La Comunidad de Madrid quiere llevar a la mínima expresión la huelga convocada hoy por la comunidad educativa al completo contra los recortes y la reforma de José Ignacio Wert. Con ese objetivo, denuncian los estudiantes, diversos centros públicos han enviado cartas a los padres desde el inicio de la semana en las que avisan de que sus hijos no tienen derecho a la huelga y en la que amenazan con sancionar a los alumnos que falten hoy a clase y exigen una autorización de los padres.
Comentarios
¿Les van a quitar un día de salario o les van a hacer copiar 500 veces en la pizarra "No volveré a hacer huelga contra el fascismo"?
#2 Tu si que deberías volver a clase y aprender lo que es el fascismo.
#63 que es el fascismo ??? no se por curiosidad
#2 les van a quitar un día de salario en diferido simulado a 35 años vista
#2 las faltas a clase sin justificación si son motivo de sanción
Deberían saber que un Reglamento de Régimen Interior no puede ir en contra de una ley superior, en este caso la LOE.
Wertgüenza
#10 Los alumnos no trabajan en el centro. Luego no pueden hacer huelga, es una contradicción de términos. En todo caso protestan por su situación. Algo que no se les puede negar, 1º en base a los derechos humanos que reconoce la constitución, 2º en base a la no discriminación que establece la misma constitución.
#11 Vamos a ver. Precisamente estoy diciendo que los alumnos no trabajan en el centro, luego no pueden hacer huelga, no tienen derecho a ello, no son trabajadores. Es decir, que las cartas que envían los colegois de Madrid no mienten.
Que los derechos humanos incluyen no ir a clae en protesta y "en base a la no discriminación" pueden negarse a hacerlo es una interpretación cuanto menos original tanto de los derechos humanos como de la no discriminación.
Aun así, si tienen permiso de sus padres no veo el problema en que falten. Pero ni tienen derecho ni creo que no ir a clase en una educación obligatoria esté amparado por los DDHH, la verdad. Y lo dicho, la noticia va de que los colegios envían una carta advirtiendo de que los alumnos no tienen derecho a huelga, cosa que es cierta.
#12 Las cartas mienten y desinforman. Te lo he explicado antes, la ley orgánica del señor Aznar es sólo una argucia absurda que se vale del mismo punto de la constitución que estás señalando para crear una trampa legal basada en una falacia, en una contradicción en términos que tú mismo estás reconociendo...
Y lo de no ir a clase te lo inventas tú, porque te interesa desviar la atención y la conversación... yo te estoy diciendo una verdad innegable, a menos que seas alguien salido de hace unos cuantos siglos: el derecho a disentir o protestar es inalienable. Y que tú confundas ese derecho con la huelga es bastante definitorio de lo poco que comprendes ambos.
#11 ¿Quienes dicen que los menores no pueden hacer huelga? Sólo pueden hacerla, eso sí, los mayores de 14 años, algo se quiere cambiar, por supuesto.
http://www.lasexta.com/noticias/nacional/wert-discute-varios-consejeros-autonomicos-reforma-educativa_2012102900036.html
Según la Ley actúal, aprobada por el Ejecutivo de Zapatero, los alumnos pueden hacer huelga a partir de tercero de la ESO, es decir a los 14 años. Para hacerlo de forma legal basta con que se lo comuniquen un día antes a su director y el centro educativo no les tendrá en cuenta la falta.
Relacionada: Los estudiantes menores de edad no podrán hacer huelga
Los estudiantes menores de edad no podrán hacer hu...
larazon.es#10 Ya, por eso, los alumnos no "hacen huelga", los alumnos lo que tiene es el derecho de manifestación, y para ejercer ese derecho supremo pueden faltar a clase
#13 ¿Ah sí? ¿Si hay una manifestación por, yo qué sé, la vuelta de Esperanza Aguirre como candidata en 2015 los alumnos tienen derecho a faltar a clase para ir? Ok.
#14 Si es su decisión sí.
#15 El concepto de "educación obligatoria" veo que no... Hombre, si les da la gana faltar que falten, pero eso puede tener consecuencias (= suspensos, expulsiones del centro, etc) si son de 1º o 2º.
#16 "educación obligatoria" no significa "asistencia obligatoria", existen muchos motivos por los que puedes no asistir a clase un día. ¿sabias que el miércoles de ceniza en los colegios católicos no se da clase, y que en aquellos que no tiene capilla los alumnos se desplazan a una iglesia?
#19 "educación obligatoria" significa que las ausencias injustificadas pueden tener consecuencias. Y si en un colegio es festivo, por cualquier razón, obviamente no ir a clase no es una ausencia. Y si vas a una Iglesia es como si te vas de excursión al zoo: tampoco es una ausencia.
#20 Defineme "puede ser sancionado", ¿cuando?, ¿por que motivos?, ¿quien lo decide?, ¿donde están regulados los motivos que justifican una falta o no?, ¿que es, una cuestión arbitraria a criterio del director del centro de si le parece bien el motivo de la falta o no? seamos serios, en un estado de derecho, si no esta regulado y tipificado esta permitido.
#23 Te lo he dicho en #22, te lo vuelvo a decir: he dicho que pueden tener consecuencias, así que no sé por qué quieres que te defina una frase que yo no he dicho.
#23 solo tienes que poner en google "padres sancionados por no llevar hijos al colegio" si son menores de 16 años es obligatorio por ley.
Aqui hay un ejemplo y les condena a carcel!
http://www.abc.es/20120418/comunidad-valencia/abcp-carcel-llevar-hijos-colegio-20120418.html
#78 ¡Ya! ¿y a que fue por faltar un día para ir a una manifestación contra la reforma educativa verdad? ¿sabes que estas manifestaciones las organizan las asociaciones de estudiantes (las cuales están legalmente reconocidas como representantes de los mismos) verdad?. Así que por favor ¡deja de hacer batido! ¿o no nos acordamos cuando las manifestacioness las promueve el PP (contra la LOGSE, visita del papa, pro-vida ,contra el divorcio, etc)
#79 te remito al post #77 Si no niego que se han pasado tres pueblos solo explico en que se basan, tranki y buenos dias
#20 Esas ausencias si estan justificadas.
#20 Existen unos días que el centro educativo decide si son un día u otro. Esto quiere decir, que luego el centro católico tendrá clase días que los de centros laicos no tendrán; los centros públicos de la misma localidad suelen tener los mismos días, también el centro puede decidir hacer una jornada sin clases habituales y en este caso es una jornada en la iglesia, que teniendo en cuenta que es un centro católico no es tan raro.
mira que son tontos, el derecho a huelga lo tienen los trabajadores, los alumnos tienen derecho a no ir a clase, y los directores de los coles tienen derecho a gastarse dinero en correspondencia para avisar de lo obvio... si lo pusieran de su bolsillo no avisaban ni a dios
A ver... Digo yo que el derecho a huelga se aplicará a los trabajadores, no a los alumnos, que no lo son. Otra cosa es que decidan ir o no, pero "derecho" a huelga no creo que tengan.
Constitución Española:
2. Se reconoce el derecho a la huelga de los trabajadores para la defensa de sus intereses. La ley que regule el ejercicio de este derecho establecerá las garantías precisas para asegurar el mantenimiento de los servicios esenciales de la comunidad.
Y no, los alumnos no son trabajadores.
#3 ¿Que los alumnos tienen derecho a no ir a clase? ¿Estás seguro de eso? Porque si un alumno falta a clase ejerciendo ese "derecho" del que hablas pueden llegar a meterse los servicios sociales. Porque por algo es educación obligatoria.
Se amparan en una Ley Orgánica que limita el derecho de asociación (año 2002, segunda legislatura de Aznar) para contravenir los derechos amparados por la mismísima constitución...
#8 todos los derechos y obligaciones de los/as españoles/as lo son sin motivo de discriminación alguna.
#9
CE:
2. Se reconoce el derecho a la huelga de los trabajadores para la defensa de sus intereses. La ley que regule el ejercicio de este derecho establecerá las garantías precisas para asegurar el mantenimiento de los servicios esenciales de la comunidad.
#9 : "todos los derechos y obligaciones de los/as españoles/as lo son sin motivo de discriminación alguna"
Te digo dos discriminaciones que se aplican en este caso: los alumnos no pueden acogerse a los derechos de los trabajadores, porque no lo son, y los menores de edad no pueden decidir faltar a la educación obligatoria.
#31 Joder... la inteligencia os persigue... pero vosotros sois más rápidos...
¿De qué discriminaciones ni qué niño muerto hablas?
Un niño/a
alumno/aNO es un trabajador. De hecho NO puede trabajar. CLARO que no puede acogerse a unos derechos que no le corresponden.Por eso un niño NO HACE, ni puede hacer, una huelga. ¡¡¡Pero claro que puede apoyarla protestando -manifestándose con sus padres, por ejemplo-!!!. Repito, la manifestación, el disenso, o la protesta son derechos humanos inalienables. Punto.
a parte de que aquí tendríamos que hablar más de las decisiones de sus padres-madres/tutores legales. No de los niños en sí.
Pero claro, el sensacionalismo vende más.
#33 : Me ha faltado poner los tags:
"Te digo dos discriminaciones que se aplican en este caso..."
#31 Por esa misma regla de tres, deberías defender mi derecho a parir, aunque sea un hombre.
#8 Tienes toda la razón. Vamos a tener que cambiar esta mierda de Constitución YA!
#8 No, los alumnos son futuros trabajadores en paro, por lo que no, no podrán hacer huelga...
LA huelga es sólo para los trabajadores, los alumnos pueden no ir a clase si no quieren, pero el colegio puede ponerles algún tipo de sanción.
#18 Mentira, no pueden ser sancionados por ejercer el derecho constitucional de manifestante, como mucho que les pongan falta ese día y lo notifiquen a sus padres. Las faltas el en el sistema educativo obligatorio son acumulativas, y cuando faltas mas de un determinado porcentaje de horas sobre el total (o de alguna asignatura concreta)se te puede suspender automáticamente, pero no por faltar un dia
#21 He dicho que las ausencias pueden tener consecuencias. Punto.
#22 24 Te repito que eso de "pueden tener consecuencias" en un estado de derecho no existe (suena arbitrario y a amenaza), o las tiene o no, y para tenerlas tiene que estar tipificado como falta el hecho y con que ocasion antes de la accion
#25 Puede tener consecuencias -> Notificar la ausencia a los padres, que pueden no haber dado permiso para ello. Eso es una consecuencia que tú has dicho mismamente en #21, así que no me vengas con chorradas. Y puede tenerlas o no, por supuesto, dependiendo del reglamento del régimen interno del centro o de la interpretación por parte del mismo centro. Igual que hablar en clase puede o puede no tener consecuencias dependiendo del profesor. Yo he tenido profesores a los que se la soplaba que fueras a su clase y ni te ponían falta y a otros que a la mínima injustificada te llamaban a casa y montaban un pollo o te mandaban trabajo extra.
Por cierto, las ausencias injustificadas son faltas leves
http://www.consumer.es/web/es/educacion/escolar/2010/04/16/192424.php
Que se atendrán al reglamento del régimen interno del centro.
#26 Aunque no sea 'huelga' de trabajadores propiamente dicha, de toda la vida se ha aceptado el derecho de los estudiantes a no asistir a clase como medida de presion, de una forma equivalente a las huelgas laborales. Sea bien como apoyo a huelgas generales o como protesta por temas especificos de educacion o incluso de un centro (en mi escuela montamos una huelga en una asignatura para echar al catedratico, y lo conseguimos).
A veces los alumnos se han salido con la suya. Otras no y han vuelto a clase y la vida sigue. Pero es la primera vez que oigo hablar de sancionar a los alumnos que hagan huelga. Eso no lo he visto en mi vida, ni en el instituto, ni en la universidad.
Aunque no sea ley, el derecho de los alumnos a la huelga es algo que ha sido implicitamente aceptado desde la transicion hasta el dia de hoy. Es una cuestion de fair play, joder, eso que se le da tan bien a los inglese y que llaman respetar las reglas del juego.
A mi, a pesar de las criticas que recibe por aqui, los años de Aznar me parecieron un gobierno de derechas al estilo europeo, como debe ser, sin cacisquismos de señorito (excepto por lo de Irak, pero es una cosa en ocho años, joder). Este gobierno de Rajoy lleva solo un año y ya empieza a parecerse a las historias que contaban sobre la derecha cavernaria española de los años oscuros del franquismo.
En la LOE no aparece por ningún sitio el derecho a huelga.
En la LOE se especifica que los alumnos de 3º, 4º de ESO y Bachillerato tienen derecho a reunirse en asamblea, previa comunicación al director.
La LOE no especifica de que modo se puede ejercer ese derecho, algunas comunidades autónomas han aprobado reglamentos al respecto, como Andalucía donde los alumnos tienen derecho a reunirse 3 horas al trimestre y, si lo deciden en asamblea, faltar a clase, por ejemplo, si están en desacuerdo con la metodología de un profesor.
En las comunidades donde no existan reglamentos serán los propios centros quienes determinen el ejercicio del derecho de reunión, como hace este IES de Madrid.
Más de cuarenta comentarios, la mayoría discutiendo sobre la legalidad o ilegalidad del asunto.
A mi su legalidad me la sopla; es una barbaridad desde el punto de vista moral y ético, y no debería permitirse; que me coaccionen como padre mandándome una estúpida carta diciendo que mi hijo "no puede hacer huelga" me parece una aberración, por mucho que se ciñan a "la verdad".
#6 #61 #60 #55 #49 #46 #43
La LOE no indica que sea necesaria la firma, pero el centro como responsable del alumno menor en horas lectivas necesita una justificación del tutor legal del menor para evitar problemas con la responsabilidad civil, estamos hablando de menores no de adultos, los mayores de 18 años simplemente están ejerciendo su derecho.
Esto es:
-Si no se justifica la falta se tiene en cuenta y al superar determinado número de fatas se puede llevar a un tribunal, a los tutores legales, por dejación en la escolarización del menor.
-Si se justifica a todo el alumnado que ese día falte a clase podría darse el caso, y no sería la primera vez que lo escucho, que alumnado menor de edad se va de botellón con el minibar de los padres ausentes de casa trabajando y alguno tiene una intoxicación etilica. Los padres deciden pedir responsabilidad civil al centro y como está justificada la falta sin que exista el justificante se lleva a inspección educativa al tutor del alumno en cuastión por justificar una falta y luego se lleva a juicio al centro por la responsabilidad civil ya que en esas horas la tutela está cedida.
¡¡¡ LA SEMÁNTICA ES ETA Y CORRUPCIÓN !!!
Los primeros trabajadores que hicieron huelga NOTICIÓN EN EXCLUSIVA MUNDIAL no tenían derecho a huelga.
Me importa un pimiento que los alumnos tengan o no tengan derecho a huelga.
Los alumnos tienen que defender sus intereses, y sus intereses son el acceso gratuito a una enseñanza de calidad.
Es muy triste que un director de un colegio sea tan subnormal como para permitir que desmantelen la educación por que los que lo hacen son los "suyos".
Subnormal, no son los tuyos, para esa gente eres un perrito más.
Los alumnos son Jarrai
En mi web dejaron algo parecido al asunto, es cierto que los estudiantes no tienen derecho a huelga porque no son trabajadores pero si tienen derecho a jornadas de protestas contempladas ante la ley:
"“Artículo 8, párrafo 2 de la Ley 8/1995: “En los términos que establezcan las Administraciones educativas, las decisiones colectivas que adopten los alumnos, a partir del tercer curso de la educación secundaria obligatoria, con respecto a la asistencia a clase no tendrán la consideración de faltas de conducta ni serán objeto de sanción, cuando éstas hayan sido resultado del ejercicio del derecho de reunión y sean comunicadas previamente a la dirección del centro.”"
Un maestro me dejó este comentario:
"En un principio depende de si estudias en un centro público o no. Si estudias en un centro concertado o privado no tienes derecho a protestar. Si estudias en un centro público, los alumnos no tienen derecho a la huelga como tal, ya que no son trabajadores. Sin embargo, sí que tienen derecho a convocar jornadas de protesta, que es el caso SIN QUE PERJUDIQUE NEGATIVAMENTE A LA CALIFICACIÓN DEL ALUMNO. Es decir, que tienen obligación de repetirte el examen si faltas por estar protestando."
Hay más información en la web del "Sindicato de estudiantes": http://www.sindicatodeestudiantes.net/index.php?option=com_content&view=article&id=1240:iestudiantes-no-dejes-que-pisoteen-tus-derechos&catid=59&Itemid=85&date=2012-11-01
Básicamente lo que dice #54 es correcto. Supongo que se pide la justificación de la falta a los alumnos porque en caso de que en ese periodo le suceda algo a un menor, en ese tiempo quién tiene la tutela cedida del menor es el instituto y es para salvaguardarse. No es el primer caso en el que a un menor le pasa algo fuera del recinto y luego los padres piden responsabilidad civil al centro.
Si es la primera vez que se hace algo así, me refiero a enviar cartas diciendo que los estudiantes no tienen derecho a la huelga, es más grave de lo que parece.
Siempre han habido huelga de estudiantes, si ahora aparecen estas cartas entonces significa que estamos retrocediendo a la época de la dictadura. Lo peligroso no es la carta, ni si los estudiantes pueden o no hacer huelga, lo peligroso es hacia donde estamos yendo con este gobierno.
Técnicamente, así es. El derecho a huelga en España solo se contempla en el ámbito laboral.
A estos peperos de los cojones lo que les jode es que la gente proteste contra este atropello que está sufriendo todo el sistema educativo, y todo vale con tal de hacer callar a la gente y minimizar la protesta. Pues yo tengo una hija universitaria y me cuesta un huevo y parte del otro que este estudiando la carrera, pues vivimos en un pueblo pequeño y aparte de la matrícula hay que pagar todo lo que conlleva vivir fuera de casa durante el curso. Y estoy orgulloso de mi otra hija de 2º de la ESO (14 años) cuando esta mañana la he visto manifestarse con una pancarta en la mano en compañía de sus compañeros y profesores por las calles del pueblo contra esta desfachatez de ley que nos quieren colocar estos gobernantes - delincuentes que tenemos. Solo les deseo que vivan un año con el sueldo de tantos millones de españoles para que se dieran cuenta de lo que quieren hacer y lo sufrieran en sus propias carnes
Y hacen bien. La nota informa que según la LOE hay unos cauces para que los alumnos (a partir de 3º de ESO) manifiesten sus discrepenncias, como ha sucedido en este caso. Los alumnos de 1º y 2º no tienen reconocido este derecho. En cualquiera de los casos los padres tienen potestad para justificar la ausencia del churumbel. ¿Dónde está el problema?
No entiendo. El Reglamento de Régimen Interior del centro claramente está limitando un derecho garantizado por una ley superior. Si los alumnos de 3º y 4º de la ESO, 1º y 2º de bach. cumplen la ley (que lo dudo, por otro lugar), el Reglamento del centro no puede contravenir ese derecho. O al menos no debería, ¿no? En la L.O.E. no se indica que sea necesaria la firma de los padres. ¿Alguien sabe algo más al respecto? A mí me suena a ilegal, la verdad.
¡Ale, pues todos los alumnos se ponen malitos ese dia en la camita con fiebre y a tomar por culo!
Tanta historia de que si es legal, ilegal, inmoral o engorda.
Si mi hijo no le sale de los cojones ir a clase porque sus profesores están en huelga y van a calentar sillas como estufas, o porque quiere apoyar con su falta a la huelga de sus profesores, que me vengan los asistentes sociales/la benemérita/la Espe/el (Ecto)Plasma de Rajoy/Wert y su puñetera madre a mi casa. Con decirles que mi hijo se ha tirado vomitando toda la noche es suficiente. ¡Que me denuncien!
El derecho a huelga de los estudiantes no está recogido en todas las comunidades. Para salvar esto, las delegaciones de estudiantes de la UPV convocamos, cuando es necesario, el PARO ACADÉMICO. La huelga es un derecho de los trabajadores, trabajadores != estudiantes.
Es fácil
¿En qué se ha convertido Madrid? Cómo hay tanta gente allí que vote aun al PP. No lo entiendo. Realmente no lo entiendo.
Dentro de poco perpetrarán una ley que obligue a los menores de edad a llevar encima una autorización de los padres para "tener relaciones sexuales" y otra para "comprar la píldora del día después" por si se rompe el condón... y después (si se lo permitimos...) directamente declararán como fuente de derecho el Levítico o la Biblia entera.
Estos del Opus Dei cuando se lanzan son como kamikazes
Que alguien llame al capitán Obvio.
La noticia es que se usa la ley para ejercer coacción ideológica, lo cual es brutal...
madre mía, menos mal que no me han enviado la carta a mi, porque se la comen.
El sr. Wert y sus secuaces madrileños deberían aprovechar para ir también a clase, a ver si aprenden algo. Yo les puedo recomendar algunos centros. Lo que pasa en Madrid es de vergüenza.
Aqui creo que se están refiriendo a menores, estudiantes de la ESO que todavía estan bajo la tutela de sus padres.
La educación es obligatoria en España desde los 6 hasta los 16 años, y es responsabilidad de los padres o tutores legales de los menores que acudan a la escuela y no hacerlo sin justificación puede conllevar una sancion de hasta 3000€
Aun así la carta me parece ir demasiado lejos pero como poder pueden sancionar a los padres si es repetitivo...
Un ejemplo:
http://www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2010/10/01/condenan-madre-primera-vez-llevar-colegio-hijos/273697.html
Me parece increíble las idioteces que se pueden llegar a discutir solo por no dar el brazo a torcer, es evidente que no pueden hacer huelga. También es evidente que pueden tomar otras medidas o simplemente no ir a clase, no va a ser mayor problema. También es evidente que es una carta amenaza.
Y finalmente es evidente que la huelga no siempre fue legal, y en muchos aspectos se ha quedado obsoleta.
Solución: el niño tenía décimas y le dolía la cabeza.
Ah, y el perro se comió los deberes.
Entre otros muchos; porque ellos nos los quitan.
Esto en mis tiempos ya pasaba. Te contaba como falta si no ibas a clase, eso es todo.
Aquí la cosa es siempre quejarse. Los alumnos no tienen derecho a huelga, tienen que ir a clase que para eso ponen servicios mínimos de profesores. No le den más vueltas.
#39 PUES A LOS PADRES DE ESOS ALUMNOS NO NOS SALE DE LOS COJONES LLEVAR A NUESTROS HIJOS A CLASE PORQUE ESTAMOS TOTALMENTE EN CONTRA DE ESTE ATROPELLO, Y SI HAY ALGUN PROBLEMA PUES QUE ME MANDEN A QUIEN ME TENGAN QUE MANDAR QUE YO SABRE QUE CONTESTARLE!!!!!!!!!!!!!!!!! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡HE DICHO!!!!!!!!!!!! Y PUNTO
Esto.... va a ser cuestión ir votando a otros.... Si lo que queremos es otra cosa.... digo yo... que igual resulta que lo que queremos es esto.
ya saldran uniformados y en columnas cuando haya que recibir a los atletas de 2020..
[Frente Juventudes Mode OFF]
Vale, entonces a tomar los centros educativos como método de reclamo
En mi instituto también mandaron algo así, parece que no es tan extraño.
Eso es gastando el dinero en octavillas : Ministerio de Educación Gobierno de Ejpaña. Así vamos bien...de puta madre.
No tendrán derecho a hacer huelga, pero sí a hacer un paro.
Técnicamente no están haciendo huelga porque no están trabajando. Hacer huelga no es sinónimo de manifestación. Puedes hacer huelga sin manifestarte, o manifestarte sin hacer huelga, porque no tienes trabajo.
Ni a huelga ni a educación.
Pero ésto no es una forma de piquete?
Pues que les inunden a autorizaciones, ya ves tu
La cartita es un buen método para enseñar a nuestros hijos lo que es el fascismo
Y los profesores fascistas siguen dando clase como si nada.
Hay que apoyar a los democratas quemando neumáticos en las calles.
Di no al fascismo.
Para enviar cartas amenazantes si hay dinero!
Todo el mundo tiene derecho a huelga, manojo de anormales, que vosotros digáis no tienes derecho a, es algo que vosotros os sacáis de la manga, no sois los dueños y creadores de los derechos, hijos de puta, que estoy que reviento ya de oír mierda.