El pleno del Congreso rechazará hoy con amplísima mayoría una proposición no de ley de ERC para transferir a Cataluña la competencia para convocar referendos. Tendrá los votos en contra de PP, PSOE y UPyD.
#1:
Que partidos que en sus siglas tienen letras que corresponden a "Socialista" o a "Democracia" voten que en una región no se pueda consultar opinión al pueblo mediante referendum da cuenta de hasta que punto de mentirosos son todos.
Los referendums no solo deberían ser legales de cualquier manera, sino que deberían ser obligatorios para ciertos asuntos. Eso de dejarte votar únicamente cada 4 años tampoco es Democracia. Es una pantomima, una estafa, un burdo engaño.
#3:
#2 Mas es un político más de esta decadente clase política. No caigamos en la falacia. Todos sabemos que el ruido actual de CiU es para ocultar su mala gestión y de esa manera, intentar ganar otras elecciones, con ese adelanto en pleno aumento del sentimiento nacionalista. Pero no es el único partido que pide la independencia, ni es el partido abanderado del movimiento.
Lo que el gobierno va a votar con un NO es que Catalunya consulte a su pueblo. Da igual que es lo que vaya a consultar. Pero no se lo permiten. Los políticos no quieren que otros políticos consulten al pueblo. Para quien gobiernan entonces? Con que fin están en la política? Si a Catalunya se lo niegan, tampoco se lo podrán otorgar a otras regiones, donde el tema a cuestionar no sea la independencia, por ejemplo.
Que partidos que en sus siglas tienen letras que corresponden a "Socialista" o a "Democracia" voten que en una región no se pueda consultar opinión al pueblo mediante referendum da cuenta de hasta que punto de mentirosos son todos.
Los referendums no solo deberían ser legales de cualquier manera, sino que deberían ser obligatorios para ciertos asuntos. Eso de dejarte votar únicamente cada 4 años tampoco es Democracia. Es una pantomima, una estafa, un burdo engaño.
#2 Mas es un político más de esta decadente clase política. No caigamos en la falacia. Todos sabemos que el ruido actual de CiU es para ocultar su mala gestión y de esa manera, intentar ganar otras elecciones, con ese adelanto en pleno aumento del sentimiento nacionalista. Pero no es el único partido que pide la independencia, ni es el partido abanderado del movimiento.
Lo que el gobierno va a votar con un NO es que Catalunya consulte a su pueblo. Da igual que es lo que vaya a consultar. Pero no se lo permiten. Los políticos no quieren que otros políticos consulten al pueblo. Para quien gobiernan entonces? Con que fin están en la política? Si a Catalunya se lo niegan, tampoco se lo podrán otorgar a otras regiones, donde el tema a cuestionar no sea la independencia, por ejemplo.
#2 No ha podido aprobar ninguno, ni podrá hacerlo. Ni para la independencia, ni para recortes o consultas sobre inversiones de fomento. No se lo permiten.
VigenteLey Orgánica 2/1980, de 18 de enero, sobre Regulación de las Distintas Modalidades de Referéndum.
Versiones/revisiones
Artículo 2.
Uno. La autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum en cualquiera de sus modalidades, es competencia exclusiva del Estado.
Dos. La autorización será acordada por el Gobierno, a propuesta de su Presidente, salvo en el caso en que este reservada por la Constitución al Congreso de los Diputados.
Tres. Corresponde al Rey convocar a referéndum, mediante Real Decreto acordado en Consejo de Ministros y refrendado por su Presidente.
Que sería mejor de otra manera, SI ... que debería haber mas consultas y estas deberían poder ser convocadas de forma mas sencilla y accesible, rotundamente SI.
Nadie impide a Cataluña hacer referendos ... se impide a toda España de forma lamentable;
Que Cataluña quiere hacer la guerra por su cuenta ... pues que no cuente con mi apoyo.
Constitución Española
Art. 150.2. El estado podrá transferir o delegar en las CCAA, mediante Ley Orgánica, facultades correspondientes a materia de titularidad estatal que por su propia naturaleza sean susceptibles de transferencia o delegación.
Esto permite al gobierno transferir esa competencia mediante la redacción de otra ley orgánica.
Si la consulta de secesión saliese aprobada, sería constitucional la separación:
Constitución
Art. 96.1: Los tratados internacionales válidamente celebrados, una vez publicados oficialmente en España, formarán parte del ordenamiento interno.
Y por último pongo un fragmento del BOE de 30 de abril de 1977 que dice:
// JUAN CARLOS I
REY DE ESPAÑA
POR CUANTO EL DIA 28 DE SEPTIEMBRE DE 1976, EL PLENIPOTENCIARIO DE ESPAÑA, NOMBRADO EN BUENA Y DEBIDA FORMA AL EFECTO, FIRMO EN NUEVA YORK EL PACTO INTERNACIONAL DE DERECHOS CIVILES Y POLITICOS,
(...)
ARTICULO 1
1. TODOS LOS PUEBLOS TIENEN EL DERECHO DE LIBRE DETERMINACION. EN VIRTUD DE ESTE DERECHO ESTABLECEN LIBREMENTE SU CONDICION POLITICA Y PROVEEN ASIMISMO A SU DESARROLLO ECONOMICO, SOCIAL Y CULTURAL.
Podemos hablar de cortinas de humo de CiU y similares. Es posible que tengais razón, pero:
1) La propuesta es de ERC.
2) No hay nada más democrático que una consulta popular.
El nacionalismo es como ese vecino del bajo que se niega a instalar el ascensor que necesita la abuela minusválida del 7º, si, ya sabemos que no lo necesita, pero es que la ley de la propiedad horizontal así lo establece y la ley hay que respetarla...
Pobre vecino del bajo, que no le dejan ejercer libremente su deseo...
Estos diputados que en sus votaciones no cuenten con mi parte de soberanía. Mi parte de soberanía, aunque minúscula, le da la libertad a todas las personas de los municipios de Cataluña para que voten lo que deseen. ( No haría falta ni que se la diese )
A los vascos les decian: ETA es terrorismo y violencia, así no hay nada a conseguir. Y cuando otros intentan metodos democráticos, hacen la ley que convenga para impedirlo.
Comentarios
Que partidos que en sus siglas tienen letras que corresponden a "Socialista" o a "Democracia" voten que en una región no se pueda consultar opinión al pueblo mediante referendum da cuenta de hasta que punto de mentirosos son todos.
Los referendums no solo deberían ser legales de cualquier manera, sino que deberían ser obligatorios para ciertos asuntos. Eso de dejarte votar únicamente cada 4 años tampoco es Democracia. Es una pantomima, una estafa, un burdo engaño.
#1 es curioso los referendums de independencia en cataluña.
Yo estoy de acuerdo con ellos, peeeerooo ¿cuántos referendums ha aprobado Mas para pedir opinión sobre su gestión? digamoossss recortes en sanidad?
Cortinas de humo.
#2 Mas es un político más de esta decadente clase política. No caigamos en la falacia. Todos sabemos que el ruido actual de CiU es para ocultar su mala gestión y de esa manera, intentar ganar otras elecciones, con ese adelanto en pleno aumento del sentimiento nacionalista. Pero no es el único partido que pide la independencia, ni es el partido abanderado del movimiento.
Lo que el gobierno va a votar con un NO es que Catalunya consulte a su pueblo. Da igual que es lo que vaya a consultar. Pero no se lo permiten. Los políticos no quieren que otros políticos consulten al pueblo. Para quien gobiernan entonces? Con que fin están en la política? Si a Catalunya se lo niegan, tampoco se lo podrán otorgar a otras regiones, donde el tema a cuestionar no sea la independencia, por ejemplo.
Vergonzoso.
#3 No te vayan a hacer un "Islandia".
#2 No ha podido aprobar ninguno, ni podrá hacerlo. Ni para la independencia, ni para recortes o consultas sobre inversiones de fomento. No se lo permiten.
#2 Hablando de cortinas de humo...
VigenteLey Orgánica 2/1980, de 18 de enero, sobre Regulación de las Distintas Modalidades de Referéndum.
Versiones/revisiones
Artículo 2.
Uno. La autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum en cualquiera de sus modalidades, es competencia exclusiva del Estado.
Dos. La autorización será acordada por el Gobierno, a propuesta de su Presidente, salvo en el caso en que este reservada por la Constitución al Congreso de los Diputados.
Tres. Corresponde al Rey convocar a referéndum, mediante Real Decreto acordado en Consejo de Ministros y refrendado por su Presidente.
Esto es lo que hay desde 1980: #7
Que sería mejor de otra manera, SI ... que debería haber mas consultas y estas deberían poder ser convocadas de forma mas sencilla y accesible, rotundamente SI.
Nadie impide a Cataluña hacer referendos ... se impide a toda España de forma lamentable;
Que Cataluña quiere hacer la guerra por su cuenta ... pues que no cuente con mi apoyo.
#7 Uhm... Ley Organica, eh...
Constitución Española
Art. 150.2. El estado podrá transferir o delegar en las CCAA, mediante Ley Orgánica, facultades correspondientes a materia de titularidad estatal que por su propia naturaleza sean susceptibles de transferencia o delegación.
Esto permite al gobierno transferir esa competencia mediante la redacción de otra ley orgánica.
Si la consulta de secesión saliese aprobada, sería constitucional la separación:
Constitución
Art. 96.1: Los tratados internacionales válidamente celebrados, una vez publicados oficialmente en España, formarán parte del ordenamiento interno.
Y por último pongo un fragmento del BOE de 30 de abril de 1977 que dice:
//
JUAN CARLOS I
REY DE ESPAÑA
POR CUANTO EL DIA 28 DE SEPTIEMBRE DE 1976, EL PLENIPOTENCIARIO DE ESPAÑA, NOMBRADO EN BUENA Y DEBIDA FORMA AL EFECTO, FIRMO EN NUEVA YORK EL PACTO INTERNACIONAL DE DERECHOS CIVILES Y POLITICOS,
(...)
ARTICULO 1
1. TODOS LOS PUEBLOS TIENEN EL DERECHO DE LIBRE DETERMINACION. EN VIRTUD DE ESTE DERECHO ESTABLECEN LIBREMENTE SU CONDICION POLITICA Y PROVEEN ASIMISMO A SU DESARROLLO ECONOMICO, SOCIAL Y CULTURAL.
(Y hay 2 apartados mas sobre autodeterminación)
http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1977-10733
\\
Podemos hablar de cortinas de humo de CiU y similares. Es posible que tengais razón, pero:
1) La propuesta es de ERC.
2) No hay nada más democrático que una consulta popular.
#12 al menos no ha puesto "haber" que también lo he visto muchas veces
El nacionalismo es como ese vecino del bajo que se niega a instalar el ascensor que necesita la abuela minusválida del 7º, si, ya sabemos que no lo necesita, pero es que la ley de la propiedad horizontal así lo establece y la ley hay que respetarla...
Pobre vecino del bajo, que no le dejan ejercer libremente su deseo...
Estos diputados que en sus votaciones no cuenten con mi parte de soberanía. Mi parte de soberanía, aunque minúscula, le da la libertad a todas las personas de los municipios de Cataluña para que voten lo que deseen. ( No haría falta ni que se la diese )
A los vascos les decian: ETA es terrorismo y violencia, así no hay nada a conseguir. Y cuando otros intentan metodos democráticos, hacen la ley que convenga para impedirlo.
AVER POLITICOS NO PODEIS HACER ABSOLUTAMENTE NADA; REPITO NADA ANTE LA VOLUNTAD DEL PUEBLO FIN Y SE ACABO
#11 De acuerdo contigo, pero por favor separa " a ver"
Franquistas everywhere.