Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
'estaremos ante la desaparición de la informática de España', no es correcto, estaremos ante la desaparición del feudalismo en la informática, y cualquier persona podrá desarrollar productos tecnológicos.
#6:
#5 Cualquiera de los que citas (electricista, arquitecto, medico, ingeniero, farmaceutico), con su firma avalan personalmente su trabajo y paga ademas un seguro profesional para en caso de error responda civilmente por el, lo que no quita que en ciertos casos de negligencia grave haya responsabilidad penal. ¿Ofrecen esas garantías los Ing informáticos?, ¿garantizan su trabajo?
#10:
#5 La ingeniería informática es la profesión con más intrusismo profesional (denominando "intrusismo" a personas de baja cualificación y menor preparación).
Y eso no tiene absolutamente nada que ver con competencias. El perfil que mencionas (informático con baja cualificación y formación) no es alguien que esté metiéndose en puestos en los que se requeriría a alguien para firmar proyectos (y de eso estamos hablando).
Personalmente, no me preocupan los informáticos (con o sin título) mal preparados. Precisamente esos no me van a quitar el trabajo.
Y eso no tiene absolutamente nada que ver con competencias. El perfil que mencionas (informático con baja cualificación y formación) no es alguien que esté metiéndose en puestos en los que se requeriría a alguien para firmar proyectos (y de eso estamos hablando).
Personalmente, no me preocupan los informáticos (con o sin título) mal preparados. Precisamente esos no me van a quitar el trabajo.
Comentarios
'estaremos ante la desaparición de la informática de España', no es correcto, estaremos ante la desaparición del feudalismo en la informática, y cualquier persona podrá desarrollar productos tecnológicos.
#1 #2 Menos sentido tendría que las competencias de informática, que ahora no existen aunque sí hay colegios, se las diesen a los Ingenieros regulados y los Ingenieros en Informática no pudieran ejercerlas. El camino está ahora preparado para ello.
#3 efectivamente, lo que es un escándalo es que existan competencias, no el reparto de ellas. Qué son competencias de informática? Al final, todo queda resumido en repartirse los contratos de las AAPP.
#2 existe ese feudalismo del que hablas? Que yo sepa cualquier persona puede desarrollar productos tecnológicos. El problema es que otras ingenierías intentan absorber las competencias informáticas, con lo que no sólo estaría prohibido el desarrollo para cualquier persona, estaría prohibido incluso para los informáticos.
Lo ideal sería la desaparición de los colegios profesionales y una liberalización de las competencias, pero dado que ese no es el caso hay que defenderse.
#14 #16 : ¿Qué competencias, exactamente?
#17 Pues por ejemplo la competencia de realizar proyectos de software que pasa a ser competencia de los ingenieros de telecomunicaciones. Incluso un ingeniero de caminos podrá firmar un proyecto de software con un ayuntamiento y un informático no podrá. Así de maravilloso. Y todo por inventar una carrera (telecos) que no existe en el resto de Europa pero que aquí han sido listos y tienen un colegio más poderoso.
'estaremos ante la desaparición de la informática de España' Que yo sepa actualmente no hay colegio y no pasa tal cosa, no veo el sentido de que haya que firmar proyectos de software como si de edificios se trataran.
#1 Equiparación a los colegas europeos?
Enésimo meneo sobre los lloriqueos de los hinjenieros informáticos mediocres que esperan subsanar su mediocridad con leyes que impongan pasar por ellos sí o sí.
Lógicamente a los ingenieros con cualidades nos la suda tener un cortijo legal: con él o sin él nunca nos faltará trabajo.
Lo triste de esta noticia... es que no es noticia; es algo que llevo viendo venir desde el 2003.
En aquella época me tocaba ir a reuniones/asambleas de empresarios (no lo soy), y siempre se terminaba de la misma forma: con una petición al representante de la universidad de turno para que en lugar de impartir materias tan inútiles (para ellos) como arquitectura de ordenadores, electrónica, sistemas operativos, algorítmica, o lenguajes de programación "que no usa nadie" (léase Python, por ejemplo), se incluyera en el temario cosas como Autocad, Photoshop o cualquier otra herramienta del fabricante X. Por supuesto los exámenes pasarían a ser las pruebas para obtener la certificación oficial, lo que se traduciría en carreras universitarias con fecha de caducidad.
Y todo eso porque para acceder a licitaciones públicas (o privadas) se exige personal certificado, "y certificar cuesta mucho dinero, y no me sale rentable".
Durante años he tenido que tragar que un médico/biólogo/arquitecto/economista fuera jefe de proyectos, simplemente porque había hecho un curso de 40h en el que Borland (si, soy de las primeras promociones) le había dado "el papelito". No importaba que yo hubiera pasado años programando y él no tuviera ni idea de algoritmos, ciclos de procesador, o cualquier otra cosa que se os pase por la cabeza.
No os engañéis: esto no tiene que ver con capacidades profesionales, ni nada parecido; siguen siendo los mismos, intentando que no les quiten el chollo que tienen, con una estrategia muy clara: conseguir que ahora los intrusos seamos los ingenieros informáticos. Y me temo que van ganando, y por mucho.
Si por ellos fuera, las cirugías las seguirían practicando los barberos.
De verdad que flipo con algunos comentarios. No podemos exigir que otros ingenieros no se queden con nuestras competencias porque las competencias son malas. Serán lo que queráis pero ahí están y se las dan a otras ingenierías.
Y respecto a lo de no garantizar nuestro trabajo es simplemente porque no se valora en absoluto el trabajo del ingeniero. Si se exigiera como al arquitecto, ahora mismo que caiga un sistema informático importante es más crítico que una casa o un puente, desaparecieran esos chupacontratos que criticáis.
Entre los que se la suda porque esos no les quitaran el trabajo y los de fuera que ven las orejas al lobo con este tipo de noticias no se donde vamos a ir a parar.
Igualdad para la ingeniería informática con el resto de Europa seria lo justo.
Gentucilla que quiere apuntarse al reparto de sobres.
¿Y para tareas de sysadmin también exigen ingenieros o qué? Me gustaría ver a esos ingenieros sin un equipo redes de firewalls (de los de verdad, olvidaros de Zone Alarm y mierdas similares) y sistemas de respaldo detrás manteniendo su trabajo.
Lo que no puede ser es que para poner enchufes en tu casa tenga que firmarlo un electricista (o no te enchufan a la red ni te dan la cédula de habitabilidad), para poner una tubería tenga que firmar un fontanero, para toda la casa el arquitecto, para vender analgésicos y antigripales un farmaceútico,... mientras que para un sistema informático puede hacértelo cualquiera con un poco de maña pero sin tener ni idea de lo que es la ingeniería del software.
La ingeniería informática es la profesión con más intrusismo profesional (denominando "intrusismo" a personas de baja cualificación y menor preparación).
#5 Cualquiera de los que citas (electricista, arquitecto, medico, ingeniero, farmaceutico), con su firma avalan personalmente su trabajo y paga ademas un seguro profesional para en caso de error responda civilmente por el, lo que no quita que en ciertos casos de negligencia grave haya responsabilidad penal. ¿Ofrecen esas garantías los Ing informáticos?, ¿garantizan su trabajo?
#6 Te contesto yo: en mi caso, si la tengo
Hay muchas cosas para las cuales te exigen tener contratado una RC (Responsabilidad Civil), y sin ella no puedes ni acercarte al sistema.
#6 #7 También le respondo yo. Que un informático no pague un seguro de responsabilidad civil y no garantice su trabajo (eso lo dices tú) no quiere decir que no puede hacerlo. Justamente un colegio de informáticos podría obligar a ello.
Yo cuando quise hacer la buhardilla de mi casa, me dijo el arquitecto que o ponía vigas de hierro de tal tamaño, o él no firmaba el proyecto. Yo como informático no tengo ningún poder para obligar en MI trabajo a que se cumplan criterios de privacidad, por poner un ejemplo. Prácticamente en ninguna parte que he trabajado cifran las passwords de los usuarios en la base de datos.
Es difícil garantizar la calidad de tu trabajo (y más respecto a terceros) cuando no hay una normativa y unas leyes que te respalden para hacerlo.
#6 #7
Toyota llama a revisión dos millones de Prius por un fallo de ‘software’
Toyota llama a revisión dos millones de Prius por ...
economia.elpais.com#5 La ingeniería informática es la profesión con más intrusismo profesional (denominando "intrusismo" a personas de baja cualificación y menor preparación).
Y eso no tiene absolutamente nada que ver con competencias. El perfil que mencionas (informático con baja cualificación y formación) no es alguien que esté metiéndose en puestos en los que se requeriría a alguien para firmar proyectos (y de eso estamos hablando).
Personalmente, no me preocupan los informáticos (con o sin título) mal preparados. Precisamente esos no me van a quitar el trabajo.
#5 : Ahí hay varios problemas. El primero es que muchas empresas españolas son muy malas contratando y gestionando informáticos. El segundo, que está pésima manera de hacer las cosas habitualmente no tiene consecuencias porque no existe realmente libre competencia en muchos sectores. El tercero, que efectivamente hay gente sin título específico que puede ser mejor que muchos ingenieros.
Ninguno de ellos se soluciona montando un gremio para cobrar por firmar y quitarse competencia de encima. De hecho, el tercero ni siquiera es un problema.
#12 Aquí, o todos moros o todos cristianos.
Yo puedo hacerme la instalación eléctrica de mi casa sin demasiados problemas, y sin embargo he estado obligado a contratar a un electricista porque me exigen que un titulado firme que la instalación cumple los requisitos establecidos.
Posiblemente el supermercado del barrio quisiera poder vender antigripales (que no necesitan receta), pero el colegio de farmaceúticos lo impide.
Claro que habrá mejores programadores "sin título" que otros titulados, la inteligencia y la maña no te la da un papelito, pero sí que son competencia. Y no para los ingenieros superiores, si no sobre todo para los informáticos de FP. En mi empresa un tercio de los programadores son "telecos". Incluso hubo un ingeniero químico y otro que había estudiado física. Y sí, sacaba el trabajo, pero era como el caballo de Atila, que por donde pasaba programando no volvía a crecer la hierba.