...Si se produjera un boicot de esta magnitud la disminución del PIB en Catalunya sería alrededor de un 4%. Una disminución del 4% es una cantidad importantísima pero si lo comparamos con el déficit fiscal, que es alrededor de un 9-10%, es una disminución menor. La magnitud de este boicot creemos que es enorme pero seguramente es poco realista pensar que se pueda producir un boicot de esta magnitud de forma sostenida en el tiempo durante un largo periodo.
Comentarios
#7 De acuerdo en que tontos hay en todas partes, pero no puedo estar de acuerdo contigo en que los españoles hablamos más de Cataluña que los catalanes: No manejo estadísticas, pero estarás de acuerdo conmigo en que los catalanes hablan (o habláis) más de Catalunya y de su relación con España que el resto de españoles. Por tanto, lo más probable es que haya más tontos catalanes hablando del tema que tontos españoles (al menos en proporción).
Desde luego, si no ves este tipo de rabietas desde que Cataluña, tienes un problema. Ya te he puesto un ejemplo bien claro y sonado. El argumento subyacente de "los españoles se llevan nuestro dinero" es una falacia constante del nacionalismo catalán.
#13 No, porque aquí todos queremos entendernos. ¿No?
#9 Yo no digo que no se hable, o que se habla menos, digo que se habla peor. Respecto a las rabietas, decir que el estaso español nos quita un 10% del PIB, es cierto, es innegable. Otra cosa, es utilizar esa medida para justificar otras cosas o crear crispación. Pero lo cierto es que esa medida es completamente acertada, es una medida de izquierdas, muy lógica. Los que más tienen, que más den. Volviendo a las rabietas, yo me refería a que no he visto ningún boicot patrocinado a los productos españoles o algo por el estilo.
#14 De acuerdo en que todos queremos entendernos.
Respecto al tema que nos ocupa, no me refiero sólo a las rabietas, sino de forma más amplia, a los tontos rencorosos y sus comentarios bobalicones.
En cuanto al reparto del PIB y la balanza fiscal, es un tema complicado de verdad...
¡Cuanta demagogia! Nos ha jodido, ¡como que no hay quien venda nada ahora en España! Lo mismo podía decir "Euskadi depende cada vez menos del mercado español" o incluso "España depende cada vez menos del mercado español" y sería igual de cierto.
#1 No tanta. Hay cavistas que aún se encuentran reticencias por España a la hora de vender cava, cosa que antes no pasaba. Lo que sí es cierto es que muchos de ellos están encantados con el boicot, porque les hizo espabilar y abrieron mercados y salieron al extranjero a vender y actualmente venden mucho más que en España hace seis o siete años.
El otro día hablaba con uno que me decía que ahora mismo cuando vende cava a España exige cobrarlo por adelantado y hay quien accede sin rechistar, y hay quien no, quien sigue con los espumosos valencianos porque no notan la diferencia (tampoco la notarían si les dieras son simon con casera),
#2 #3 Lo del boicot al cava me parece una rabieta de niños; me pico y no me bebo tu cava. Me alegro de que los productores puedan vender su cava fuera, no conocía esta situación que comentas.
Ahora bien; esa rabieta esta directamente relacionada con algunas actitudes que nos llegan al resto de los españoles desde Cataluña; a titulo de ejemplo y aunque es antigua: http://www.elpais.com/articulo/espana/concejal/ICV/insta/apadrinar/nino/extremeno/les/basta/87/PIB/catalan/elpepuesp/20080730elpepunac_18/Tes
#4 Me parece muy bién, pero no se puede generalizar, que un imbécil diga eso, no quiere decir que venga de Catalunya, sino de un tonto catalán. Reconocerás que llegan muchas más puyas en el sentido España-Catalunya que en el Catalunya-España, es innegable, y yo no veo este tipo de rabietas des de Catalunya.
#7 Las rabietas vienen y van simplemente desde un tipo concreto de ignorante que desgraciadamente se da en la misma proporción en cualquier sitio. La estupidez no es patrimonio de nadie y demonizar a "los catalanes" o a "los españoles" se ha convertido en un deporte entre quienes no tienen dos dedos de frente.
#18 Dudo que Cataluña pueda vivir del cava que vende en Europa...
Encuentro muy interesante y edificante tu anécodota, pero no representa al grueso de la economía. Como decía #8, no se puede tomar a la parte por el todo...
#19 Del cava exclusivamente evidentemente que no, pero de los empresarios emprendedores si.
Tu razonamiento de #18 es falaz:
A un catalán se le cerrarón las puertas del mercado nacional -> pasó a vender en el mercado internacional y le fue bien -> Moraleja: Catalunya podría vivir, si se lo propone, sin España.
En cuanto a #20 dudo mucho que Cataluña pueda vivir sin el cápital de las grandes multinacionales....
#21 Es igual de falaz que pensar lo contrario.
#7 Por otro lado y sin ánimo de ofender, dos comentarios respecto a tu lenguaje:
1. En castellano se dice "desde" y no "des de".
2. No es coherente que hables de "Catalunya" y "España" ; lo correcto sería "Cataluña/España", ya que hablamos en castellano; o al menos "Catalunya/Espanya" para mantener la coherencia.
#10 Gracias por la correción en el caso del desde. En el otro, sinceramente, me da igual, yo escribo el nombre de mi país tal como es. Igual que si hablo de mi ciudad, diré y escribiré Girona, no Gerona, la corrección y/o la coherencia, me da interesa tanto como lo que esconden las monjas debajo de su hábito.
#12 Pues ya puesto, mantén la coherencia completa y escribe en catalán.
#4 A ver si lo encuentras normal:
Un cavista catalán vende a Madrid, a una distribuidora importante que le compra algunos tráilers de palés de cava. Pasada la campaña de Navidad llaman desde Madrid y dicen "No hemos vendido nada, el cava catalán no se vende. Mira, tienes dos opciones, o traes los camiones y te llevas todo de vuelta o no cobras". Como este productor es más tonto que bueno y no tiene asegurado el crédito, se engulle el orgullo y manda los tráilers a Madrid a recoger el cava que por el boicot no se ha vendido.
Pasan los años y desde Madrid llaman de nuevo. "Queremos cava, que el espumoso valenciano no lo quiere nadie". Entonces responde: "Mira, si quieres algo te doy el número de cuenta y me haces el ingreso, y cuando pueda te mando el cava". A lo que desde Madrid responden "Parece que no tengas ganas de vender". Y concluye: "Efectivamente, no tengo ganas de venderos" y se acaba la conversación.
Este cavista nos aseguró que actualmente vende más a Europa que lo que vendía antaño a España y que visto con perspectiva Carod les hizo un favor, porque abrieron las miras y buscaron nuevos mercados.
Moraleja: Catalunya podría vivir, si se lo propone, sin España.
#2 Lo siento, pero o pones algo de información con enlaces, o no me lo creo. Esto es antiguo, pero dice mucho del victimismo de algunos, y del negocio que ven otros, si sabes sacar conclusiones:
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/18/barcelona/1203363503.html
Que hay por ahí gente diciendo que no se compre nada catalan, de acuerdo, igual que escucho catalanes diciendo que no se compren productos españoles, es la estupidez del ser humano, que esta en igual porcentaje en Cataluña que en el resto de España.
Yo sigo viendo cava en todas las tiendas donde voy, y este año he estado en Malaga, Toledo, Huesca, Bilbao, Calatayud, y Zaragoza, de donde soy natural.
Otra cosa adicional que yo tiendo a ver últimamente, es que hay gente que ahora compra champagne, al estar más asequible (lo se porque yo compro de vez en cuando, al igual que Juve Camps, un cava que me encanta), y es lo mismo que pasa con el cognac y el brandy, o el queso roquefort y el azul. Si estos productos bajan sus precios, hay más gente que los compra, y por lo tanto disminuye el mercado nacional.
#5 Pues lo siento pero esto que cuento me lo explicó el dueño de una cava mediana en una cata. O me crees o no me crees, no hay más.
El boicot al cava ha sido un arma con un solo proyectil: una vez disparado, ha quedado inútil.
Se tendría que analizar empresa por empresa, para saber hasta que punto, de todas formas me parece que ese no es el camino.
Últimamente en La Vanguardia todos los artículos van de lo mismo. Supongo que en Catalunya tendrán ediciones distintas
Estas declaraciones parece que lo que buscan es otro boicot masivo como aquel del cava (pero ya a nivel global de todo producto que salga de cataluña), para luego ir de victimas ante su electorado.