cómo se las gastan esta gentuza, que usan el término "democracia" como y para lo que les interesa...
#4 El problema es que no son personas honestas. Y no es un problema de uno. Porque si uno no es honesto, pues los otros lo hacen dimitir. El problema es que tenemos toda una organización y toda su gente al servicio de la deshonestidad y la corrupción. Así que solo hay dos posibilidades (que no son excluyentes):
1) Se encarga la justicia de ellos.
2) Se encarga la ciudadanía cuando toca, en las elecciones.
Y si lo último no sucede, entonces es que el problema no es el partido, sino el país.
De esto tiene la culpa el señor juez, que no hizo lo que hubiese hecho si no se tratase del PP, es decir, en cuanto hubo sospecha, arramplar con todos los ordenadores de Génova 13. Lo que es de broma es que diese hasta tiempo para entregarlos. Anda que si llega a ser un partido político vasco o similar, no iban a ir los Geos en plan comando para llevárselos. Vergüenza de país. Si esos discos duros han desaparecido es por única culpa del juez.
#21 Prevaricación.
#21 es que es así como se procede normalmente, en un caso en el que estuve involucrado de amenazas se presentó la policía en el domicilio del que en teoría se enviaron (localizada la IP con ingeniería social)
era un hax0r wanabee que ni siquiera usaba proxies, pero sí sabía formatear en varias pasadas los discos. llegan a avisarle y destruye las pruebas y deja la WiFi sin contraseña para alegar que lo haría algún vecino...
#21 Anda que si llega a ser un partido político vasco o similar
¡O un periódico!
#21 relacionada de abril...
http://www.elboletin.com/nacional/80883/garzon-sorprende-no-registo-casa-barcenas.html
y entregó una memoria digital en la que había descargado la información de uno de ellos.
Erróneo, segun Floriano esos ordenadores no tenian enchufe, o algo asi
Es que es de cajón... si yo tengo un ordenador con pruebas y me lo pide un juez y me dice "me lo traes antes de 5 días" pues como que destruyo el disco duro... a ver, que es de gilipollas no hacerlo.
En este caso, lo clarísimo ha sido la incompetencia del juez, de no mandar allí a un puñao de policias por la vía urgente y arramblar con ese ordenador y todos los que estuvieran por allí, como hacen con cualquier hijo de vecino.
Es como llamar a un traficante y decirle "oye, que creemos que tienes droga... en 5 días vamos a mirar". En qué cabeza cabe...
#26 lo que me parece mosqueante es que cuando es un delito de "piratería informática" o similar, la policía va a la casa del tío que sea y precinta los equipos informáticos aunque se requiera que los lleve el propio denunciado a los juzgados 3 o 5 días después, pero están precintados para que no se puedan tocar sin que sea delito, por qué en el caso del PP no se ha hecho así?
Los discos duros son ETA, los puertos USB son ETA.
#6 #7 USB = Unión Separatista Batasuna
toda la razón
¿Se llevarán presos a los del PP por cometer este delito?
a) Sí
b) No
c) Meterán preso al fiscal o juez que lo intente
d) Otra (por favor especifique)
#5 d) Se pedirán disculpas monárquicas: Me he equivocado, no volverá a suceder
#5 d) ¡Guerra en Siria! ¿Debe mandar tropas España?
Barcenas guarda mensajes de texto como comodín, y no se le ocurre hacer copia de los discos duros?, será tonto.
#10 Es que no tenía USB
Lo que no sé es como les dio tiempo a borrar nada, dado que el Juez solicitó las pruebas a la velocidad del rayo.
Me parece muy muy muy muy raro que sólo tuviese una copia... Pero buena jugada por su parte dejar en evidencia al PP...
Se agarran como garrapatas al poder, pensando no en el país, sino en sus intereses futuros. Pero es que si miramos bien la tibia reacción de los oponentes, la más desinflada es la de Rubalcaba, que se expresa compasivamente al referirse a este caso. Saben ellos qué ocultan y qué contraprestaciones se ofrecen mutuamente, pero parece que es la única fórmula para evitar el "y tú más". Definitivamente, nadie quiere el poder. Ni la oposición, ni ningún otro partido encara eficazmente al gobierno porque no quieren heredar la inevitable situación de crisis gestada por la inoperancia. Porque recortar y aumentar impuestos a la masa de la clase media, sin haber echado antes mano al propio bolsillo para hacerse lo mismo (no para llenárselo) es pura inoperancia.
#11 Hay que limpiar la era y empezar desde cero. Rubalcaba, PSOE, PP y el tribunal de cuentas son igual de mentirosos.
Cárcel, y empezar de cero. Espero que el PSOE haya aprendido algo de FILESA, el PP ya veo que no
#47 Paradiso, tío, perdona, te quería responder y te he dado un voto negativo, ¡ya lo soluciono ahora mismo!
Pues sí, lo lamentable es que esas épocas oscuras de opresión e injusticia, que la historia de la humanidad nos ha dado, se solucionaron con conflictos, guerras, revoluciones o levantamientos populares. Eso es lo triste, que si no, no escuchan ni se despegan del poder cual garrapata que, como digo, sólo se extrae ahogándolas en aceite caliente, pues de otro modo, corres el riesgo de que te vuelvan a salir. La codicia es el mal que el género humano ha demostrado ser incapaz de resolver en paz.
Rubalcaba lo admitió: "Nosotros ya hemos pasado por lo nuestro, hemos aprendido". Y yo digo: Ya veremos. Si de verdad se interesasen por la población, "tiempo ha" que hubieran oído nuestro clamor: ¡RENOVACIÓN POLÍTICA, SEÑORES! No queremos ver las mismas caras, las que nos recuerdan a los primeros recortes sociales de Zapatero (sin eliminar también uno sólo de sus privilegi€os).
#51 Por mi que se queden los mismos. Y que hagan lo que tienen que hacer.
Como ya muestran que solo saben hacer las cosas mal, o muy bien para sus intereses. Fuera
Señores del PP, siento repetirme pero... Se acabó la diversión!!!
Las ultimas declaraciones desde el PP: juas juas juas, pringaoooos, juas, juas, juas... Ponme otro cubata!!!
Estoy imaginando al juez haciéndole un requerimiento a Toshiba para que explique cuantos ordenadores sin USB fabricaron en esos años, y me da a mí que la respuesta es sencilla...
#3 Lo triste de todo esto es que todo el mundo habla del disco duro que le faltaba al portátil, cuando todo el mundo sabe que ese portátil no podía ser el de Barcenas.
Ese portátil es el que le han pedido al de informática que le buscase en 5 minutos, y le ha dado la primera mierda que tenia guardada por ser de museo y le daba lástima tirarla.
¿Así que porque no hablan de que no han entregado el verdadero portátil de Barcenas?
O a lo mejor sólo había porno.
#27
Ojalá...Lo que había era bastante más obsceno e inmoral.
#27 A ver a ver ... no mezclemos churras con merinas. Porno hay en el 100% de los discos duros del mundo, de hecho cuenta la leyenda que cuando los fabrican ocultan en la tabla de particiones una foto de Pamela Anderson en pelotas de cuando los vigilantes de la playa para que los discos se "sientan cómodos".
Ahora que además de porno, había aberraciones mas horribles, posiblemente el disco duro se suicidó por no aguantar tanta presión. (a una de mis impresoras le pasó, saltó desde el armario en busca de una vida mejor, como en Origen). ^^
Ésto trata de lo que el PP borró del DD, y de la increíble, sobrehumana y desinteresada habilidad de los fiscales y jueces para ignorar este hecho y hacerse la vista gorda.
y ahora ¿que?
Además ya no hablamos de información "borrada", sino "destruida". Los discos fueron reemplazados y probablemente ahora los originales están hechos pedacitos en el fondo de la fosa de las Marianas (lugar de nombre más que apropiado).
Se rien de todos los españoles y luego van algunos gilipollas y los votan de nuevo. Hay que ser toooonnnntooooo!!!! Lastima de cabezas pensantes!
#14 ¿Pensantes? ¿Has escrito pensantes? ... Es que me pareció haberlo leído ...
Ha sido ETA.
No me ha quedado claro si lo que han borrado de los PC es irrecuperable o Bárcenas ya tenía una copia ¿Alguien me puede aclarar?
¿Se puede bajar música, películas, etc, por Internet, y en caso de cualquier problema legal borrar la evidencia del PC?, ¿O solo el PP tiene derecho a hacer esto?. ¿Se pueden usar las mismas excusas del PP como defensa, como por ejemplo la ley de protección de datos?
Si el Pis sabe lo que se borró pues ya no importa que se haya borrado
Mal vamos si ademas los propios votantes del PP no estan quemando su sede.
De todas maneras, creo que lo que más le preocupa ahora el PP es cómo recuperar esos 50 MM de € de las cuentas suizas que están a nombre de Bárcenas. Se personarán como demandantes contra el ex tesorero y le reclamarán una indemnización por ese valor? Descubrirán en su casa un par de paneles solares de la calculadora conectados a la red y le impondrán una multa por autoconsumo sin declarar por 60.000.000 €?
A ver cómo lo hacen...
¿Como se puede saber que había en algo que se ha borrado? ¿Se tienen pruebas de lo que había dentro o es lo que nos gustaría que hubiera dentro?
#17 Gracias al PP y a su gran cooperación con las justicia para el esclarecimiento de los delitos cometidos por su tesorero, es posible que nunca se sepa lo que había en los discos duros, ya ves....
#20 No se, en el titular dice que "lo que se borró" osea, que sabe a ciencia cierta lo que había y no había dentro. Si el portátil se borró hace 1 año, sin proceso judicial ni escandalo abierto, no voy a decir que no colaborara con la justicia... no se, a no ser que el PP tenga una máquina del tiempo que permita saber lo que ocurrirá en el futuro, eso de entorpecer y tal no creo que sea asín.
#22 ¿Cuánto te pagan por decir esas tonterías? Y no lo tomes a mal, ehhhh.
Por cierto, debes ser un directivo del PP para saber cuándo borraron o destruyeron los discos puesto que según tu secretaria general, la Sra. Cospedal, estaban guardados y bien conservados (es castellano eso quiere decir que no se habían toqueteado ni entregado a nadie, tras el robo del despacho que el presunto delincuente Sr. Bárcenas denunció hace mucho menos de un año).
Parece ser que dices tonterias (de buen rollo, ehhhhh), sin saber lo que aseguras y sin haber mirado cuanto tiempo hace que el Sr. Bárcenas está inmerso en procesos judiciales. Casi podría decir, por analogía en la forma de actuar, que eres Cospedal o Floriano o Hernando o Pujalte o Gonzalez Pons. Todos hablan de cosas que no saben, diciendo tonterías y creyéndonos tontos a los demás.
De penaaaaaaaaaaa...
Creo que se acabará antes si el juez pide una copia del disco duro a la NSA.
Ha sido Gibraltar
La "democracia" fue un engaño desde el primer dia...