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#1:
Pues tendrán que canalizar sus protestas de otras maneras...
Por otro lado, si hacen huelga ¿qué van a hacer? ¿meterles una multa? ¿quitarle la custodia a sus padres?
Por otro lado, si hacen huelga ¿qué van a hacer? ¿meterles una multa? ¿quitarle la custodia a sus padres?
#2:
¿Podrán hacerla si tienen un justificante firmado por sus padres, no?
#6:
Cuando ganó el PP las elecciones , dije en mi circulo cercano : "espérate que por el ''bien de la Nación'' no sea las últimas elecciones que veamos en este país .
Con medidas dictatoriales como estas , empiezo a temer que lo que pensé en su día puede no ir desencaminado ..
Con medidas dictatoriales como estas , empiezo a temer que lo que pensé en su día puede no ir desencaminado ..
#64:
#26 Lo primero es que en términos legales es absolutamente esencial usar correctamente los conceptos. Y para la comunicación es muy recomendable.
Abstenerse de ir a clase como método de protesta no aporta ningún perjuicio al Estado más que tramitar las sanciones correspondientes. El absentismo en una huelga se justifica en que es un daño, y en este caso el daño es para los propios alumnos si dejan de aprender algo.
Por tanto no hay ninguna conexión entre la falta a clase y la reivindicación. Se puede uno quejar lo mismo y con el mismo efecto si sigue yendo al colegio.
La falta al deber es igual si te vas a fumar porros, a picar piedra o a manifestarte. Pero descuida, que si se permite el absentismo por motivos políticos todo el que vaya a fumar porros también dirá que está de huelga.
Abstenerse de ir a clase como método de protesta no aporta ningún perjuicio al Estado más que tramitar las sanciones correspondientes. El absentismo en una huelga se justifica en que es un daño, y en este caso el daño es para los propios alumnos si dejan de aprender algo.
Por tanto no hay ninguna conexión entre la falta a clase y la reivindicación. Se puede uno quejar lo mismo y con el mismo efecto si sigue yendo al colegio.
La falta al deber es igual si te vas a fumar porros, a picar piedra o a manifestarte. Pero descuida, que si se permite el absentismo por motivos políticos todo el que vaya a fumar porros también dirá que está de huelga.
Comentarios
Pues tendrán que canalizar sus protestas de otras maneras...
Por otro lado, si hacen huelga ¿qué van a hacer? ¿meterles una multa? ¿quitarle la custodia a sus padres?
#1 Suspenderles el curso. Aunque esto ya se da de manera indirecta, si por ejemplo tu quieres ir a la huelga el 14N y tienes prácticas obligatorias ese día, si faltas asignatura suspensa.
#3 Lo dicho, eso les encamina a protestar de otras maneras. La huelga es una de las formas pacíficas, la manifestación, es otra, si van prohibiendo esas formas de protesta, la conclusión sobre lo que harán cuando tengan motivos justificados para protestar (y cada vez tienen más) es sencilla.
#3 Supongo que puedes protestar si te hacen eso. Por ejemplo, no se puede poner un examen el día de la huelga (a mi me han aplazado alguno por ese motivo), por lo que deduzco que esa práctica tampoco debería ser obligatoria.
#3 Yo tengo una duda. Si un trabajador, hace la huelga, ese día no cotiza ni cobra. Si un estudiante, hace la huelga y ese día tiene una práctica obligatoria o un examen, suspende la asignatura. Creo que eso son consecuencias de hacer la huelga, no de prohibirla a menores de edad.
#27 no entiendo porque no pueden poner un examen el día de la huelga. Tu faltas a clase con todas las consecuencias, perder materia, no hacer un examen, no hacer prácticas. Sino que arriesgas con tu huelga nada¿?¿? Conseguir mas tiempo para el examen. Cuando hago huelga, pierdo dinero y me juego mi puesto (no es legal, pero es así), no tiene sentido que los estudiantes, no se jueguen nada, eso no tiene ningún mérito. Algunos harán las huelga por ideales, muchos por las pellas y otros, para tener mas tiempo para estudiar, no es serio.
#46 No son casos equivalentes a mi parecer, ya que al día siguiente puede volver a ir a trabajar y seguir cobrando.
Aquí te suspenden la asignatura, con lo que te tienes que volver a matricular el año que viene y lo mismo pierdes hasta la beca.
Un caso equivalente sería que si el trabajador hace huelga le despiden.
#50 Yo he tenido compañeros, que han sido despedidos por hacer huelga. Si eres estudiante y tienes exámenes, tendrás que decidir que hacer.
#52 Es ilegal que te despidan por hacer huelga
#53 Es que si te despiden por hacer huelga no te van a decir que es por eso; si ahora con la reforma laboral pueden inventarse mil excusas baratas para despedirte
#55 Me temo que tienes razón. Eso es un motivo que añado a los que ya tengo para hacer huelga.
#53 como dice #55 No te dicen nada y en 6 meses a la calle por perdidas.
#46 Pierdes esa clase si el profesor no la ha secundado y tendrás que apañártelas para recuperarla por tu cuenta. Suspenderte por hacer huelga sería negarte el derecho a la huelga, y eso es ilegal.
Lo que tú dices sería algo más próximo a castigar a los huelguistas, que no lo veo ni medio normal.
#3 En Quebec los estudiantes perdieron año y medio de curso protestando hasta que lograron sus objetivos.
#1 "Estamos en mitad del campo con 4 puertas del ikea para intentar ponerlas. Somos el PP y esto es jackass".
#1 Simplemente haran huelga de forma ilegal, del mismo modo q ahora la pueden hacer legalmente.
Esto de la ley me parece una tontada como un piano de grande, sinceramente. Parece q el fracaso escolar en españa sea culpa de que están todo el día de huelga.
#1 Quitarles la consola.
PD: Antes de que vayáis a por el voto negativo... Me parece una gilipollez esta prohibición.
#1 "Los que hacen imposible una revolución pacífica, harán inevitable una revolución violenta." John Fidgerald Kennedy
¿Podrán hacerla si tienen un justificante firmado por sus padres, no?
+1 al comentario de #2
En serio, es hasta repugnante. Y lo peor de todo es que las manifestaciones y las huelgas siguen siendo minoritarias. La gente se enterará de esto y encima seguirán culpando a los que intentamos aportar nuestro granito de arena para parar esta matanza de libertades...
#4 Eso de +1 funciona mejor cuando votas el comentario...
+1 al comentario #7
#4 Entiendo lo que quieres decir, pero estarás de acuerdo en que no es lo mismo dejar de cobrar y cotizar un día, que tirar a la basura el trabajo de tres o cuatro meses por un día.
#2 Realmente no, porque los padres no pueden justificar la falta de un hijo a clase "porque si", sino que son responsables de su escolarización.
Pero vamos...
#2 Pues igual que ahora, que necesitan justificación o documento firmado.
Cuando ganó el PP las elecciones , dije en mi circulo cercano : "espérate que por el ''bien de la Nación'' no sea las últimas elecciones que veamos en este país .
Con medidas dictatoriales como estas , empiezo a temer que lo que pensé en su día puede no ir desencaminado ..
Ni es noticia, ni el redactor de la noticia sabe muy bien de qué habla, ni es algo que tenga o haya tenido alguna relevancia en el sistema educativo. Si el alumnado quiere hacer huelga, no va a clase y punto. Una falta y a otra cosa. ¿Qué alumno de este país ha tenido problemas por faltar un día, dos o varios a clase? Tampoco atina mucho el redactor de la noticia cuando habla de la alarma que supone que haya alumnos que no conozcan nada de las lenguas clásicas cuando es lo que ha venido sucediendo desde hace veinte años y lo prolonga la actual propuesta del ilustre tertuliano.
Habéis visto la foto que adjunta La Razón a la noticia?? Se puede ser más patético??? Seguro que la ha pintado el Marhuenda...
http://www.larazon.es/images/uploads/image/f0/f1/401182/c617x266_048nac29fot1.jpg?1351462391
#26 Lo primero es que en términos legales es absolutamente esencial usar correctamente los conceptos. Y para la comunicación es muy recomendable.
Abstenerse de ir a clase como método de protesta no aporta ningún perjuicio al Estado más que tramitar las sanciones correspondientes. El absentismo en una huelga se justifica en que es un daño, y en este caso el daño es para los propios alumnos si dejan de aprender algo.
Por tanto no hay ninguna conexión entre la falta a clase y la reivindicación. Se puede uno quejar lo mismo y con el mismo efecto si sigue yendo al colegio.
La falta al deber es igual si te vas a fumar porros, a picar piedra o a manifestarte. Pero descuida, que si se permite el absentismo por motivos políticos todo el que vaya a fumar porros también dirá que está de huelga.
Que yo sepa, los menores nunca han podido hacer huelga, al menos oficialmente. Lo sé porque es lo que nos decían cuando queríamos hacer huelga en el instituto con lo de la guerra de Irak
Los menores nunca han podido ir a la huelga sin el permiso paterno
#18 Por poder...
#18 los de bachiller son menores y pueden ir sin permiso. Tómate un café.
#49 Es lo que digo, que no poder hacer huelga en ningún caso implica no poder manifestarse o reivindicar lo que sea por otros medios.
Huelga y manifestación son dos conceptos independientes.
Otro meneo más para la lista "cosas que pasan con el PP que con Franco también pasaban".
Espero no tener que imprimirla al final de legislatura porque al paso que van y al precio que está la tinta lo mismo tengo que vender el coche para pagarla.
Avalancha de estudiantes en los centros de salud pidiendo justificativo médico en 3, 2, 1...
Quizá muchos de vosotros fuerais unos muy concienciados estudiantes con el sistema educativo y tal, pero en mi época amábamos a Esperanza Aguirre porque nos daba la oportunidad de no ir al instituto. Sencillamente.
Para aclarar ideas. El derecho a la huelga de los estudiantes no ha lugar puesto que se trata de un derecho laboral. Sin embargo la Ley Orgánica de Educación de 2006, en su disposición final primera, añade al artículo 8 de la Ley Orgánica 8/1985, de 3 de julio, reguladora del Derecho a la Educación este párrafo:
A fin de estimular el ejercicio efectivo de la participación de los alumnos en los centros educativos y facilitar su derecho de reunión, los centros educativos establecerán, al elaborar sus normas de organización y funcionamiento, las condiciones en las que sus alumnos pueden ejercer este derecho. En los términos que establezcan las Administraciones educativas, las decisiones colectivas que adopten los alumnos, a partir del tercer curso de la educación secundaria obligatoria, con respecto a la asistencia a clase no tendrán la consideración de faltas de conducta ni serán objeto de sanción, cuando éstas hayan sido resultado del ejercicio del derecho de reunión y sean comunicadas previamente a la dirección del centro.
Este párrafo permite la "inasistencia colectiva" siempre que se sigan las directrices que cada centro establezca en cuestión de notificaciones, avisos y demás.
Cuando iba al instituto, la asistencia era voluntaria, al menos en la practica. La casi totalidad de los profesores no pasaban lista, ni se preocupaban por si los alumnos habían asistido o no. Se nos trataba como adultos responsables, no como a críos. Seguramente por eso, el numero de faltas era muy bajo.
Hace poco me entere que ahora es obligatoria la asistencia a las clases de la universidad... No me lo podía creer.
Y que van a hacer, ¿meterlos en la carcel, suspender a todo el colégio, multar a sus padres?
Lo que va a ocurrir es que van a hacer huelga lo mismo y van a aprender a que las normas se pueden romper y que el tabú no existe si están todos juntos.
No hay forma de hacer un castigo a un menor que le afecte al resto de su vida porque ningún juez se atrevería a hacerlo. Seguramente los profesores apoyarían a más de un alumno rompiendo la prohibición.
Que no se anden con medias tintas.
Que les prohiban directamente pensar y expresarse.
Son menores, ergo no tienen cerebro, ni voluntad, ni derecho a protestar, solo a ir a manifestaciones contra los gays.
#12 No es lo mismo la huelga que la manifestación. La huelga es un acto en el marco laboral, y los alumnos no están trabajando. Por tanto la legislación sobre huelgas simplemente no va con ellos.
Es más, hacer huelga en su caso equivale a incumplir una obligación y por tanto se puede penalizar como el hacer novillos.
Eso sí, fuera del horario lectivo ellos podrán ir a las manifestaciones que les dé la gana.
#21 también es obligatorio para un trabajador acudir a su lugar de trabajo.
Una huelga es una forma más de protesta y me parece legítima, sea legal o no. Que las huelgas se reducen al marco laboral es algo que lo dices tú, no? Existen incluso huelgas para reivindicar cosas relacionadas con derechos humanos, especialmente huelgas de hambre.
Me parece totalmente incorrecto, por otra parte, mezclar esto con los novillos. Esto no es por hacer el ganso, sino por expresar un descontento, igual que cualquier otra huelga. Tratarlo de la misma forma es no tener longitud de miras.
#22 El trabajador puede también despedirse y el estudiante no. Si alguien no trabaja no le cae una multa pero si un niño no se escolariza a los padres les cae un buen puro. Por eso no es equivalente y por eso sí equivale a hacer novillos.
El absentismo también se castiga cuando no es por gusto propio sino, por ejemplo, ayudar a los padres en el trabajo.
La RAE sólo contempla huelgas laborales, revolucionarias y de hambre:
http://lema.rae.es/drae/?val=huelga
Así que no me lo estoy inventando yo. Lo demás son manifestaciones, reclamaciones, proclamas, tumultos o lo que sea, pero no huelgas ¿qué tiene de especial la huelga para perseguir ese nombre de forma tan obsesiva? ¿acaso no hay otros modos de expresarse, o es sólo un síntoma de empobrecimiento del vocabulario?
#24 Se refiere a mucha gente haciendo novillos de forma coordinada
#25 quedarse en la semántica es mirar al dedo cuando el sabio apunta a la luna. De acuerdo, no se llame "huelga", llámese como tú quieras, es abstenerse de asistir a clase como método de protesta.
Y tratar de forma idéntica e indiscriminada a un niño que se va de clase para fumar porros o a un niño que se va de clase para reivindicar que no se atropellen sus derechos, me ratifico, es no tener longitud de miras.
#26 En otros casos a lo mejor no, pero en este caso sí que importa la semántica, más que nada porque puede haber un juicio de por medio. Ahora de que no estoy de acuerdo, pues no estoy de acuerdo, me parece que quieren entrar en algo en lo que no es necesario entrar. Por lo que me da que esto será más una cortina de humo.
#25 Hasta ahí he llegado, pero como bien explica #26, no me parece justo juzgar con el mismo rasero al que hace huelga y al que hace novillos.
#21 Al pareces eso no es así. Si bien es cierto que los estudiantes no tienen derecho a Huelga, por ser sólo para los trabajadores. Tampoco se les puede sancionar, si hay justificación (la protesta es legal) para manifestarse. Mañana se lo pregunto a mi profesor de FOL que es abogado de lo social, a ver que en que ley está, porque ahora mismo yo no lo se, pero fue el quien me lo dijo el otro día.
En todo caso no pueden prohibir manifestarse a los menores. En todo caso el Sindicato de Estudiantes ya les contestó:
http://www.elboletin.com/index.php?noticia=63701&name=nacional
Por otro lado hay que se bien HDPs por parte de La Razón. Resulta que cuando se hacen las manifestaciones dicen que casi no va nadie, pero ahora si les interesa la cifra del Sindicato de Estudiantes, para inventarse unas pérdidas de 109 millones de euros. Son lamentables...
Salu2
#12: Cierto. Acudir a manifestaciones en contra de los gays, o en favor de la familia (católica, apostolica y romana se sobreentiende) o hacer bulto cuando viene el Papa sí parece que estarán legitimados.
"¿Para qué van a hacer huelga los estudiantes? Es como si los enfermos hicieran huelga y no fueran al hospital" [mode Wert off]
Pues entonces las protestas tendran que consistir en actividades extraescolares frente a la casa del ministro:
...y que harán contra ello, mandarán a los antidisturbios a pegarles, como ya hacen con sus padres y hermanos mayores (y abuelos)?
¿Y si hacen huelga los azotan?
... siempre consideres que los "novillos colectivos" no es que sean ilegales, es que no se puede permitir por parte de los docentes ya que si los estudiantes son menores están bajo su custodia.
Harán novillos, que es lo que significa para ellos un día de huelga
La edad de consentimiento para la huelga será 18 años en vez de 13?
Lo que habría que hacer es una huelga indefinida de la alternativa a la clase de religión
No hace tantos años que acabé el instituto, y recuerdo perfectamente como el 90% de los huelguistas no tenían ni la menor idea de por qué era la huelga, simplemente la secundaban para tener un día de fiesta extra. Y si hablamos de cuantos de ellos no iban a la manifestación el porcentaje en mi instituto ya subía al 100%.
Quizás la prohibición total no sea la solución, pero es innegable que hay un problema de mal uso del derecho de huelga y de manifestarse y por tanto se ha de intentar solventar de alguna forma para evitar que siga siendo una forma de hacer campana legalmente.
- ¿Qué tal la educación pública en España?
- Pues no nos podemos quejar..
- Ah, entonces bien, ¿no?
- No, que no nos podemos quejar...
Y han conseguido que un chiste se haga realidad. Felicidades PP.
¿Lo de las "peñas" en vez de pellas?
Si los profesores hacen huelga, ellos a la fuerza harán una pseudohuelga, es decir o no van al colegio o van a pasar el rato.
Hola niños. Soy el ministro de deseducación e incultura y vengo a informaros de que hasta que tengáis 18 añitos no ppodéis votar, beber, fumar ni hacer huelga pero sí que podéis follar con mayores de edad y abortar jejeje.
es una idiotez. ¿Que van a hacer, militarizarlos, como con los controladores?
De toda la vida, si toda la clase se pone de acuerdo en no ir a clase X dia, no van y punto, y no va a pasar nada. Por mucha pataleta que le entre al director, al ministro o a quien sea.
No pueden suspenderte por faltar a una clase, ni mucho menos hacer un suspenso colectivo. Y si encima tienen un justificante del padre "el niño estaba malo" menos aun. Y si pretenden multar a los padres, estos pueden decir que el "niño" se ha escapado ese dia, o que no lo pueden controlar, o cualquier chorrada... que pretenden ,que los padres tengan que llamar a la policia local para que los saquen de la cama y los lleven al cole?
Y llegados al caso, los chavales acuden al centro pero se niegan a entrar a clase... que hace el director, llama a los antidisturbios? En mi insti un dia hicimos una de esas para exigir ciertas condiciones (maquinas de vending, que abriesen los servicios, etc) y a las cinco horas de estar sentados por los pasillos cedieron. ¿que ivan a hacer, abrir expediente a todo el mundo (y de que coño sirve que te habran expediente, realmente?)? ¿que te expulsen una semana? (oh dios mio que gran problema.. a mi me expulsaron en bachillerato y fue una semana de vacaciones... y no se resintieron las notas ni nada).
Realmente es lo mejor que podrian hacer, prohibirles a los adolescentes que hagan cosas....cuando saben que las consecuencias son casi nulas. Al menos perderan el miedo de ir contra lo que les parezca injusto solo por que "no esta permitido".
como que no, van pa clase y dan la vuelta. Ya está. Además los profesores aplaudimos el espíritu crítico de los alumnos siendo además uno de los principios de la LOE
Si a los dieciséis puedes trabajar también deberías poder votar e ir a la huelga.
Prohibir, prohibir, prohibir... Os acabara estallando en la cara, no lo dudeis
Spain: 13 años, puedes beber y echar polvos pero no puedes hacer huelga. Mola
#62 No puedes beber alcohol hasta los 18...
Pues francamente, muchas veces a los menores se les usa como relleno para dar relevancia a las protestas de maestros que no tienen por qué tener que ver con ellos. Y más de una vez se les hace firmar manifiestos u otro tipo de documentos, cosa que ellos hacen encantados porque "firma aquí y mañana pasas de venir a clase". Me parece bien. Luego pueden manifestarse si quieren, pero fuera del horario de clase.
Creo que no dejar protestar a los estudiantes seria inconstitucional, pero ya sabemos por donde se pasan estos la consti.
#77 Nadie les impide protestar; lo que quitan es lo de hacer huelga, que dicho sea de paso, ya existía antes... El derecho a huelga es un derecho ligado al mundo laboral. Los estudiantes, al no ser trabajadores, no pueden hacer huelga (al menos oficialmente)
Que alguien me corrija si me equivoco, pero la huelga no es un derecho recogido por el estatuto de los trabajadores? Y los estudiantes no son trabajadores por lo que no tendrian reconocido ese derecho.
Los estudiantes menores de edad no podrán hacer huelga y cuando sean mayores de edad no podrán trabajar.
Si hombre y los menores no pueden fumar ni beber y lo hacen que casualidad.
"Novillos colectivos?"
Por que ultimamente todas la leyes llevan un NO
Siempre se pueden aprovechar las enseñanzas de los controladores aéreos: ése día todos "enfermos" y listos.
#48 Porque SÍ.
Otra muestra más que va camino a suprimir las huelgas y en definitiva nuestro derecho a quejarnos.
No se en que acabará esto, pero tiene muy mala pinta...
La huelga es un derecho de los trabajadores....
Habria que discernir si pueden ser considerados trabajadores los estudiantes.
Y si son considerados trabajadores, siendo menores...el que los hace trabajar comete un delito...hasta los 16 muchos van al cole obligados por el ministro de educacion. Ergo quien los hace trabajar y comete delito ¿seria el ministro?..
Click.
En cualquier adoquín está la línea de frente...
Ni los parados
O sea que un menor de edad no puede manifestarse pero trabajar como un adulto ¿si? No lo entiendo...
Mama mama me duele la cabeza
Parece ser que hasta que no eres mayor de edad no vas a poder hacer uso de un derecho fundamental e indispensable en cualquier sistema político que se haga llamar democracia. Desposeer a los jóvenes de este derecho es cuanto menos poco ético. Pero por eso es España uno de los países de la Unión Europea con leyes más restrictivas. Una alegría vamos.
Mis hijos, de 9 y 11 años van a hacer huelga el próximo día 14. Les voy a poner una nota en la agenda diciendo a sus tutoras respectivas que hacen huelga.
A ellos les explicaré porqué es esta huelga. Les explicaré porqué no vamos al cine, ni a comprar chucherías, ni a hacer nada que implique que otra persona trabaje. Les explicaré lo que es esta huelga, y porqué la hacen.
¿adoctrimaniento? Quizá.
que hará el tipo?? encerrarles con una bola y camiseta de rayas?? y les pondrá a picar piedra??
Eso! machacadnos bien desde jovenes y que jamas sepamos que tenemos derechos, con un poco de suerte no levantaremos cabeza en la vida y asi tengais vuestro reino de siervos pobres y obedientes para regocijaros y no pensar en la miseria que estais deparando para el futuro de toda la especie humana
Creo que les va a preocupar mucho... muchísimo. Igual que les preocupa mucho eso de no poder beber alcohol, por ejemplo.
#8 Cuando generalizamos casi siempre nos acabamos equivocando
#10 No estaba generalizando, más bien me estaba acordando de lo mucho, muchísimo, que me preocupaban las prohibiciones en general cuando era adolescente. Igual quien se ha equivocado al interpretar mis palabras eres tú.