Ayer se organizaron manifestaciones en muchas ciudades españolas para mostrar la disconformidad de un número más o menos amplio de personas con la democracia en vigor....
El problema de los movimientos "sin cabeza" es que no tienen programa. Me encantaría que las manis hubieran acabado en asambleas donde se debatiese el futuro y se votasen posturas.
#2 Bueno, la manifestación tenía un manifiesto y se ha debatido mucho sobre ella en internet. Si lo quieres mirar así, no se crearon asambleas in situ, pero sí online.
#4,#6,#7 "el rechazo a este modelo de corrupción-neoliberalismo" sí es una ideología (llámalo anti-capitalismo o llámalo anti-corrupción). El "programa" al que me refiero no es un programa electoral, es más bien un conjunto de iniciativas que lleven a la creación de una estructura estable "del movimiento". No es incompatible con la anarquía ni, si se tiene cuidado, con el principio de "no delegar".
El mayor peligro para el movimiento es el verano (todos a la playa) y el ninguneo garantizado de los medios.
#8 Creo que lo del ninguneo de los medios ya cansa. Ha salido en todos los telediarios y ha salido en la portada de los dos principales diarios del país. Tampoco han salido 5 millones de personas a la calle, a la manifestación más grande han ido 40.000 personas (se juntan más en muchos estadios de primera todos los domingos) y se está hablando de ello.
¿Qué quieres? ¿Que corten la programación de las teles para hablar del tema?
#9 Un objetivo asumible sería que se siga hablando dentro de unas semanas, cuando ya no haya manis o cuando hayan dejado de ser "actualidad". Para ello, se requeriría algún tipo de actividad y creo que este movimiento necesita líderes, por pura necesidad mediática. Un líder no tiene porqué traicionar a sus compañeros, tenemos el ejemplo del sub-comandante Marcos en México, entre otros.
#10 Bueno, eso es otro tema. Sólo quería decir que los medios no han ninguneado al movimiento. No tengo ni idea de si necesitan líderes o no, aunque creo que no vendrían mal.
#11 Creo que tienes razón en que esta vez la estrategia no ha sido el ninguneo, sino lo que Herbert Marcuse llamaba la "tolerancia represiva" (sí, es un oxímoron, pero hay que entenderlo). Es la estrategia de decir: "parecen buenos chicos, tal vez algunos de ellos se puedan utilizar para las finalidades del sistema".
#2 alrededor de este evento se han llevado a cabo numerosas asambleas a través de las distintas entidades que participan y el debate ha sido también a través de los medios digitales. El manifiesto es bastante concreto y para falta de programa electoral tenemos a los políticos de siempre que no tienen ninguna propuesta coherente
Que sea un moviento sin programa tiene una lógica, lo que une no es una ideología, cada uno tendrá la suya, lo que une es el rechazo a este modelo de corrupción-neoliberalismo. Por otro lado, que los partidos tengan un programa no sirve de nada si no es vinculante y una vez ganadas las elecciones de lo prometido nadie se acuerda.
Muy bueno, estoy en sintonía con el. Es el despertar perezoso de una sociedad como nunca había pasado en España, pero no hay cabeza. Soy anarquista y abogo por el anarquismo, y estoy convencido de que el mismo mal de nuestra sociedad es nuestro modelo basado en el capital, jerarquías y estado. Pero hablar de anarquismo a aquel que cree que sería la destrucción total es tarea imposible, por que no acepta un cambio en lo que toda la vida se enseña como "lo políticamente correcto". Para el cambio que tenga que venir, sea el que sea, hace falta un cambio de mentalidad, por que resetear el sistema para volver a ponerlo en marcha, tarde o temprano nos volverá a llevará a lo mismo o algo peor.
Comentarios
El problema de los movimientos "sin cabeza" es que no tienen programa. Me encantaría que las manis hubieran acabado en asambleas donde se debatiese el futuro y se votasen posturas.
#2 Bueno, la manifestación tenía un manifiesto y se ha debatido mucho sobre ella en internet. Si lo quieres mirar así, no se crearon asambleas in situ, pero sí online.
#4,#6,#7 "el rechazo a este modelo de corrupción-neoliberalismo" sí es una ideología (llámalo anti-capitalismo o llámalo anti-corrupción). El "programa" al que me refiero no es un programa electoral, es más bien un conjunto de iniciativas que lleven a la creación de una estructura estable "del movimiento". No es incompatible con la anarquía ni, si se tiene cuidado, con el principio de "no delegar".
El mayor peligro para el movimiento es el verano (todos a la playa) y el ninguneo garantizado de los medios.
#8 Creo que lo del ninguneo de los medios ya cansa. Ha salido en todos los telediarios y ha salido en la portada de los dos principales diarios del país. Tampoco han salido 5 millones de personas a la calle, a la manifestación más grande han ido 40.000 personas (se juntan más en muchos estadios de primera todos los domingos) y se está hablando de ello.
¿Qué quieres? ¿Que corten la programación de las teles para hablar del tema?
#9 Un objetivo asumible sería que se siga hablando dentro de unas semanas, cuando ya no haya manis o cuando hayan dejado de ser "actualidad". Para ello, se requeriría algún tipo de actividad y creo que este movimiento necesita líderes, por pura necesidad mediática. Un líder no tiene porqué traicionar a sus compañeros, tenemos el ejemplo del sub-comandante Marcos en México, entre otros.
#10 Bueno, eso es otro tema. Sólo quería decir que los medios no han ninguneado al movimiento. No tengo ni idea de si necesitan líderes o no, aunque creo que no vendrían mal.
#11 Creo que tienes razón en que esta vez la estrategia no ha sido el ninguneo, sino lo que Herbert Marcuse llamaba la "tolerancia represiva" (sí, es un oxímoron, pero hay que entenderlo). Es la estrategia de decir: "parecen buenos chicos, tal vez algunos de ellos se puedan utilizar para las finalidades del sistema".
#12 Sois la hostia, os pasáis meses diciendo que no os dan ni bola y cuando os la dan decís que os utilizan.
Con esas actitudes de algunos muchas veces me arrepiento de apoyar cosas como esta.
#2 alrededor de este evento se han llevado a cabo numerosas asambleas a través de las distintas entidades que participan y el debate ha sido también a través de los medios digitales. El manifiesto es bastante concreto y para falta de programa electoral tenemos a los políticos de siempre que no tienen ninguna propuesta coherente
Que sea un moviento sin programa tiene una lógica, lo que une no es una ideología, cada uno tendrá la suya, lo que une es el rechazo a este modelo de corrupción-neoliberalismo. Por otro lado, que los partidos tengan un programa no sirve de nada si no es vinculante y una vez ganadas las elecciones de lo prometido nadie se acuerda.
Democracia: El poder en manos del pueblo.
Otras cosas no son democracia.
#1 Osease, nuca jamas ha existido democracia en la tierra ¿no?
Muy bueno, estoy en sintonía con el. Es el despertar perezoso de una sociedad como nunca había pasado en España, pero no hay cabeza. Soy anarquista y abogo por el anarquismo, y estoy convencido de que el mismo mal de nuestra sociedad es nuestro modelo basado en el capital, jerarquías y estado. Pero hablar de anarquismo a aquel que cree que sería la destrucción total es tarea imposible, por que no acepta un cambio en lo que toda la vida se enseña como "lo políticamente correcto". Para el cambio que tenga que venir, sea el que sea, hace falta un cambio de mentalidad, por que resetear el sistema para volver a ponerlo en marcha, tarde o temprano nos volverá a llevará a lo mismo o algo peor.