Hace 14 años | Por --85940-- a adn.es
Publicado hace 14 años por --85940-- a adn.es

España es un Estado aconfesional pero, cada año, las procesiones de Semana Santa se realizan con la presencia de cuerpos del Ejército o de la Policía Nacional, del himno nacional y el apoyo de las autoridades políticas.Este año no ha sido una excepción y, durante estos días, en diferentes puntos de España se ha podido ver la presencia del Ejército, de la Guardia Civil o de la Policía Nacional participando en actos religiosos como las procesiones de imágenes religiosas, denuncia el Observatorio de la Laicidad en un comunicado.

Comentarios

ivancio

#10 Vellos

D

#18 Pues porque no se puede ir por el mundo con un himno que parece la música del "número de la cabra".

D

Para los que no han entendido #20, el número de la cabra es cuando los gitanillos hacen subir a una pobre cabra a una escalera al son de alguna marcha ridícula. Bueno pues ese es el lamentable espectáculo que ofrecemos al mundo con nuestro himno patatero. Y mira que tenemos piezas de autores patrios que son magnificas y vienen cargadas de una profunda españolidad como quien dice, y podríamos adaptarlas tal y como se hizo con Beethoven para el himno de Europa pero no, nuestro afán de ridículo no conoce limites (que por otra parte un pueblo que se toma tan poco en serio quizá sea mejor después de todo).

w

#39 lo que no entiendo es por qué les crispa tanto a algunos que una serie de personas gusten de continuar una tradición ampliamente arraigada, sin que con ello se haga (en mi opinión) daño a nadie, a la vez que cumplen con una labor de seguridad y control en una fiesta multitudinaria como figura de autoridad (labor por la que, además, no están cobrando).

Si un grupo de Guardias Civiles musulmanes quisiera asistir de esta manera a algún evento religioso-cultural musulman, también me parecería bien, siempre que se respetaran las leyes vigentes y toda la pesca.

Lo de siempre: un poco de tolerancia, que no se está maltratando ni se está ofendiendo a nadie.

D

#58 Pues no tendría nada de raro, porque tengo entendido que hay muchos legionarios musulmanes....

D

"El Observatorio pide que se elimine la participación de los representantes de los Cuerpos de Seguridad del Estado, que éstos no acepten y anulen los nombramientos religiosos como "hermanos mayores" o similares, que se impida el uso del himno nacional en las procesiones y que se regule la presencia de las autoridades y funcionarios que participan en estos actos de manera oficial".

z

joder!!! como somos. 40 años de catolicismo por cojones y ahora toca laicismo por cojones.

D

#42 Y democracia por cojones. Es que ya no dejan a la gente tener su pequeña dictadura. ¡¿Donde iremos a parar...?!

dwk

#42 un estado no puede ser confesional , de ningun tipo , por que si lo es , no representa a todos, cosa que por otra parte , es su función.
#70 pero no lo hacen a modo representativo , excepto el rey en la copa que lleva su nombre o aquellos que están cumpliendo su funcion como cuerpos de seguridad del estado.

D

#71: Si suelen representar, si están en el palco presidencial.

ElCuraMerino

#71: Bueno, ahora vivimos en un Estado confesional progre socialista. ¿Cuál es el problema?

dwk

#89 Vivimos en el Estado Español , lo que es "progre-socialista" es el gobierno , no el estado.

ElCuraMerino

#92: O sea, que reconoces que el gobierno actual es confesional...

dwk

#93 Desde luego que lo es . Es mas , no tiene por que no serlo. Lo que tiene que ser aconfesional es el estado , no el gobierno, que por otra parte, es electo por los votantes que pueden tener una confesión religiosa.

ElCuraMerino

#94: ¿Cómo que no tiene por qué no serlo?

El Gobierno es la concreción en cada momento de un marco político constitucional estatal. Luego si un Gobierno es confesional, compromete al marco entero.

dwk

#99 pues por que el gobierno no es una institución representativa de TODAS las personas que pertenecen a un estado (cosa que el propio estado si que lo es). El gobierno es una representacion de las personas que les votan , personas que pueden tener una confesión.
Lo que no puede hacer el gobierno , es un uso confesional del estado.

ElCuraMerino

#100: Ah, que el Gobierno no nos representa a todos. Está bien eso, sí...

Como si el Gobierno pudiese actuar a través de otro aparato que no sea el del Estado...

En fin...

Epursimuove

¿Alguien sabe si los militares, policías, guardias civiles y autoridades que desfilan con las procesiones cobran dietas, o les cuenta como horas de trabajo?

Ya he visto que #52 dice que en Sevilla no, pero me gustaría saber si en todas partes es así.

Mientras su participación dentro de las procesiones (ojo, no confundir con los encargados de mantener el órden, que esos deben cobrar igual que en cualquier otro acto multitudinario) no se financie con fondos públicos me parece aceptable que lo hagan, al fin y al cabo es una actividad privada.

oriola

Es que para mucha gente la idea de Iglesia Católica y España sigue siendo la misma, inseparable.

La iglesia sigue siendo una entidad con demasiado poder en nuestro estado, todavía no existe esa separación de facto entre estado e iglesia.

AitorD

#5 "La iglesia sigue siendo una entidad con demasiado poder en nuestro estado"

En los tiempos en que la Iglesia tenía realmente poder, era obligatorio casarse por la Iglesia, era imposible divorciarse, y de la posibilidad de abortar, ni hablamos. Hoy día puede que aún tenga mucha presencia social y mediática, pero poder, lo que se dice poder, más bien poco. Afortunadamente.

brokenpixel

yo me pregunto..esto pasa en otros paises? digo..la gente a la que le molesta TODO y lo denuncia todo?

en japon presencie desfiles de mujeres con POLLAS de madera de metros de largo...aqui la bibiana aido o las feminazis de turno estarian tirandose de los pelos

españa..no vas a cambiar nunca

AitorD

Anda, mira, como en el fútbol... /ironic

D

Es un gran contraste ver al príncipe de la paz llevado por soldados... roll

D

#55 Oye que eso no es cierto, la semana Santa está llena de turistas Japoneses o de otros paises no cristianos. Para empezar no puedes prohibir ir a nadie porque están en la via pública. Nada te impide ir a la procesión, sí participar al cargar el santo, pero como en cualquier otro evento en que se requiere una preparación.

ayoma

¿Es aquí donde las quejas? Póngame dos docenas

Jiraiya

#22 Sí aquí es.

Firmado "Espantapájaros de la Granja de PlayMobil"

Separación Iglesia-Estado Ya! Separación Curas-Niños Ya!

D

Vamos a ver:

Particularmente, yo ni voy a una procesión. Pero jamás se me ocurriría decirle a alguien o criticar quien va. Los legionarios, los alabarderos o cualquier otro, tienen derecho a tener sus creencias y cargar con su cristo lo que les venga en gana. Y por supuesto, si son legionarios o alabarderos, no irán vestidos de lagarterana.

dwk

#69 y a todos los que opinan como tu , os lanzo la pregunta de #14 verias bien que un guardia civil se pusiese a orar en dirección a la meca , que cumpliese el ramadám cuando está de servicio?(me refiero a que si no comes por el dia ,estas mas debil fisicamente)? ¿veriais bien eso?

kaidohmaru

Lo del himno, al menos aquí en Málaga, en los encierros siempre se hace. Y en cuanto a los militares, aquí tenemos a los legionarios con Mena, a los regulares con el Cautivo y los Guardia Civiles en la Expiración, aunque hay más procesiones en las que hay representación de la Benemérita.

La verdad que no tenía ni idea de que por Ley no se podía hacer. Y eso que este año venían menos regulares porque la cofradía no tenía suficiente dinero para su manutención y la gente echandole la culpa al gobierno

raoulduke

El señor obispo, el señor alcalde, el cacique local, el oficial a cargo de la guardia civil y del ejército local... las fuerzas vivas!, la España del siglo XXI!! y encima llevando a un cristo que le duela algo!

No sé como he podido faltar a tamaña manifestación de la esencia de España. El año que viene me tienen en primera fila con una banderita de España en la mano.

lynk

Pues en Málaga una Semana Santa sin militares, nacionales, guardia civil... NO es una semana santa y es que hace décadas y décadas, mucho antes que Franco, que esto ocurre así con los militares, siempre han sacado por ejemplo unos el cristo de Mena (cristo de la buena muerte) y es así y así será por siempre, si solo dependiera de los malagueños, por que es nuestra forma de vivir la semana santa, ¿no tienen derecho a desfilar en honor a algo a lo que creen?, después queremos ser muy progres con los musulmanes, judios, etc y no nos respetamos a nosotros mismos.

El día que en Málaga no se vean cosas así:

Deberían de suspender la Semana Santa, por que nos obligarían a vivirla como a 4 chupadores del bote les sale del miembro y no como lo hemos mamao toda la vida, nuestros padres, abuelos, tatarabuelos...

brokenpixel

#44 yo soy ateo..no voy a ninguna procesion..pero entiendo que es una costumbre,( como hay tantas) y entiendo que a mucha gente le gusta,y creo ( creo eh) que no hace daño a nadie

por que la tolerancia es eso..tolerar lo que les gusta los demas,y me temo que no solo los fanaticos religiosos son intolerantes,los del otro lado no se quedan cortos

Nividhia

#44 ¿Y quien te dice a ti que todos los militares creen? Yo he sido militar y ateo.

lynk

#51 En ningún momento hablé de todos, hablé de los legionarios (que normalmente son siempre los mismos los que vienen), que si quieren salir por que creen en algo, que se celebra ese día, ¿por que cojones no van a poder?.

Málaga vibra con ellos y a ellos les encanta, nadie muere, todos disfrutan y al que no le gusta, es por que en su vida ha estado presente.

Parece que a algunos les jode, ver las calles con millones de personas, hoteles al 80 y pico por ciento, terrazas llenas y un clima que durante toda la semana no ha bajado de los 20 grados y mas de 4 días se ha podido disfrutar de la playa como cualquier otro día veraniego.. Y no saben como cargarse este echo cultural, por que al fin y al cabo es cultura, son monumentos que salen a la calle una vez al año, rituales que se repiten tras décadas de historia, eso es NUESTRA HISTORIA.

ChingPangZe

Hasta la polla de tanto Observatorio (aunque en este caso tenga razon)

Tao-Pai-Pai

A mi lo que de verdad me gustaría es que la Iglesia Católica y por extensión cualquier religión no se apropiasen de los espacios públicos (la calle) para celebrar sus ritos. En privado que hagan lo que quieran. Si estamos en un estado aconfesional cada uno debería llevar su creencia en privado y no manifestarla públicamente en un espacio que pertenece a todos, por respeto a las demás creencias.

Aún así, no estaría a favor de prohibir las procesiones por la fuerza, pero me gustaría que toda la gente (incluidos los creyentes) llegaran a esta conclusión.

s

#37 Y las manifestaciones sindicales también e casa. Todos en la calle sin hablar alto y con la misma ropa.
El día del orgullo, llenan el centro de Madrid y lo paran, por mi perfecto. Pues quienes quieran hacer una procesión, piden permiso también y ya está.

Tao-Pai-Pai

#41 #45 Sí, sí, por supuesto que la calle es de todos, y si los católicos piden hacer una procesión, me parece bien que les deje. Sólo digo que me gustaría que la sociedad llegase a la conclusión que no es correcto hacer una exhibición pública de la fe que se profesa, dado que las creencias religiosas son excluyentes entre sí.

Cualquiera está invitado al Día del Orgullo Gay o a cualquier manifestación sindicalista porque no son excluyentes. En cambio, si eres musulmán o hindú o ateo no puedes participar ni eres bien recibido en los cultos religiosos ajenos.

D

#37 Yo lo veo al contrario. No solo esta bien que los cristianos hagan exaltaciones de su religión, estaría mejor que los ateos hicieramos manifestaciones informativas para explicar la nuestra de vez en cuando. No solo se van a cortar las calles en las fiestas patronales.

D

EL himno lo puedo poner yo en la ventana de mi casa si me sale de los webs, ,mientras no supere los decibelios permitiods, mientras me paseo en pelotas con un pato en tanga en la cabeza y ni el puto Rey puede venir a decirme nada, mucho menos el tontuno del observatorio este.

EN cuanto al tema del ejército.....



Supongo que se refieren a tipos como estos.

Pues ahí ni entro ni salgo, pero me da la impresión que estos barbudos están muy a gustito llevando la procesión y no creo que les obliguen, y de hecho la función principal de este cuerpo hoy por hoy es que mi santa madre (por ejemplo)pueda disfrutar una vez al año y lugo venir a contarme lo bien que desfila una cabra con la bandera nacional.

Yo tengo una norma; no fastido la diversiones ajenas y así tampoco viene nadie a joderme las mías. Estos cuerpos de ejército están histórica, estética y moralmente ligados a determinados santos y ritos que los diferencian del resto, y hasta donde yo sé, los que se meten en ellos son bien conscientes, así que...

#37 La calle es de todos. De la misma forma que estoy en contra de la ley antibotellón o de los neandertales que joden el carnaval Gay, estoy en contra de quien quiera reprimir cualquier manifestacion religiosa o política pública en el marco de la legalidad.

ArdiIIa

De todas formas y por echar un poco de laña al fuego...
He estado revisando algunos datos (publicos) técnicos de la web y he llegado a la conclusión que fundamentalmente el Observador de la Laicidad es un caballero granadino... http://whois.domaintools.com/laicismo.org al que no voy a juzgar por su foto ni sus actos. Si al alguien que se sienta solidario con él como veo por los comentarios, aquí le puede dejar su apoyo personal... http://www.facebook.com/people/Rafael-Gallego-Sevilla/1612375460#!/profile.php?id=1612375460

D

Atención: también se han detectado autoridades y himno en los partidos de fútbol.

c

Hola lectora, y también lectores,

A ver, no he ido ni a una procesión esta semana santa donde vivo en Murcia, de hecho las soporto más que disfrutarlas desde que dejé de ser un crío, pero eso es una cosa y otra es el enfoque que alguno quiere darle a la situación.

Dice la noticia: Se ha podido ver en diferentes puntos esta semana... , uauu vaya notición, ¿Como todos los años desde que vivimos casi todos los que visitamos meneame?, venga ya.

Y lo del himno, pase a que no es maravilloso, que no tiene letra y que con casi toda seguridad jamás todos los españoles nos pondremos de acuerdo en una, vale; Pero esa fobia de no oírlo al margen de lo que diga la ley, no sé, ¿Que queréis que pongan el de Andorra o alguno más exótico?.

que opinais?

D

Un himno que por cierto es horrible. No sé porqué lo tocan, otras marchas son más bonitas.

w

Denuncian la presencia de autoridades, ejército e himno en las procesiones

Tómalo como el Carnaval 2.0... el fin de semana que viene guardan las peinetas, los cucuruchos negros, y los millones de "fieles" no pisan una iglesia ni empujados a ostias...

ArdiIIa

#30 Perdona, te he votado negativo sin querer.... Sorry

jubileta

A mi me parece estupendo que vaya la Legión o la policía, siempre y cuando sea algo completamente voluntario y NO SE PORTEN ARMAS. Por mi como si van los basureros llevando el cristo.

petrov1848

Hasta que no proclamemos la República y demos carpetazo al Antiguo Régimen que nos gobierna desde tiempos inmemoriales, España seguirá con su atraso cultural, su crucifijo en las instituciones y sus catequesis en las escuelas públicas.

Gazza

#8, se me ocurre que los reyes suelen serlo "por la gracia de Dios", pero no es menos cierto que hay unas cuantas repúblicas muy unidas a la religión (Israel o Irán, por ejemplo). Así que probablemente el comentario de #7 tenga algo de tocino mezclado con velocidad.

ElCuraMerino

#7: No sé de qué atraso cultural hablas. A mí me da más bien la impresión de que desde Jorge Manrique, Joanot Martorell y Miguel de Cervantes, hemos ido cuesta abajo.

#87: ¿Paga alguna organización que convoca manifestaciones la limpieza de las calles?

D

#88 no compares cipotes con sillas, el que ensucia que pague, sea quien sea.

ElCuraMerino

#90: Pero antes sólo preguntaste por las cofradías. ¿Por qué?

D

#91 si vamos a espadas no cambies a copas, además vas a comparar el lamentable estado en el que quedan las calles tras las procesiones con el de una manifestación. Y si vas a jugar con el botellón, lo siento, MM.

Petazetas

¿Pero quien se cree a estas alturas del cuento que este país es aconfesional? Que lo ponga en un papel al que cada día se le tiene menos respeto no significa que en la práctica lo sea (y menos si tenemos en cuenta los concordatos).

ArdiIIa

De todas formas. Yo sin ser religioso ni legionario ni nada parecido, he decir que esto me emociona.

(sec. 35)

Visent

Estamos siendo observados, por los observatorios..... ¡cuidadín!

D

Cristianamente, el hecho de sacar imágenes va contra ese cristianismo, pues una de sus bases fundamentales es precisamente ir contra la iconoclastia y la adoración a imágenes muertas, la idolatría. http://www.tubiblia.net/amonestaciones-contra-la-idolatria/1852
Razonadamente. es estúpido sacar muñecos y vestirlos como personas o simples maniquíes de centros comerciales y encima vitorearlos y ponerles bandas de música. Estúpido y cuasi humorístico.
Católicamente, me creo cualquier cosa de ésta religión pagana-criminal y sus fieles, ganado becerril capaces de defender un estado represor basado en el crimen hacia quienes no comparten sus estupideces. Pero hablamos de catolicismo, no de cristianismo, que por cierto, nada tiene que ver una cosa con la otra y quien éste que escribe, respeta más a un cristiano de verdad que a un católico pagano e hipócrita, ciego.
Si alguien se ofende, que le ponga una velita a San Antonio..

dwk

#65 toda la razón . Yo considero cristianos a los que cumplen lo de "Amarás a Dios sobre todas las cosa y al projimo como a tí mismo" los demás , llamalos como quieras , pero no cristianos , por que no lo són.

D

Ya puesto podrian soltar los toros por las calles, tope de fiesta nacional. No ??

Insurrecto

Algunos se pasan la palabra "tradicion" por el arco del triunfo....

G

Lo mismo de siempre, llamar la atención con cosas absurdas para que la gente deje de pensar en las cosas realmente importantes.

Alvarete

Yo desde siempre recuerdo una pareja de guardias civiles en palio e imágen. Lo he tenido como algo normal

S

¿Esta que es la cortina de humo de turno para esconder los problemas del desempleo y la economía del país?

ljl

Ya lo decía yo hace justo un año...

Por no copiar el texto, pongo el enlace. Lo que me parece curioso de él es que alguien diga "no, es que la policía es hermano mayor de tal hermandad..." con toda normalidad. Les parece extraño que eso es lo que se denuncia.

http://www.flickr.com/photos/joselopez/3435515002/

Nividhia

Yo las pase putas para no desilar delante de la imagen de santa Barbara cuando estaba en el ejercito. Mi alegacion de ateo no convencio, ahora a los que eran musulmanes si les dejaron escaquearse.

n

Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones
Constitución Española, art. 16.3
http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_aconfesional#Espa.C3.B1a

D

Y digo yo, ¿no podríamos dejar (mientras no se obligue a nadie a nada) que todo el mundo hiciera lo que le saliera de los cojones en cuanto a religión se refiere?

Si tú quieres ir a misa con el uniforme del hospital público donde curras, por mi ok. Si quieres ir a rezar a la mezquita con traje y corbata, por mi ok. Si vas a una procesión con tu uniforme de policía, por mi ok. Si malgastas mi dinero público en creencias religiosas, por mi NO OK, pero por lo demás haz lo que te venga en gana.

Este comentario viene avalador por el Observatorio de Imbecilidades estudiadas por Desocupados y Aburridos en general.

Bixio7

Pues vaya pa-ri-da , se ve que a algunos les va tan bien que no saben de qué quejarse

D

La semana santa en muchos lugares es más que una fiesta religiosa, en la que participan tanto ateos como creyentes. La Ruta del Tambor y del Bombo turolense, por ejemplo, no se sabe bien si viene de árabes, cristianos o judios. Otra cosa es que los símbolos cristianos ocupen gran parte, por esto de que son mayoría.

Por tanto, las autoridades están acudiendo a un acto tradicional, no a un acto religioso.

L

A ver qué ministro/a se atreve a abolir en el ejército a los patronos y patronas.
En mi ciudad también iban las autoridades civiles y militares al final de la procesión. Siempre han ido. En eso nada ha cambiado.

oso_69

El tema del Ejército en los desfiles de Semana Santa es una cuestión de tradición, y no de creencias. No sé si alguno de los legionarios que llevan al Cristo de Mena -son siempre los mismos porque son la Escuadra de Gastadores, y salvo bajas son componentes fijos- es creyente o no, pero formar parte de la Escuadra supone desfilar en Málaga, va con el puesto. Normalmente los desfiles son voluntarios. Hoy por hoy no se puede obligar a un militar a participar en un acto religioso, pero eso no quita que se pueda "incentivar", normalmente con un par de días -no más, de verdad- de permiso.

El tema de los gastos de desplazamiento, alojamiento y manutención corre a cargo de la cofradia contratante. Y por último, no sé la Policía, pero os puedo asegurar que los militares no cobramos un céntimo en horas extras. Si el desfile es de lunes a miércoles y por la mañana, pues sí, es en horario laboral. Fuera de eso estamos de vacaciones como cualquier otro ciudadano.

D

#85 ¿pagan las cofradías la limpieza de las calles? Ah, que la cera se queda ahí (menos en calle Larios, por supuesto) para deleite de los motoristas que no sabemos si en el próximo giro nos vamos a comer el asfalto.

D

Van escoltando, por la seguridad de la procesión. Que luego les tiran piedras Cuatro detenidos en Málaga por arrojar objetos al cortejo procesional de la Piedad

Hace 14 años | Por Torosentado a diariosur.es

danao

Joder cuanto empeño se pone en esto y que poco por otras irregularidades.

Como me gusta ver el doble rasero de la gente.

Jeron

Marchando una buaambulancia

m

Para los de la ESO: Laico y aconfesional es distinto.
Los militares que vienen a nuestros desfiles de Semana Santa son distintos a los que van en misión de paz a oriente medio?

lynk

#64 El por qué salen legionarios en procesiones de Málaga

Hace 14 años | Por lynk a rtc87.blogspot.com


leetelo..

Sin ir mas lejos, los del año pasado venían de misión de paz de Bosnia... Los de este año no lo sé exactamente ahora mismo.

D

las manifestaciones de semana santa son manifestaciones de extrema derecha.

nightology_vuelve

#73 tu eres tonto...

D

#78 LOL

D

mi frase cada dia tiene mas valor, en este pais aparte de no caber un tonto mas estoy viendo que encima estos tontos son puros y duros fachas
gente que se creen con la verdad absoluta en sus cerebros mononeuronales
dejad que la gente se divierta con sus tradiciones, pq no se si lo sabiais pero las tradiciones se acaban con el tiempo, y no se acabaran nunca mientras tengamos unos "observatorios de lo que sea"
por cierto estos observatorios me suenan a puro y duro estalinismo
los verdaderos recortes de la libertad han venido con el tonto mayor del reino que es ZP, y todos sus secuaces, pq parece ser que aqui todo lo que no se adecue al regimen totalitario del los ZPERIANOS es malo

y

Pues que se joda el Observatorio de la Laicidad. ¿O ahora vamos a prohibir a los militares/guardia civiles/poderes públicos ser más o menos religiosos o a imponerles no acudir en representación de lo que son?

¿A vosotros os obligan a ir a misa? ¿Os impiden opinar republicano en el ejercicio de vuestras respectivas profesiones?

A tomar por culo fascistas.

D

Gracias a Dios que hay personas que se ocupan de estos temas. Viendo El Gran Poder se veía la cara de oprimidos de los GC que lo escoltaban.

Yo mismo estuve a punto de denunciarlo ante las autoridades competentes por mantenerlos secuestrados claramente en contra de su voluntad.

D

#9 Personalmente como si se la machacan, pero de uniforme son laicos pues así es el estado.
Te imaginas los futuros GC musulmanes fustigándose la espalda con el tricornio?
Pues eso....

Lordo

#9 no te enteras de nada para variar, como dice #14 que hagan lo que mejor les parezca pero no de uniforme ni como policías o soldados si no como particulares y de paisano.

picalagartos

no tienes el mínimo de karma para enviar una nueva historia

alecto

#75 Spamear ese comentario en todos los meneos en que entras no te reportará karma para poder enviar en el futuro. De hecho te conseguirá votos negativos, ergo menos karma... Vota noticias que veas que aportan algo, aporta tú algo más que "me la meneo" en los comentarios que hagas, envía cosas que sean interesantes para la comunidad y usa antes de hacerlo el buscador para asegurarte de que no es duplicada...

En fin, que te leas un poquito estas normas
http://www.meneame.net/faq-es.php
http://meneame.wikispaces.com/Comenzando

Y dejes de lloriquear.

k

#0 Y muy contentos que estamos muchos de que así sea.

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