Cuba: cuando el aborto es una alternativa al método anticonceptivo

En Cuba, cuando una mujer embarazada va al médico, hay una pregunta que espera, sin sorpresas: ¿te lo vas a sacar o te lo vas a dejar? Y la mujer cubana sabe que tiene derecho a decidir. Al contrario de lo que ocurre en la mayoría de los países de América Latina, en Cuba existe una tolerancia social y moral al aborto, y su práctica es frecuente. Aunque en Cuba no existe una ley de aborto, su práctica está despenalizada desde 1965. Hasta las diez semanas de embarazo no hay que dar ninguna razón para optar por esa alternativa.

[#6 ailian]

No entiendo cómo podéis votar esta basura sensacionalista que huele a leguas a antiabortista.

En Italia el aborto también es libre y gratuíto, y no supone, como sugiere este artículo lleno de contradicciones, el que las mujeres utilicen el aborto como alternativa a los métodos anticonceptivos.

En este mismo artículo dice que en Cuba se ofrecen los anticonceptivos muy baratos y accesibles a la población.

Afirmar alegremente que las mujeres allí mayoritariamente se practican abortos cómo método anticonceptivo es conocer muy poco lo que sufre una mujer ante una decisión de esa índole, ni las secuelas psicológicas después de haber abortado.

El mismo artículo reconoce que los abortos han disminuído, que hay educación sexual. Y que no puede compararse con países del entorno porque en esos países está prohibido y por tanto se aplican abortos ilegales (con los riesgos que conlleva)

En resumen, una no-notica que no se si pretende hablar mal del derecho al aborto, de Cuba o ambas cosas.

Pero una autentica mierda que huele a kilómetros. No se que le pasa últimamente a la BBC que cada día se parece más al... ABC.

[#30 Desactivado]

#6 La noticia no refleja antiabortismo, sino la realidad en Cuba, y que todo en exceso puede ser malo.

Pero claro, todo el que no apoye el aborto tiene que ser malo. De hecho, se puede estar en contra del aborto sin ser propiamente antiabortista, ¿como? Promocionando los anticonceptivos y solo apoyando el aborto cuando sea verdadera mente necesario... pero algunos tienen una mente tan binaria, que no ven más allá del blanco y del negro, ni siquiera el gris de su vida.

[#31 Desactivado]

#30 Te he dado un merecido positivo. ¡Es el fin del mundo!

[#4 DexterMorgan]

#3

Sí, si lo es.
En españa se podrán vender muchos anticonceptivos. Pero si se usan mal o no se usan, no sirven absolutamente para nada.

Los abortos aumentan entre las inmigrantes y las adolescentes, no entre las mujeres informadas que usan anticonceptivos

Los abortos aumentan entre las inmigrantes y las a...

Tres de cada diez españolas no usaron anticonceptivos en su primera relación sexual

Tres de cada diez españolas no usaron anticoncepti...

La clave está en la educación sexual, educación a la que contínuamente se oponen los mismos sectores que desean prohibir el aborto, en otra muestra mas de esa carencia absoluta de cualquier lógica o sentido común.

[#5 bjjb]

#4 Pues en mi colegio (católico) en su momento di clases de Educación Sexual. Y son las adolescentes las que seguramente estén mejor informadas. El tema está en que ahora se follar por follar, en vez de hacerlo con cabeza.

Y tu mismo me das la razon, se venden más anticonceptivos, y hay mas abortos.

[#7 DexterMorgan]

#5

No, no te he dado la razón. Que se vendan mas anticonceptivos no significa que se usen mejor. Los abortos han aumentado justamente entre quienes no lo usan, inmigrantes y adolescentes.

¿Ahora se folla por follar?. Ya claro, es que antes solo se follaba para tener hijos, no como ahora, claro.

Y eso de que son las adolescentes las que seguramente están mejor informadas me parece una presunción enorme, cuando en realidad suelen ser los adolescentes los que menos conocimiento tienen.

Lo que pasara en tu colegio, no es indicativo de nada. En mi colegio, no precisamente católico, jamás hubo educación sexual.

http://www.elconfidencial.com/cache/2009/05/14/salud_10_educacion_sexual_reduciria_abortos_entre_adolescentes.html

“Si no lo has hecho nunca, es normal que no sepas, ¿no?”, pregunta una joven. Las hay que tienen la menstruación y ni siquiera saben qué es el himen. Incluso han llegado a preguntar si hacerlo en la piscina evita el embarazo.

[#8 bjjb]

#7 ¿Y en base a que presupones que estan menos informados los adolescentes? ¿Tu crees que nuestros padres estaban más informados que los adolescentes de ahora? El que no se informa es porque no quiere, habiendo centros de jóvenes, y, sobre todo, Internet.

Y en relación a los colegios, no entiendo por qué en #4 acusas a cierto sector de negarse a dar ese tipo de enseñanzas, mientras que en el tuyo (que dices que no era Católico) no se daba. Entonces, ¿qué ha pasado aquí? Y sobre lo de follar sólo para tener hijos, nadie ha dicho ni pío, pero si es verdad que, ahora hay un cierto "libertinaje" que hace unos años no había.

[#9 DexterMorgan]

#8

Yo no presupongo nada. Yo me limito a repetir lo que es de dominio público en todos los medios, a saber, que los jóvenes tienen gran cantidad de conceptos erróneos y desinformación en cuanto a la educacion sexual. Hablo en base al hecho de que no existe en españa una educacion sexual reglada. En base a la tasa de embarazos no deseados adolescentes.

Y no, internet no es suficiente, y los centros de jóvenes tampoco son suficientes

No se si estás viviendo en una cueva o algo así, pero hasta donde yo se, el colectivo que en este país (corrección, en cualquier pais) mas clama contra la educacion sexual es el católico.
Es decir, claman contra la educacion sexual que no se basa en sus dogmas, claro:

Ratzinger critica la educación sexual en las escuelas porque "amenaza la libertad religiosa en Europa"

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El obispo de Almería culpa a la educación sexual del aumento de los abortos en España

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La Iglesia califica de "neomarxista" el manual oficial sobre educación sexual en Argentina

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Arzobispo pide supervisar la educación sexual en las escuelas para que no haya "perversión" y arremete contra el condón

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El Foro de la Familia perseguirá los talleres de educación sexual

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Que luego haya versos sueltos que realmente den una educacion sexual y sea una educacion sexual en condiciones pues bueno, de todo hay. La postura oficial es la que es.

¿Cierto libertinaje?. Me temo que estás llamando libertinaje a lo que no es otra cosa que la evolucion natural de una sociedad que deja de estar sumida bajo el dogma religioso culpabilizador, y que además tiene herramientas para evitar ETS y embarazos, cuando son usadas con propiedad.

Y si quienes los tienen que usar con propiedad no saben usarlos, pues de poco sirven.
Pero que son la clave para reducir embarazos no deseados no lo discute nadie.
Es decir, nadie que no sean los de siempre.

[#10 bjjb]

#9 Es que en la educación sexual que se imparte, no se comenta nada de la Castidad.

Lo que dice la Iglesia, además, está sustentado en vario estudios que confirman que esperar hasta el matrimonio es más beneficioso para la pareja, pues, muchos que tienen sexo sin estar casados se casan, posteriormente, por el vínculo creado (por el sexo) llevando a un fracaso a la pareja.

Por ejemplo, uno de los artículos más recientes sobre este tema es este: http://psycnet.apa.org/index.cfm?fa=search.displayRecord&id=A1F5632C-C9B1-D12E-6D75-48FC5F015309&resultID=1&page=1&dbTab=pa (es de pago, lo siento).

Es decir que, la Iglesia no está en contra de los anticonceptivos por estarlo, sino que de lo que está en contra es de las relaciones sexuales ANTES del Matrimonio.

Y no, no es dogma culpabilizador, sino que está en el propio ser del ser humano. ¿O es que no sientes nada en tu cuerpo cuando te gusta alguien y te aceptan -o te rechazan-? Ciertamente, el ser humano se caracteriza por tener sentimientos y la Iglesia puede estar acertada o no, pero lo que está claro es que, por mucho que se diga, siempre hay ciertos pensamientos cuando se tiene una relación sexual, pues la otra persona no es un consolador, por mucho que se hay llegado a un compromiso de "Yo por ti no siento nada".

Y, sobre tu último párrafo, insisto: que se de Educación Sexual, sí, pero toda, y, como tu dices, bien explicado su uso, así como sus consecuencias.

[#11 DexterMorgan]

#10

No se abre el enlace que has puesto.

Por lo demás, yo no conozco estudio alguno que apoye la moralina cristiana de la castidad hasta el matrimonio.
Creer que la relacion va a ser mejor solo porque se espere para practicar sexo hasta después de una ceremonia magica es totalmente ridículo.
Es mas, es al revés. Hay por ahí un envio, que ahora no consigo localizar, que demostraba que las parejas que se casaban habiendose prometido castidad, fracasaban mas, porque apresuraban el matrimonio.
Sospecho que esos estudios son mas bien "estudios cristianos" que otra cosa.

Los seres humanos no somos blancos ni negros y la gente tiene la curiosa costumbre de gustarle follar. Y algunos hasta deciden que no tienen por que atarse en relaciones duraderas. No todo tiene que ser de un significado importantísimo y superserio.

Si, es dogma culpabilizador el que culpabiliza el sexo y el placer. Tu estás mezclando cosas como los sentimientos y los deseos de alguno de ir mas allá o lo que sea. Eso queda de mano de cada pareja.

A la iglesia eso se la refanfinfla. Lo que la iglesia quiere es que no se practique sexo que no sea reproductivo.

[#13 bjjb]

#11 Y, ¿me puedes poner en qué parte del Catecismo de la Iglesia Católica pone que el sexo sólo tiene que ser reproductivo? La verdad es que te estaría muy agradecido porque, no lo encuentro.

[#14 DexterMorgan]

#13

No se si lo pone en alguna parte del catecismo de esta gente, pero es lo que llevan diciendo durante siglos.

[#18 bjjb]

Perdón, donde digo #13, quería decir #14.

[#15 Campechano]

#13

2370 La continencia periódica, los métodos de regulación de nacimientos fundados en la autoobservación y el recurso a los períodos infecundos (HV 16) son conformes a los criterios objetivos de la moralidad. Estos métodos respetan el cuerpo de los esposos, fomentan el afecto entre ellos y favorecen la educación de una libertad auténtica. Por el contrario, es intrínsecamente mala “toda acción que, o en previsión del acto conyugal, o en su realización, o en el desarrollo de sus consecuencias naturales, se proponga como fin o como medio, hacer imposible la procreación”

[#17 bjjb]

#16 Evidentemente, no.

#13 Respondo a #15, donde creo que quedará aclarada esta parte del debate pues, mucha gente (católicos incluidos) creen que es como tú dices, cuando realmente no es así (o, al menos, no exactamente así). La frase de DexterMorgan ha sido: "Lo que la iglesia quiere es que no se practique sexo que no sea reproductivo." En efecto, la parte que ha señalado #15 del catecismo indica que la Iglesia se posiciona oficialmente en contra de los métodos anticonceptivos que no sean la abstinencia. Correcto.

Sin embargo, si, como dices, el sexo sólo puede ser reproductivo, entre los criterios que dicen que el matrimonio católico es nulo (es decir, según el derecho canónico), ¿no debería estar la esterilidad? Sin embargo, explícitamente se dice que la esterilidad de uno de los contrayentes, si es conocida, no es causa de nulidad. (Si uno de los contrayentes oculta al otro una causa que pueda afectar a la vida matrimonial, entonces el matrimonio en este caso sí sería nulo). Y en el propio Catecismo, si bien se reconoce que el fin último del matrimonio es la reproducción, también se habla del placer sexual, así como de que los matrimonios que no pueden tener hijos pueden vivir una vida matrimonial plena. De igual modo, aun reconociendo que la inseminación artificial homóloga (dentro de la pareja) es menos perjudicial que la heteróloga (donación de óvulo o esperma, "madre de alquiler"...) la Iglesia dice que ambas son moralmente reprobables.

En resumen, como se puede ver, el fin último es la procreación dentro del matrimonio por el sentido que le da la Iglesia a la unión de ambos esposos y a su propia naturaleza humana. Es decir, aun estando en contra de los métodos anticonceptivos en general, no dice explícitamente que sólo se deba/pueda follar para tener hijos.

P.D.: No he puesto los enlaces a los artículos que dicen esto para no hacer más largo el comentario, pero si queréis que los ponga, no tengo inconveniente en hacerlo.

[#23 Campechano]

#17 Te sales por la tangente. La postura oficial de la iglesia es que los únicos métodos "anticonceptivos" que permite son los que ellos llaman "abiertos a la vida", es decir que como dice su catecismo no poner ningún impedimento activo a la procreación. Por eso no se permite condones, dius, diafragmas, marcha atrás ni píldoras.
Los métodos autorizados son los basados en los ciclos de la mujer. Uno de los que se recomiendan es medir la temperatura de la vagina durante un ciclo menstrual y hacer una tabla o gráfica con los valores y en los días en que hay una variación de temperatura de medio grado (de esta cantidad no estoy muy seguro) es cuando menos posibilidades hay de embarazo, pero siempre hay que eyacular dentro de la mujer, porque si no estás usando una anticoncepción activa.
Si todo esto lo piensas bien te das cuenta de lo absurdo que es ya que si estás buscando un método anticonceptivo, no vas a elegir uno que deje abierta la posibilidad de embarazo, al menos no en una probabilidad tan alta como hacerlo a pelo y eyacular dentro. Al final por mucho que lo quieran maquillar el catecismo dice que hay que follar para tener prole.

[#24 bjjb]

#23 No me he salido por nada. En #17 digo: "En efecto, la parte que ha señalado #15 del catecismo indica que la Iglesia se posiciona oficialmente en contra de los métodos anticonceptivos que no sean la abstinencia. Correcto." No sé donde he evitado el tema. Los métodos basados en los ciclos de la mujer no son más que abstinencia (cierto es, una abstinencia "controlada", pero abstinencia al fin y al cabo).

Y tampoco se maquilla nada, como bien he dicho en #17, la única forma de tener hijos moralmente aceptable por la Iglesia, es la sexual.

[#25 DexterMorgan]

#24

Pero vamos, que todo esto ha sido un rodeo para decir que básicamente, por mucho anticonceptivo que se venda, si no se usan bien no sirven. Y si no los compran los segmentos de población de mas riesgo, pues lo mismo.

Y la abstinencia es una postura completamente irreal. Ni siquiera es educacion sexual, por mas que algunos se empeñen.

[#26 bjjb]

#25 Bueno, yo no he visto ningún estudio respecto al tema (que los habrá, me imagino).

No es educación sexual en el sentido de que no previene los embarazos si tienes sexo, claro, pero sí que creo que se debería comentar que existe esa alternativa al sexo en una relación de pareja (no nos olvidemos, la Abstinencia es la primera opción según el criterio "ABC" de la ONU).

[#27 Campechano]

#17 Te sales por la tangente al hablar de nulidad matrimonial y fecundación in vitro para no admitir que anticoncepción es antónimo de "no hacer nada para evitar el embarazo" que es lo que predica la iglesia

[#29 bjjb]

#27 No, no me ha salido por la tangente, simplemente he dado más información. En efecto, dentro de una relación sexual no se puede evitar el embarazo de forma moral según la Iglesia. Sigo sin ver donde me ha salido por nada...

[#16 Desactivado]

#13 WTF? ¿De verdad estás haciendo esa pregunta?

[#19 bjjb]

#11 Te respondo aquí al resto de tu comentario (excepto a la última línea, a la cual ya he respondido).

En efecto, te había puesto el enlace a la búsqueda del artículo en vez de enlazarte al abstract directamente, perdona. Este es el correcto: http://psycnet.apa.org/journals/fam/24/6/766/

No, la verdad es que no sé si existe algún estudio que relacione la castidad hasta el matrimonio, pero no es, en absoluto una ceremonia mágica. No se trata de que casándote mágicamente en un palacio vayas a tener un mejor matrimonio. Sin embargo, si que parece que la gente que se une en matrimonio, van más predispuestos a la estabilidad.

Eso de que la gente tiene la costumbre de "gustarle follar" ya te lo he leido más veces y, creo que cierta parte de la humanidad no está de acuerdo contigo: http://en.wikipedia.org/wiki/Asexuality

Interesantemente, la Iglesia está de acuerdo contigo pues, la castidad, como ellos la definen, consiste, esencialmente "en controlarse" (o sea, se da por supuesto que lo normal es, precisamente, el sexo).

Y, aunque, como tu dices, haya gente que no quiere embarcarse en relaciones duraderas (algunos no más allá de un "polvo"), eso no quiere decir que no se coman la cabeza. Me niego a creer que alguna de estas personas no haya pensado en alguien, además de esa relación una sóla vez, aunque sólo sea una vez, porque no somos robots, somos humanos.

Insisto, como ya he comentado, la Iglesia no culpabiliza ni el sexo, ni el Placer. Es el propio ser humano el que limita sus sentimientos, pudiendo afectar al otro. Dicho de otro modo: por mucho que ambos hubieran llegado a un compromiso de no ser nada más, si uno a lo largo del tiempo se enamora del otro, ya habría un "desajuste" amoroso que no es beneficioso para esa persona.

[#20 bjjb]

#12 Internet es una fuente de información brutal. Brutal. Nada se le compara, por muchos documentos ocultos que haya en el Pentágono o en la Biblioteca Vaticana (por cierto, la mayor biblioteca con libros de temática sexual del Mundo). Ahora bien, depende de donde busques, puedes dar con una información sesgada e inventada o con una información correcta. Precisamente, el ministerio de sanidad tiene una campaña dirigida a los jóvenes en la que explica como poner un preservativo ( http://www.embarazoescosade2.es/metodos-anticonceptivos.jsp ) pero, para regocijo de muchos, nada se menciona de la castidad. ¿De verdad que no hay información?

1) En efecto, en 2009, respecto al 2008 bajó en 4000. Dicho de otro modo, que en 2009, hubo un 3,74% menos (96,26%) de abortos con relación a 2008. Tremenda bajada.

2) Lo que la Iglesia dice es que tampoco se les debería marginar, dando la castidad como otra opción más, porque parece que si no vas con un condón en el bolsillo ya eres un irresponsable.

3) Lo que dice el artículo que he puesto en #10 no habla exclusivamente de virginidad hasta el matrimonio. Lo que comentan es que, ahora parece ser aceptado socialmente el hecho de que hay que "probar" sexualmente a la pareja en vistas a un futuro matrimonio en los primeros estados del noviazgo. Sin embargo, su conclusión es que las parejas que deciden esperar más tiempo a tener relaciones sexuales tienen luego una mejor vida sexual, mejor calidad de la relación (de pareja, no sexual) y están más satisfechos con la relación (de pareja).

[#21 DexterMorgan]

#20

Si, es buena fuente de información. Y de desinformación. Está todo mezclado, y hay que saber buscar.
Por eso, es mas importante una educacion sexual impartida por expertos, que den información confiable.

Y se lo que son las personas asexuales, pero no son la norma, y no se a qué vienen a colación, cuando de lo que se habla aqui es de quienes practican el sexo.

No me interesan para nada las pajas mentales de la iglesia y el sexo. Son una agrupación que no tienen absolutamente ninguna autoridad moral para hablar de algo que tienen prohibido a sus miembros, y cuya noción está totalmente distorsionada, cuando no resulta directamente peligrosa para la salud.
La realidad última es que los dogmas religiosos, mejor dejarlos de lado.

[#22 bjjb]

#21 Correcto. Eso mismo digo yo en el primer párrafo.

Lo de las personas asexuales viene a colación de que no todo el mundo tiene ganas de practicar sexo, como has afirmado.

Bueno, son una autoridad moral para quienes creen en ellos. ¿No crees en ellos? Perfecto. Pero se debe respetar a quienes si creen. El que quiera dejar los dogmas religiosos, que los deje, y el que los quiera seguir, también debe ser libre de hacerlo.

[#1 DexterMorgan]

Pues nada, a promover métodos anticonceptivos. Esa es la clave para evitar abortos (y embarazos no deseados, y ets).

[#3 bjjb]

#1 No, no lo es. En España se venden más anticonceptivos que nunca y también se hacen más abortos que nunca.

[#2 Feindesland]

Cuando la silla eléctrica es una alternativa a la democracia...

No te jode...

[#12 Desactivado]

internet?para informar a los adolescentes sexualmente?es coña,no?
1-Ahora se toman mas medidas anticonceptivas que nunca y,lo siento por joder la argumentacion,pero la tasa de abortos esta bajando,dato del 2009,si lo quieres vete a google que es de dominio publico y no un enlace de pago.
2-No hay que mezclar la educacion sexual con la moralidad,me parece perfecto que mantengas relaciones en el matrimonio pero aun asi has de saber como hacerlo,no se tu,pero yo no naci aprendida.
3-virgenes al motrimonio lega el...1%?? La tasa de divorcio aun esta en el 50% creo...asi que cuando llegue al 99% me creeré que el practicar sexo antes del matrimonio hace que la relación fracase

[#28 Desactivado]

Cada vez que alguien visita Cuba dios mata un bebe...

Sensacionalismo de libro sres!