Lágrimas en la lluvia el pasado domingo se convocaron a 4 de los principales pensadores de la actualidad en España, Dalmacion Negro, Miguel Ayuso, Gabriel Albiac y Antonio Garcia-Trevijano. Discuten sobre los Mitos de la transicion, como el Constitucionalismo y el Consenso y repasan a los eventos sucedidos hace casi 40 años y que son la raiz de los problemas de la actualidad politica.
#4
Y lo de vuestros partidos ya es de risa. Pero no te has dado cuenta el regimen y todos sus partidos son el problema? Aun no entiendes la oposicion frontal a sus reglas injustas?
Nada tu sigue pensando con tu sectarismo de los nuestros y los vuestros, y los suyos y los tuyos que es lo que le interesa al regimen. Divide y venceras
#10 La representación es completamente posible, de hecho funciona. Tu votas y el votado te representa. Ya está. Si no te gusta no votes o vota a un partido que piense lo mismo que tú. Pero no intentes deslegitimar lo votado por la mayoría absoluta de los ciudadanos.
#11 Eso no tiene sentido, tu votas y después de votar, el tipo al que has votado hace lo que quiere durante 4 años, y eso que hace ese tipo puede ser o no tu voluntad, con lo que, puede o no representarte, esto es independiente de a que partido votes porque es un problema del sistema, no ideológico.
Por otra parte, el 30% de los votantes no creo que sean la "mayoría absoluta" de los ciudadanos, en todo caso son la minoría mayoritaria.
#12 Te repito que votes a un partido que defienda un nuevo modelo de representatividad si no te gusta la actual, a los demás nos gusta como está.
El PP tuvo mayoría absoluta de los ciudadanos en la urnas, eso es un hecho. Otra cosa es que haya gente que pasa de ir a votar, peor para ellos. Ya somos mayores para saber lo que hacemos. Otros votaron a otros partidos que no se comieron ni los mocos.
#13 No es que "No me guste" la actual, es que es sencillamente imposible, y de hecho dudo que a nadie le parezca legitimo el actual sistema por todo lo que e mencionado antes (Lo que, no es una opinión, es un hecho), si a ti te parece legitimo (No que te "guste") por favor, refuta mi argumento.
El PP tuvo un 43% de los votos sin contar la abstención, de nuevo un 43% no se puede llamar mayoría absoluta, esta es otra perversión mas del sistema electoral.
#14 Es completamente posible, cuando votas estás otorgando poderes de representación. Ya está.
Claro, que la mayoría vote al PP es una perversión del sistema. No hijo no, que la mayoría vote al PP es que la mayoría otorga poderes de representación al PP y ya está, no le des más vueltas.
#15 No, la representación se da cuando otro actúa en nombre de un tercero del modo que el lo haría. Si por ejemplo un abogado actúa contra los intereses de su cliente entonces no le está representando. Vamos, la representación no se da unicamente porque digas "Tu me representas", el representante tiene obligatoriamente que actuar como lo haría el representado, y eso no ocurre.
Volviendo al ejemplo del abogado, si veo que no me está defendiendo o que está actuando en mi contra, puedo revocarle la capacidad de representarme, lo grave es que en la política eso no puede hacerse, tienes que esperar x años para poder votar de nuevo, y aunque cambies el sentido de tu voto nada te garantiza que el siguiente tipo vaya a representarte porque de todas formas no le puedes revocar.
Repito, la mayoría no vota al PP, de los votantes solo lo hicieron el 30% y de los que decidieron votar lo hizo el 43% eso no es una mayoría de ningún modo.
#16 Es que tu estás confundiendo la representación política con la jurídica. No son lo mismo.
El PP obtuvo mayoría absoluta otorgada por el pueblo, aunque tu digas que no alegando que otros no votaron, a mi me da igual que la gente no vote, si no votan no cuentan, no los traigas a colación porque no cuentan de ningún modo.
#17 No confundo, eres tu el que no quiere aceptar que el hecho de que la representatividad no se pueda revocar la convierte de facto en no representativa.
Te pongo un ejemplo estupido para que lo veas, si mañana rajoy decide construir una estatua de si mismo de oro macizo de 30 metros y su partido le apoya ¿Crees que esa es la voluntad mayoritaria del pueblo español? Evidentemente no, lo que hace es usurpar la soberanía de cada individuo que le voto para imponer su voluntad, esa y no otra es la realidad.
Y no me tengo que ir a ejemplos estupidos, hay ejemplos flagrantes de la ausencia de representatividad en este gobierno. Por ejemplo, el PP dijo que bajaria los impuestos, que con el bajaría el paro, le votaron por eso, pero a hecho justo lo contrario ¿Representa a alguien? No, solo se representa a si mismo y es por tanto ilegitimo (Y segun la carta de los derechos humanos tenemos el derecho de derrocarlo, por si te parece que la cosa es menor).
Y sobre la abstención te voy a decir dos cosas, eso de "si no votan no cuentan" es tu interpretación y la del sistema, en otras palabras, las de aquellos que piensan que votar cada cuatro años es democracia, pero resulta que por lo que e expuesto anteriormente no es democracia aunque votes ¿Le dices a la gente que ellos no importan solo por no querer participar de un sistema injusto y viciado? Muy democrática no parece.
Y te lo vuelvo a repetir, el PP solo obtuvo el 43% de los votos emitidos (Sin abstención) ¿Porque gobierna con mayoría absoluta? ¿Porque usurpa de entrada el 7% de la soberanía popular?
No nos representan porque simplemente no es DEMOCRACIA. Esto es un feudalismo partidocrático-sindicalista-bancarista más avasallador que nunca. Okey, vale, de acuerdo.
A mí si me representan, y a la mayoría de ciudadanos de este país también.
Lo que no entiendo es porque los pocos que estáis en contra decís que sois el pueblo, no entiendo como podéis decir que sois el pueblo cuando vuestros partidos políticos se han comido los mocos en las elecciones.
#1 Si crees que alguien te representa es que no sabes lo que es la representacion. Porque el Estado de Partidos, la partitocracia, esta definida por sus creadores, los constitucionalistas alemanes como un sistema donde no hay elementos representacion y consigue integrar a las masas en el Estado.
#1 Es imposible que una decisión concreta en una dirección concreta en un tema concreto represente la voluntad de todos los votantes de un determinado partido en una votación concreta.
Decir lo contrario implica afirmar que todo votantes de (por ejemplo) el partido popular está de acuerdo con todas y cada una de las decisiones del partido popular, como esto es evidentemente falso entonces podemos afirmar que no existe representatividad en la política española, pero no en el PP o el PSOE, es imposible porque la representatividad de una pluralidad de individuos por parte de una cantidad pequeña de de individuos (Que además actúan como un único individuo puesto que votan en bloque) es simplemente imposible.
#6 Los mocos compañero, se han comido los mocos. Por mucho que argumentes no pasas de la masturbación cerebral. Volveremos a ganar las próximas elecciones porque el pueblo nos aclama. Mientras vosotros os perdéis en discursos vacíos que no dicen nada, os movéis hacia ningún sitio proponiendo nada.
Comentarios
#4
Y lo de vuestros partidos ya es de risa. Pero no te has dado cuenta el regimen y todos sus partidos son el problema? Aun no entiendes la oposicion frontal a sus reglas injustas?
Nada tu sigue pensando con tu sectarismo de los nuestros y los vuestros, y los suyos y los tuyos que es lo que le interesa al regimen. Divide y venceras
#7 ¿A quienes dices que aclama el pueblo?
Bueno, da igual, el argumento anterior sigue sin refutar por lo que, da igual quien gane las próximas elecciones, esto seguirá sin ser una democracia.
#8 Claro, mayoría absoluta y al señor no le parece democracia. Todo lo que no satisfaga tu interés no es democracia, muy demócrata.
#9 Mayoria absoluta con solo el 30% de los votos, muy democratico no es, no.
Además, no contestas a lo que digo en #6, no es que democracia sea solo que yo quiero, es que la representación es sencillamente imposible.
#10 La representación es completamente posible, de hecho funciona. Tu votas y el votado te representa. Ya está. Si no te gusta no votes o vota a un partido que piense lo mismo que tú. Pero no intentes deslegitimar lo votado por la mayoría absoluta de los ciudadanos.
#11 Eso no tiene sentido, tu votas y después de votar, el tipo al que has votado hace lo que quiere durante 4 años, y eso que hace ese tipo puede ser o no tu voluntad, con lo que, puede o no representarte, esto es independiente de a que partido votes porque es un problema del sistema, no ideológico.
Por otra parte, el 30% de los votantes no creo que sean la "mayoría absoluta" de los ciudadanos, en todo caso son la minoría mayoritaria.
#12 Te repito que votes a un partido que defienda un nuevo modelo de representatividad si no te gusta la actual, a los demás nos gusta como está.
El PP tuvo mayoría absoluta de los ciudadanos en la urnas, eso es un hecho. Otra cosa es que haya gente que pasa de ir a votar, peor para ellos. Ya somos mayores para saber lo que hacemos. Otros votaron a otros partidos que no se comieron ni los mocos.
#13 No es que "No me guste" la actual, es que es sencillamente imposible, y de hecho dudo que a nadie le parezca legitimo el actual sistema por todo lo que e mencionado antes (Lo que, no es una opinión, es un hecho), si a ti te parece legitimo (No que te "guste") por favor, refuta mi argumento.
El PP tuvo un 43% de los votos sin contar la abstención, de nuevo un 43% no se puede llamar mayoría absoluta, esta es otra perversión mas del sistema electoral.
#14 Es completamente posible, cuando votas estás otorgando poderes de representación. Ya está.
Claro, que la mayoría vote al PP es una perversión del sistema. No hijo no, que la mayoría vote al PP es que la mayoría otorga poderes de representación al PP y ya está, no le des más vueltas.
#15 No, la representación se da cuando otro actúa en nombre de un tercero del modo que el lo haría. Si por ejemplo un abogado actúa contra los intereses de su cliente entonces no le está representando. Vamos, la representación no se da unicamente porque digas "Tu me representas", el representante tiene obligatoriamente que actuar como lo haría el representado, y eso no ocurre.
Volviendo al ejemplo del abogado, si veo que no me está defendiendo o que está actuando en mi contra, puedo revocarle la capacidad de representarme, lo grave es que en la política eso no puede hacerse, tienes que esperar x años para poder votar de nuevo, y aunque cambies el sentido de tu voto nada te garantiza que el siguiente tipo vaya a representarte porque de todas formas no le puedes revocar.
Repito, la mayoría no vota al PP, de los votantes solo lo hicieron el 30% y de los que decidieron votar lo hizo el 43% eso no es una mayoría de ningún modo.
#16 Es que tu estás confundiendo la representación política con la jurídica. No son lo mismo.
El PP obtuvo mayoría absoluta otorgada por el pueblo, aunque tu digas que no alegando que otros no votaron, a mi me da igual que la gente no vote, si no votan no cuentan, no los traigas a colación porque no cuentan de ningún modo.
#17 No confundo, eres tu el que no quiere aceptar que el hecho de que la representatividad no se pueda revocar la convierte de facto en no representativa.
Te pongo un ejemplo estupido para que lo veas, si mañana rajoy decide construir una estatua de si mismo de oro macizo de 30 metros y su partido le apoya ¿Crees que esa es la voluntad mayoritaria del pueblo español? Evidentemente no, lo que hace es usurpar la soberanía de cada individuo que le voto para imponer su voluntad, esa y no otra es la realidad.
Y no me tengo que ir a ejemplos estupidos, hay ejemplos flagrantes de la ausencia de representatividad en este gobierno. Por ejemplo, el PP dijo que bajaria los impuestos, que con el bajaría el paro, le votaron por eso, pero a hecho justo lo contrario ¿Representa a alguien? No, solo se representa a si mismo y es por tanto ilegitimo (Y segun la carta de los derechos humanos tenemos el derecho de derrocarlo, por si te parece que la cosa es menor).
Y sobre la abstención te voy a decir dos cosas, eso de "si no votan no cuentan" es tu interpretación y la del sistema, en otras palabras, las de aquellos que piensan que votar cada cuatro años es democracia, pero resulta que por lo que e expuesto anteriormente no es democracia aunque votes ¿Le dices a la gente que ellos no importan solo por no querer participar de un sistema injusto y viciado? Muy democrática no parece.
Y te lo vuelvo a repetir, el PP solo obtuvo el 43% de los votos emitidos (Sin abstención) ¿Porque gobierna con mayoría absoluta? ¿Porque usurpa de entrada el 7% de la soberanía popular?
No nos representan porque simplemente no es DEMOCRACIA. Esto es un feudalismo partidocrático-sindicalista-bancarista más avasallador que nunca. Okey, vale, de acuerdo.
A mí si me representan, y a la mayoría de ciudadanos de este país también.
Lo que no entiendo es porque los pocos que estáis en contra decís que sois el pueblo, no entiendo como podéis decir que sois el pueblo cuando vuestros partidos políticos se han comido los mocos en las elecciones.
#1 Si crees que alguien te representa es que no sabes lo que es la representacion. Porque el Estado de Partidos, la partitocracia, esta definida por sus creadores, los constitucionalistas alemanes como un sistema donde no hay elementos representacion y consigue integrar a las masas en el Estado.
#3 cuando vuestros partidos políticos se han comido los mocos en las elecciones.
#1 Es imposible que una decisión concreta en una dirección concreta en un tema concreto represente la voluntad de todos los votantes de un determinado partido en una votación concreta.
Decir lo contrario implica afirmar que todo votantes de (por ejemplo) el partido popular está de acuerdo con todas y cada una de las decisiones del partido popular, como esto es evidentemente falso entonces podemos afirmar que no existe representatividad en la política española, pero no en el PP o el PSOE, es imposible porque la representatividad de una pluralidad de individuos por parte de una cantidad pequeña de de individuos (Que además actúan como un único individuo puesto que votan en bloque) es simplemente imposible.
#6 Los mocos compañero, se han comido los mocos. Por mucho que argumentes no pasas de la masturbación cerebral. Volveremos a ganar las próximas elecciones porque el pueblo nos aclama. Mientras vosotros os perdéis en discursos vacíos que no dicen nada, os movéis hacia ningún sitio proponiendo nada.
Nos vemos en las urnas.