Visualización que muestra la cantidad de casas por habitantes se han consruido en el periodo de la burbuja (2001 al 2008) en España y Estados unidos. Se ha calculado dividiendo el número de casas generadas en este periodo por el total de habitantes del país.
#2 cierto: nos han vendido que "la crisis es internacional", pero es q nosotros tambien hemos generado nuestra propia "crisis subprime", siendo nuestros NINJAS los promotores inmobiliarios, desde Martin "el vertiginoso" de FADESA hasta el analfabeto que levantaba bloques de viviendas y adosados en mi pueblo.
#4 No, la crisis terminara cuando 4 o 5 millones de chinos se vengan a España comprar esas viviendas.Esto va pa largo, muy largo...
España la burbuja vino principalmente porque cuando se cambio de la peseta el euro, hubo que blanquear mucho dinero negro que no estaba reflejado en ninguna cuenta bancaria.
La mejor inversion y recuperar el 150% de lo invertido es invertir en vivienda, todo esto fue con el beneplacito del Gobierno del PP que aun gobernaba, con el del PSOE que entró poco después....
Cuando inviertiron, fabricaron, y recuperaron su dinero (3 o 4 años) entonces, mucha gente se metió tambien en comprar casas sobre plano y venderlas justo antes de la lllegada de las escrituras, pero esto solo duró dos años, ya que luego empezó el bajón ya que el dinero negro ya se había blanqueado.
Esto es lo que nos pasó simple y llanamente. En USA es otro tema.
Allí para comprar una vivienda no se necesitaba avales, no nada, solo la documentación personal y poco más.
Pero la diferencia está en que un norteamericano cuando no puede pagar, va al banco y devuelve la llave de casa y dice "no puedo pagarla, tengan la llave" y el comprador se queda limpia sin deber nada a nadie. Aqui en España esto es imposible, si dejas de pagar, te embargan , sacan la casa a subasta, si el precio de la subasta no llega a tu deuda, el banco te vuelve a reclamar esa diferencia.....
En cualquier caso, me fastidia lo llamativo que es el grafico:
- Para España (9,2 habitantes por casa nueva) dibujan solo 8 muñequitos, por lo de no rellenar otra linea nueva con un solo muñequito.
- Para EE.UU. (23,53 habitantes por casa nueva) dibujan 24 muñequitos.
- Si lo que quieren representar es el nº de casas nuevas por habitante, no se porque la casa de España va craciendo de tamaño. Seran casa iguales en un grafico, digo yo ¿no?. ¿O es el efecto lo que quieren resaltar?
Y aún dicen los 'listos' que para el 2010 se empezará a recuperar el mercado inmobiliario...
Teniendo en cuenta la cantidad de casas construidas y las que están en venta, que la generación del baby boom en su mayoría ya tienen primera vivienda, que con las hipotecas que tienen no van a poder acceder a una segunda vivienda en los próximos 15-20 años (a menos que haya subida brutal de salarios) y que con el problema coyuntural del país nuestra economía va a tardar años en recuperarse (y por tanto no llegarán inmigrantes como en los años pasados)... yo creo que tenemos crisis en el sector del ladrillo para los próximos 20-30 años.
Ahora bien, si mañana se doblan los salarios, los precios de la vivienda se adaptan a la realidad, y la gente puede tener más de un hijo (sin que ello suponga renunciar a muchas otras cosas), igual en 7-10 años se recupera el sector.
Además, hay más negocio que construir sin ton ni son, que es cambiar viviendas viejas en barrios mal proyectados hace 30-40 años por viviendas mejores y nuevas en lugares cercanos (pagando una pequeña diferencia), para tirar todo abajo y levantar mejores barrios.
1. Uso de una animación para aparecer poquito a poco, en vez de estar en una imagen estática.
2. Dibuja una casita cuyo lado es triple que la otra, con lo que la superfície es 9 veces mayor, aparentando gigantismo.
3. Ninguna info de cómo se reparte la burbuja entre los distintos estados de EEUU, igual en Michigan se destruyen casas y en Florida la burbuja es igual que en España.
4. Ningún dato sobre el crecimiento de población (¿España cuántos inmigrantes ha recibido últimamente?), ni sobre el de segundas residencias.
5. Las 8 personitas contra 24, que comentaba #19.
Y lo de permitir la especulación descontrolada y la dejar que se construyera por todas partes para llegar a los números del Euro también fue Zapatero no?
Y en USA, si no puede pagar la casa, se la endiñas al banco y santas pascuas... Aquí, la subastan y si no te llega para pagar lo que debes de hipoteca, a pagar toda tu puta vida POR NADA...
#24 ¿y si el banco no te puede reclamar porque estas debajo de un puente? Al no tener casa no tienes direccion donde mandar las cartas o notificaciones....
Referente a los post #23#19 , me gustaría decir que mi intención no es manipular a nadie, sino mostrar los datos de la mejor manera posible para comprender este tema. Comentar un par de cosas:
A) Si teníais razón me deje una persona, en el español había ocho, ahora hay los nueve que tocan. Y en el americano había redondeado a 24 y he quidato el redondeo (aunque el dato es 23.53 y normalmente se redondear si es más de la mitad). Pero si crea confusiones mejor lo dejamos con 23.
B) Otro tema, para determinar la medida de la burbuja aplico una formula: que mira la diferencia entre el dato de personas y casas nuevas entre ambos países (9.2/23.2 = 0.38), así que la burbuja americana es un 38% menor que la española.
C) He añadido el dato de crecimiento de población en ambos países en el texto posterior, que ha sido en España 12% y USA 8% (creo que alguien lo había comentado en algún post).
Si alguien tiene alguna sugerencia más para mejorar la visualización estaré encatado de escucharlas todas.
Y los bancos, constructoras y promotoras que se han forrao, creeis que les importa algo la crisis o que no sabian que esto iba a pasar. Lo sabiamos todos, estabamos metidos en algo insostenible pero mientras dure la barra libre .....
Por más que lo quieran esconder nuestros politicuchos, no hemos pegao una torta de una dimension inimaginable, y las conseqüencias graves aún estar por venir (quando la gente empiece a quedarse sin subsidio...). Somos el país de la uníon con un mayor índice de funcionariado, uno de los más corruptos de europa, y con un volumen de exportaciones ridículo frente los demás paises de la unión. Hace un año la vicepresidenta del gobierno quando el sector immobiliario estaba ya herido de muerte, salió diciendo "ahora es un buen momento para comprar una vivienda", y no hace muchos dias, nuestro queridísimo presidente dijo "el crédito debe llegar a las familias". Si piensan que la solución es endeudar más a la gente, y seguir aumentando el déficit fiscal del Estado, podríamos llegar a un punto de inflexión, y la cosa se podría poner realmente fea...
Lo que esta comparación no ha tenido en cuenta es el número de casas construidas en España destinadas a segunda vivienda y a extranjeros (por ejemplo, jubilados europeos). Ambas categorias han experimentado un considerable incremento durante los últimos años en España (antes de la crisis). Sólo hay que ver la cantidad de construcciones nuevas a lo largo de la costa mediterránea.
#27 Los jubilados europeos se estan largando a toda prisa de España. El mayor contingente, el britanico, se va a causa de la depreciacion de la Libra respecto al euro, otros se van despues de haber sido victimas de las leyes de urbanismo de la Comunidad Valenciana (asunto que llego al Parlamento Europeo), otros porque ya no estan incluidos por las buenas en los servicios de salud españoles, y otros ... porque las modas igual vienen que se van. Es lo malo de depender de negocios volatiles. Ya no se oye hablar ni del principe saudi ese que iba a Marbella con su legion de esposas y queridas.
Comentarios
Para los que no tengan flash:
(si amigos, existe gente que navega desde una psp, un iphone, o simplemente no les da la gana instalar mierdas)
USA:
1 casa nueva por cada 23.5 habitantes entre 2001 y 2008
EJPAIN:
1 casa nueva por cada 9.2 habitantes entre 2001 y 2008
#2 La crisis en España acabará cuando vengan las empresas chinas y alemanas a comprar las empresas españolas a precio de ganga
-¡Mmmm! ¡Mamá, qué rico está este ladrillo! ¿Puedo comerme otro?
-Sí, pero de ahí no, que eso es un muro de carga.
Todavía alguno se pensará que cuando acabe la crisis mundial acabará también en España. Pues no nos queda...
Jijijijij, la tenemos mas grande que los americanos
Cuando haces pop...
#2 cierto: nos han vendido que "la crisis es internacional", pero es q nosotros tambien hemos generado nuestra propia "crisis subprime", siendo nuestros NINJAS los promotores inmobiliarios, desde Martin "el vertiginoso" de FADESA hasta el analfabeto que levantaba bloques de viviendas y adosados en mi pueblo.
#4 No, la crisis terminara cuando 4 o 5 millones de chinos se vengan a España comprar esas viviendas.Esto va pa largo, muy largo...
#17: "Doblar los salarios" ¡ja! Si de hecho, quieren bajarlos.
Alguien debería decirles que los trabajadores y los consumidores somos los mismos.
España la burbuja vino principalmente porque cuando se cambio de la peseta el euro, hubo que blanquear mucho dinero negro que no estaba reflejado en ninguna cuenta bancaria.
La mejor inversion y recuperar el 150% de lo invertido es invertir en vivienda, todo esto fue con el beneplacito del Gobierno del PP que aun gobernaba, con el del PSOE que entró poco después....
Cuando inviertiron, fabricaron, y recuperaron su dinero (3 o 4 años) entonces, mucha gente se metió tambien en comprar casas sobre plano y venderlas justo antes de la lllegada de las escrituras, pero esto solo duró dos años, ya que luego empezó el bajón ya que el dinero negro ya se había blanqueado.
Esto es lo que nos pasó simple y llanamente. En USA es otro tema.
Allí para comprar una vivienda no se necesitaba avales, no nada, solo la documentación personal y poco más.
Pero la diferencia está en que un norteamericano cuando no puede pagar, va al banco y devuelve la llave de casa y dice "no puedo pagarla, tengan la llave" y el comprador se queda limpia sin deber nada a nadie. Aqui en España esto es imposible, si dejas de pagar, te embargan , sacan la casa a subasta, si el precio de la subasta no llega a tu deuda, el banco te vuelve a reclamar esa diferencia.....
Todavía nos faltan casas por hacer (Ironía off)
En cualquier caso, me fastidia lo llamativo que es el grafico:
- Para España (9,2 habitantes por casa nueva) dibujan solo 8 muñequitos, por lo de no rellenar otra linea nueva con un solo muñequito.
- Para EE.UU. (23,53 habitantes por casa nueva) dibujan 24 muñequitos.
- Si lo que quieren representar es el nº de casas nuevas por habitante, no se porque la casa de España va craciendo de tamaño. Seran casa iguales en un grafico, digo yo ¿no?. ¿O es el efecto lo que quieren resaltar?
Y aún dicen los 'listos' que para el 2010 se empezará a recuperar el mercado inmobiliario...
Teniendo en cuenta la cantidad de casas construidas y las que están en venta, que la generación del baby boom en su mayoría ya tienen primera vivienda, que con las hipotecas que tienen no van a poder acceder a una segunda vivienda en los próximos 15-20 años (a menos que haya subida brutal de salarios) y que con el problema coyuntural del país nuestra economía va a tardar años en recuperarse (y por tanto no llegarán inmigrantes como en los años pasados)... yo creo que tenemos crisis en el sector del ladrillo para los próximos 20-30 años.
Ahora bien, si mañana se doblan los salarios, los precios de la vivienda se adaptan a la realidad, y la gente puede tener más de un hijo (sin que ello suponga renunciar a muchas otras cosas), igual en 7-10 años se recupera el sector.
Además, hay más negocio que construir sin ton ni son, que es cambiar viviendas viejas en barrios mal proyectados hace 30-40 años por viviendas mejores y nuevas en lugares cercanos (pagando una pequeña diferencia), para tirar todo abajo y levantar mejores barrios.
Ains, cuando Zapatero dijo en el congreso eso de:
"Nadie podía preveer esta situación".
Pues a la larga la vivienda bajará, si no baja ahora es porque se está sujetando el precio todo lo posible.
El gráfico ese es manipulador hasta decir basta:
1. Uso de una animación para aparecer poquito a poco, en vez de estar en una imagen estática.
2. Dibuja una casita cuyo lado es triple que la otra, con lo que la superfície es 9 veces mayor, aparentando gigantismo.
3. Ninguna info de cómo se reparte la burbuja entre los distintos estados de EEUU, igual en Michigan se destruyen casas y en Florida la burbuja es igual que en España.
4. Ningún dato sobre el crecimiento de población (¿España cuántos inmigrantes ha recibido últimamente?), ni sobre el de segundas residencias.
5. Las 8 personitas contra 24, que comentaba #19.
Vamos, que eso no es razonar, es publicitar.
Es que el que ha hecho el estudio no sabe que en España la gente no tenía casa donde vivir. Y ahora tampoco, claro.
#19 A mi la infografía también me parece muy confusa.
Y lo de permitir la especulación descontrolada y la dejar que se construyera por todas partes para llegar a los números del Euro también fue Zapatero no?
#1 no hay stop (como la diarrea
)
#8 Es que hay dos crisis, la nuestra, provocada por la burbuja inmobiliaria, y la de fuera, y por supuesto las dos estan relacionadas.
Y en USA, si no puede pagar la casa, se la endiñas al banco y santas pascuas... Aquí, la subastan y si no te llega para pagar lo que debes de hipoteca, a pagar toda tu puta vida POR NADA...
Es así, hamijos.
Esto debería ir para arriba, son datos muy contudentes. 20 votos de golpe si pudiera.
#16 "¿preveer?"
O sea, que además de mentiroso inculto...
#24 ¿y si el banco no te puede reclamar porque estas debajo de un puente? Al no tener casa no tienes direccion donde mandar las cartas o notificaciones....
Referente a los post #23 #19 , me gustaría decir que mi intención no es manipular a nadie, sino mostrar los datos de la mejor manera posible para comprender este tema. Comentar un par de cosas:
A) Si teníais razón me deje una persona, en el español había ocho, ahora hay los nueve que tocan. Y en el americano había redondeado a 24 y he quidato el redondeo (aunque el dato es 23.53 y normalmente se redondear si es más de la mitad). Pero si crea confusiones mejor lo dejamos con 23.
B) Otro tema, para determinar la medida de la burbuja aplico una formula: que mira la diferencia entre el dato de personas y casas nuevas entre ambos países (9.2/23.2 = 0.38), así que la burbuja americana es un 38% menor que la española.
C) He añadido el dato de crecimiento de población en ambos países en el texto posterior, que ha sido en España 12% y USA 8% (creo que alguien lo había comentado en algún post).
Si alguien tiene alguna sugerencia más para mejorar la visualización estaré encatado de escucharlas todas.
Y los bancos, constructoras y promotoras que se han forrao, creeis que les importa algo la crisis o que no sabian que esto iba a pasar. Lo sabiamos todos, estabamos metidos en algo insostenible pero mientras dure la barra libre .....
Por más que lo quieran esconder nuestros politicuchos, no hemos pegao una torta de una dimension inimaginable, y las conseqüencias graves aún estar por venir (quando la gente empiece a quedarse sin subsidio...). Somos el país de la uníon con un mayor índice de funcionariado, uno de los más corruptos de europa, y con un volumen de exportaciones ridículo frente los demás paises de la unión. Hace un año la vicepresidenta del gobierno quando el sector immobiliario estaba ya herido de muerte, salió diciendo "ahora es un buen momento para comprar una vivienda", y no hace muchos dias, nuestro queridísimo presidente dijo "el crédito debe llegar a las familias". Si piensan que la solución es endeudar más a la gente, y seguir aumentando el déficit fiscal del Estado, podríamos llegar a un punto de inflexión, y la cosa se podría poner realmente fea...
Que bien España ha superado a USA! Ah no!
Lo que esta comparación no ha tenido en cuenta es el número de casas construidas en España destinadas a segunda vivienda y a extranjeros (por ejemplo, jubilados europeos). Ambas categorias han experimentado un considerable incremento durante los últimos años en España (antes de la crisis). Sólo hay que ver la cantidad de construcciones nuevas a lo largo de la costa mediterránea.
#27 Los jubilados europeos se estan largando a toda prisa de España. El mayor contingente, el britanico, se va a causa de la depreciacion de la Libra respecto al euro, otros se van despues de haber sido victimas de las leyes de urbanismo de la Comunidad Valenciana (asunto que llego al Parlamento Europeo), otros porque ya no estan incluidos por las buenas en los servicios de salud españoles, y otros ... porque las modas igual vienen que se van. Es lo malo de depender de negocios volatiles. Ya no se oye hablar ni del principe saudi ese que iba a Marbella con su legion de esposas y queridas.