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#121:
#110 Tu ética? Está por los suelos y si continuo hablando contigo es haciendo el soberano esfuerzo de descender a las profundidades.
Los casos de tortura que se denuncien y si el juez los considera probados que metan en la cárcel al/los responsables. Pero sacar este tema sin venir, que aquí no viene para nada a cuento, es dar justificación a los asesinos. Que es lo que tu haces, justificarlos como lo hace tu querido gara.
Tambien son presos políticos para ti?
Los casos de tortura que se denuncien y si el juez los considera probados que metan en la cárcel al/los responsables. Pero sacar este tema sin venir, que aquí no viene para nada a cuento, es dar justificación a los asesinos. Que es lo que tu haces, justificarlos como lo hace tu querido gara.
Tambien son presos políticos para ti?
#98:
#96 No desbaratarán todas las denuncias ya que en gara publican que policias secuestran a personas para darlas palizas en el monte como el caso de Alain Berastegi o incluso a veces los secuestrados no aparecen como en el caso de Jon.
Cuando las denuncias no tienen fundamento real es imposible desbaratarlas, siempre inventaran algo y miles de seguidores sectareos lo repetiran como papagallos por doquier, pensado que repitiendolo muchas veces se convierte en realidad.
Cuando las denuncias no tienen fundamento real es imposible desbaratarlas, siempre inventaran algo y miles de seguidores sectareos lo repetiran como papagallos por doquier, pensado que repitiendolo muchas veces se convierte en realidad.
#41:
#35 Que siempre intentais quitar peso a las detenciones sacando el tema de las "torturas" y esa extrema preocupación que no te deja dormir.
Pero a la hora de quejarte de las torturas de ETA y el fascismo abertzale, asi como de los asesinatos y las amenazas, que estos SI SON DE VERDAD, ni mu. Todo muy hipocrita.
Vamos a ver, me parece muy bien que vuestro partido os pida que dibulgueis "la palabra" el panfletismo y vuestra publicidad por las redes sociales... pero sinceramente: NO CONVENCEIS A NADIE.
Basta de demagogia.
PD: Y me resulta repugante que utiliceis un tema tan serio como las torturas, que si que sufren otras personas en el resto del mundo, para defender a esta pandilla de hijos de puta y su "lucha".
Pero a la hora de quejarte de las torturas de ETA y el fascismo abertzale, asi como de los asesinatos y las amenazas, que estos SI SON DE VERDAD, ni mu. Todo muy hipocrita.
Vamos a ver, me parece muy bien que vuestro partido os pida que dibulgueis "la palabra" el panfletismo y vuestra publicidad por las redes sociales... pero sinceramente: NO CONVENCEIS A NADIE.
Basta de demagogia.
PD: Y me resulta repugante que utiliceis un tema tan serio como las torturas, que si que sufren otras personas en el resto del mundo, para defender a esta pandilla de hijos de puta y su "lucha".
#67:
#27 Yo lo que espero es que no seas periodista del gara, si es que a los que escriben en el gara se les puede llamar así.
De modo que se detiene a un asesino etarras y tu vienes hablando aquí de no se que torturas y no se que ley de partidos, que en este caso no viene a cuento y encima te preguntas que por qué de los negativos en #18 ?
Lo que vas es de listo, pero es que estais muy vistos.
De modo que se detiene a un asesino etarras y tu vienes hablando aquí de no se que torturas y no se que ley de partidos, que en este caso no viene a cuento y encima te preguntas que por qué de los negativos en #18 ?
Lo que vas es de listo, pero es que estais muy vistos.
#82:
#52 ¿Ahora usas democrata como insulto? no me extraña defendiendo a quien defiendes.
#74 jajajajajajaj objetivos los del Gara. ¿Nunca has oido que es mejor aparentar ser tonto que demostrarlo?
NINGUNO, pero ninguno de los proetarras que han escrito se han alegrado de la noticia, han tergiversado e intentado desviar la atencion a otro lado. ¿Y luego os quejais de que se os llama proetarras? pero si estais orgullosos.
#74 jajajajajajaj objetivos los del Gara. ¿Nunca has oido que es mejor aparentar ser tonto que demostrarlo?
NINGUNO, pero ninguno de los proetarras que han escrito se han alegrado de la noticia, han tergiversado e intentado desviar la atencion a otro lado. ¿Y luego os quejais de que se os llama proetarras? pero si estais orgullosos.
#40:
#39 No era para tanto mi explicación, mas bien simplona pero a tu alcance, seguro.
Lo de pinchar botones deberías analizarlo con mas profundidad, sobre todo a la hora de participar en un hilo de este tipo exponiendo tus ilustradas ideas, cuando en realidad lo que subyace es cierto apego a la causa, habida cuenta de tu participación, pero no precisamente votando.
Te aseguro, que mi negativo no era por ignorancia, sino por convencimiento.
Bueno y para finalizar y a la vista que te estás despachando, tachando a todos los que no comulgan contigo de:
ignorantes y cazurretes, he de decirte que yo al protagonista de esta noticia y a todos los que de algún modo les apoyan o se hacen solidarios con su causa, les llamo HIJOS DE PUTA, en mayúsculas y en negrilla.
Consecuentemente, paso de ti kamarada.
Lo de pinchar botones deberías analizarlo con mas profundidad, sobre todo a la hora de participar en un hilo de este tipo exponiendo tus ilustradas ideas, cuando en realidad lo que subyace es cierto apego a la causa, habida cuenta de tu participación, pero no precisamente votando.
Te aseguro, que mi negativo no era por ignorancia, sino por convencimiento.
Bueno y para finalizar y a la vista que te estás despachando, tachando a todos los que no comulgan contigo de:
ignorantes y cazurretes, he de decirte que yo al protagonista de esta noticia y a todos los que de algún modo les apoyan o se hacen solidarios con su causa, les llamo HIJOS DE PUTA, en mayúsculas y en negrilla.
Consecuentemente, paso de ti kamarada.
Comentarios
Un fascista menos.
#2, #8 Realmente no sé porque os empeñais en llamar a los etarras fascistas cuando no lo son. Un fascista es totalitarista, pero un totalitarista no es necesariamente fascista. Un fascista puede ser asesino, pero un asesino no es necesariamente fascista.
Estoy de acuerdo en que ETA comparte muchas cosas nefastas con los fascistas, pero uno no puede utilizar este término a la ligera como si fuera un calificativo simplón.
Por favor, seamos correctos, a las cosas por su nombre.
Otra fascista menos.
#18 Los lloricas damogógicos y soplagaitas a otro hilo, por favor.
#29 Joder, como lo llamas a los que matan por tu forma de pensar ¿comunistas?
#34 ¿Te has confundido de comentario? ¿O vas a explicarme por qué soy un demagogo? ¿O ninguna de las dos? Apuesto por la tercera opción.
#35 Que siempre intentais quitar peso a las detenciones sacando el tema de las "torturas" y esa extrema preocupación que no te deja dormir.
Pero a la hora de quejarte de las torturas de ETA y el fascismo abertzale, asi como de los asesinatos y las amenazas, que estos SI SON DE VERDAD, ni mu. Todo muy hipocrita.
Vamos a ver, me parece muy bien que vuestro partido os pida que dibulgueis "la palabra" el panfletismo y vuestra publicidad por las redes sociales... pero sinceramente: NO CONVENCEIS A NADIE.
Basta de demagogia.
PD: Y me resulta repugante que utiliceis un tema tan serio como las torturas, que si que sufren otras personas en el resto del mundo, para defender a esta pandilla de hijos de puta y su "lucha".
#41 ¿Que intento quitar peso a las detenciones? Pues no. Las detenciones tienen suficiente peso en los medios como para que nadie pueda quitarles peso. Lo que no tiene presencia en esos mismos medios son las infracciones de los derechos humanos en España, y la opinión sobre la ley de partidos de AI y de la ONU. Y esa confusión que tiene #17 es la que intento evitar para arrojar un poco de luz entre la propaganda maniquea y oscurantista (sobre asuntos de derechos humanos) de PSOE-PP. ¿Te parece indigna mi intención? ¿Qué debería hacer alguien que es socio de Amnistía Internacional? Si tú prefieres mirar para otro lado, me parece lamentable, pero luego no vayas diciendo que defiendes los derechos humanos.
Se ve que para tí no es suficiente con que diga en #18 que me alegro de las detenciones de etarras. Y si te digo que en mi vida en votado al partido que dices que me da las directrices, pensarás que miento.
Te parece repugnante que se utilice (¿utilicemos?) un asunto tan serio como el de las torturas. Bien, te repito mi pregunta: ¿qué debería hacer un socio de Amnistía Internacional? ¿Callarse? Espero tu respuesta.
#44 Luchar primero por las mas graves, como es el caso de ETA, sus asesinatos, TORTURAS, amenazas, extorsiones, tiros en la nuca, bombas, su xenofobia y su fascismo, que si son ciertas, y no unas "supuestas" torturas que marcan en sus manuales y que si fuesen ciertas no dejan de ser una consecuencia del problema principal y anteriormente citado (deleznable, y condenable, y que deben ser perseguidas, pero ha día de hoy presuntas). Los problemas, en mi barrio, se arreglan por la raiz, no a parchazos cazurriles, por lo que te recomiendo, para que se te tome en serio, que dejes de sacar temas que no vienen a cuento.
Para hablar de presuntas torturas a etarras yo te recomiendo que envies directamente la noticia. Seguro que se enteraria mas gente y se dirigiria el debate hacia ello, y no se utilizaria para ocultar y tapar la alegria que da a la gente el que consigan detener a estos fascistas.
#47 Si, pero te olvidas de una cosa: Que ha día de hoy ETA sigue matando y la seguimos sufriendo y Franco ya murio hace mas de 35 años.
PD: El GAL tambien murio hace 25 años, por que se que lo ibas a nombre. Ale, se te acabaron los comodines.
#48 Quien habla de Franco es la periodista de El País, y lo hace de la manera en que soléis hacerlo los demócratas. De hecho, si hubieses leído mi comentario con un mínimo de atención, te habrías dado cuenta de que la periodista en cuestión pretendía decir exactamente lo mismo que tú.
#50 ¿Y quien ha dicho que seas proetarra por pedir la autodeterminación? Tergiversador y mentiroso.
Se te acusa de proetarra por defender los tiros en la nuca que pegan los fascistas etarras.
#52 De donde vienes, manzanas traigo.
#53 No hablo de mí. Y a mí no me acuses de proetarra sin saber lo que pienso, fascista.
#55 Por favor abstengase de insultar al resto de usuarios.
#60 Recuérdaselo también a #53 por favor.
#61 Si no acosases a otros usuarios no habria que recordarles nada.
#63 Tú dirás a quien he acosado.
#64 A media docena en cada hilo de este tipo de noticias.
Por eso te banearon hace menos de una semana.
#66 Perdona que te corrija, pero yo no he acosado a nadie, yo digo las cosas como las pienso, y si me contestan mal, yo tendré que hacer lo mismo defendiéndome, si me contestan bien pues podríamos seguir hablando bien. Y te recuerdo que me banearon por escribir "Lortuko dugu", que no lo entiendo.
Como dice 65, el que se quejó a un admin fue Grohl.
#63 Yo los únicos advertidos por los administradores de acosar que he visto son un tal "ventilador" y otro sujeto muy simpático llamado "grohl". ¿Hay más? ¿Te han hecho admin?
#65 Ahora hay que ser admin para pedir que no se insulte al resto de usuarios?
#68 En tu caso sí, porque sólo acusas a algunos y tu imparcialidad se ha puesto en duda después de votarme negativo en #18, con el resto de cazurretes. Pero si me explicas por qué lo has hecho, quedamos en paz, oye.
#71 Porque con el tema de la tortura no haces mas que seguirle el juego a gara. No me extraña que te pregunten si trabajas para ellos.
. Gara objetiva 
, por cierto ¿han encontrado ya el zulo donde el gobierno tiene secuestrado a Jon Anza?
#74
#75 Uy, claro, y si soy nacionalista, le sigo el juego a ETA. Gran argumento.
#77 He dicho que le sigues el juego a gara, eres tu el que insunua que gara y eta son lo mismo.
#79 ¿Eeeeeeein? ¿Que he insinuado que Gara y ETA son lo mismo? He hecho un paralelismo diseñado para que lo entienda gente como tú. Creo que necesitas dormir.
#80 Hombre yo pongo que le sigues el juego a gara y tu me respondes que yo he dicho que le sigues el juego a eta.
Eres penoso terjiversando.
#81 Voy a hacerte un diagrama, verás qué fácil:
Tú dices que si
Defiendes los derechos humanos --> Le sigues el juego a Gara (que defiende los derechos humanos de los presos)
Yo digo que por el mismo razonamiento que estás usando, si
Soy nacionalista --> Le sigo el juego a ETA (que también es nacionalista)
Y por si acaso, reformulándolo en forma de pregunta. ¿Si defiendo los derechos humanos, le sigo el juego a Gara?
Esperando haberte sido de utilidad.
#84 No seas ridiculo, no terjiverses, nadie defiende las torturas.
Lo de seguir el juego a gara es por hacer creer que las torturas a etarras existen en la actualidad.
#86 Razona eso que dices, sino simplemente quedas como un fanboy picado sin argumentos.
#85 Te recomiendo que visites la web de Amnistía Internacional. Pista: no son ETA. Bueno, venga, a ver si puedes explicarlo tú. ¿Por qué el gobierno español no ha hecho caso de las recomendaciones de AI de instalar cámaras en las comisarías?
Y no te lo tomes a mal, pero se escribe tergiversar. Es que lo has puesto ya dos veces y duele un poco.
#90 #91 Cuantas veces te tengo que repetir que lo de que le sigues el juego a gara es por lo de insinuar que se torturan a etarras.
Que los únicos que defienden la violencia como medio son los etarras.
#93 Perdona, que editado #90. ¿Por qué el gobierno español no ha hecho caso de las recomendaciones de AI de instalar cámaras en las comisarías? ¿No es una forma fácil y barata de desbaratar todas las denuncias? Seguro que tienes una respuesta.
#94 Para que van a poner camaras en las comisarias si segun el gara secuestran a personas, se las llevan al monte y las dan una paliza.
Y claro eso es verdad porque gara es el periodico mas objetivo y veridico del mundo.
#95 No sé si te has fijado, pero no me has contestado. Venga, otra oportunidad.
#96 Para Francia no pides cámaras? Pero si allí los etarras cantan por soleares.
#97 Sí, ¿por qué no iba a pedir que los derechos humanos se aseguraran en todas partes? Pero como estamos en el estado español...
#98 Vamos, otro que tiene pruebas de que las torturas no existen. A pesar de indicios evidentes. Me han hablado de un chico que después de pasar por comisaría decidió autoinflingirse lesiones y está en una silla de ruedas. Y salió sin cargos. Cómo son algunos, ¿eh? Amnistía Internacional seguro que también se inventa sus indicios.
#99 Yo no digo que tenga pruebas de que las torturas no existan.
Digo simplemente que quien no tiene pruebas de que existan son los de gara. Gara simplemente es un panfleto de propaganda.
Además tu mismo conoces un caso de un chico que se autoinfligió lesiones, como vas a dar credibilidad de que dice gara.
#100 Las pruebas que las aporte el que acusa.
#100 Bueno, veo que no quieres captar la ironía sobre lo del chico en silla de ruedas. Testimonios existen mil si los buscas por ahí.
Mira, una chica dos años en prisión que sale sin cargos también denuncia tortura:
http://www.alasbarricadas.org/antigua/modules.php?name=News&file=article&sid=3581
Permite que confíe más en Amnistía Internacional que en tus convicciones y en tu extraña relación de amor-odio con el Gara.
#99, AI habla sobre muchas cosas, entre ellas de que la lucha armada no es admisible en el siglo XXI en una democracia como la española.
A un amigo mio tambien le dio una paliza la policia en Madrid, pero como en vez de independentista es socialista internacionalista no sale en la prensa, creo que a Gara (periódico ejemplar) se le paso.
La policia abusa demasiado (Mossos y policia municipal de Madrid son ejemplares en eso) pero no es un tema político es un tema de matones con placa.
Diferencia........ si puedes...
#99 Hay un montón de asesinos sueltos, que como matan indiscriminadamente, hoy ponen una bomba en un restaurante, mañana en un supermercado... cualquiera de nosotros, tú no lo se, empiezo a tener dudas, puede salir mal parado. Y en vez de pensar que lo primordial es detenerlos, tu prioridad son las cámaras de vídeo.
En el gara a ti te hacen redactor jefe.
#96 No desbaratarán todas las denuncias ya que en gara publican que policias secuestran a personas para darlas palizas en el monte como el caso de Alain Berastegi o incluso a veces los secuestrados no aparecen como en el caso de Jon.
Cuando las denuncias no tienen fundamento real es imposible desbaratarlas, siempre inventaran algo y miles de seguidores sectareos lo repetiran como papagallos por doquier, pensado que repitiendolo muchas veces se convierte en realidad.
#85 ¿Estás insinuando que las torturas a independentistas (sin necesidad de ser etarra) por parte del estado nos las hemos inventado? Porque te aseguro que no, es más, si hace falta te podría nombrar nombres de conocidos míos que han pasado por ello, pero no lo pienso hacer.
Y aquí os dejo, me voy de esta noticia.
#84 No tengas nada en cuenta de lo que dice SonGohan, lo sé por experiencia.
#86 Intento entenderle, pero me cuesta, tengo que reconocerlo.
#75 Compara por ejemplo esta noticia en la que estamos comentando con la del Gara: http://www.gara.net/paperezkoa/20090825/153342/eu/Polizia-frantsesak-preso-ohi-bat-atxilotu-du-Hendaian (No sé si sabrás euskera pero no la encuentro en castellano)
#82 ¿Tú sólo abres la boca para insultarme? Mejor cállate y no me hagas hablar más.
#83 Para ti no tergiversará el gara, es que doy por sentado que piensas igual.
Y si tienes a bien contestarme: Para ti el etarra que puso la bomba lapa en Palma, una vez lo trinquen y lo metan preso (que no te quede la menos de las dudas) estará preso por hacer política?
#88 Claro en gara cojen el word y dan "buscar y remplazar" etarra -> preso político.
#53 Cómo gustan decir por aquí, comprensión lectora cero. Hasta siempre.
#52 ¿Ahora usas democrata como insulto? no me extraña defendiendo a quien defiendes.
#74 jajajajajajaj objetivos los del Gara. ¿Nunca has oido que es mejor aparentar ser tonto que demostrarlo?
NINGUNO, pero ninguno de los proetarras que han escrito se han alegrado de la noticia, han tergiversado e intentado desviar la atencion a otro lado. ¿Y luego os quejais de que se os llama proetarras? pero si estais orgullosos.
#82 ninguno de los proetarras que han escrito se han alegrado de la noticia
Jeje. Qué gran invento el racionalismo. En efecto, ¿cómo se va a alegrar un proetarra de que detengan a un etarra? Otra cosa es que por aquí haya de eso que dices.
¿Por cierto, qué tal llevas el honor de ser uno de los miembros de menéame con más denuncias de acoso por parte de los administradores?
#48 ¿Te parece que no se lucha contra ETA? Asumo que me respondes: si, es verdad, tienes razón. Lo que es espantoso es que escudándose en esa lucha se oculten otras infracciones de los derechos humanos. ¿Crees que no se pueden denunciar todas a la vez? No sé, explícate. Y lo de presuntas torturas para mí no es tan claro por el hecho de que no existen esas cámaras que son tan fáciles y baratas de instalar. ¿Para eso tienes también una explicación?
¿Me recomiendas que envíe una directamente una noticia denunciando torturas a etarras? Debe ser otra broma de las tuyas. Quizá esa noticia recolectaría el máximo de votos negativos de la historia de Menéame.
#58 Lo que llama la antencion es que siempre intenteis pornerlas al mismo nivel.
Miralo como quieras, pero es cuestión de ética y preferencias, y siempre sacais ese presunto tema de las torturas cada vez que se pega un golpe a ETA, como para restarle nivel, como si a la gente le tuviese que preocupar en la misma noticia en que detienen a su agresor, el que le va a pasar ahora. Cosa curiosa que nunca se hable de ello cuando detienen a otro asesino, a un violador o a un maltratador.
Creo que lo dejais bastante claro y se os ve el plumero a muchos.
#2 #8 Siempre que leo un comentario así me hecho a reir del que lo ha escrito durante más de dos horas, qué incultura.
#31 claro lo culto y moderno, es seguir creyendo que con los tiros en la nuca, bombas y asesinatos se consigue lo que con las urnas no se puede obtener. Y si ya criticamos a los que estan en contra de este fascimos encubierto ya somos lo más de lo más, habra que tener poca verguenza, pero claro algunos tiene más cultura que otro, yo prefiero seguir siendo un inculto y calificar a la calaña como lo que es: FASCITAS ASESINOS.
#46 No, lo que pasa que ahora es de listos decir que ETA es fascista, y los que les torturan y no les dejan cumplir su condena en las mismas condiciones que los demás presos son dioses.
Y como he dicho en otro comentario, que ahora pedir la autodeterminación es de etarra, creo que ya no podéis sacar más cosas de donde no las hay.
#31 Dos horas nada más? Los buenos fascistas batasunos rien no menos de tres horas... aún te falta, tienes que entrenar para entrar en su cuadrilla.
#73 Pues de tí igual me rio durante 10 años, que vaya comentario acabas de dejar majete
#18 Muchos se preocupan de unas torturas nunca probadas como método policial y apenas ninguno de ellos se preocupa por la tortura que sufrió la víctima y la que sufrirán durante el resto de su vida sus amigos y familiares. Las verdaderas víctimas primero, después los asesinos.
#20 Ese ejercicio de demagogia barata supongo que no irá por mí, claro.
#22 Para empezar no es demagogia barata sino algo contrastado, ya que he observado a muchos usuarios de Meneame que relinchan mucho cuando sale un terrorista diciendo que le han torturado (por ejemplo caso Portu que después se prueba que es una denuncia falsa) pero nunca aparecen cuando estos cobardes matan a alguien, solo eso, que no me parece poco. Pero no, no va por tí, pensaba en otros usuarios, tristemente conocidos por todos.
#26 Ah, ok, pero como tu comentario era una respuesta al mío, puedes entender que me mosquee un poco, ¿no? Si me respondes con él, para mí es demagogia. Sobre las torturas, claro que siempre se "demuestra" que son falsas. Más bien no se puede demostrar que han existido. Entre otras cosas, por que no hay imágenes ya que el gobierno se niega a instalar cámaras en comisarías. Eso lo denuncia AI. Y eso es sospechoso.
#36 Buscas a alguien que entre al trapo y en debate para escucharte tu postura sobre la tortura y demás...
Debate vacío.
Cómprate un metro de bosque y dialoga con los pinos, guapetón.
#37 Gracias por tu erudita explicación. Lo único que he hecho ha sido aclararle algunos conceptos a #17, que con esto de ETA y los derechos humanos hace un totum revolutum. Se ve que algunos prefieren permanecer en la ignorancia y pinchar el botón de los negativos.
Si ningún cazurrete me llega a votar negativo en #18, yo tan tranquilo, te lo aseguro. Ni debate ni nada.
De hecho, aún no he conseguido que nadie me replique nada a #18, pero negativos he recolectado algunos. Esto es como hablar con Ardillas en el bosque, como dices.
#39 No era para tanto mi explicación, mas bien simplona pero a tu alcance, seguro.
Lo de pinchar botones deberías analizarlo con mas profundidad, sobre todo a la hora de participar en un hilo de este tipo exponiendo tus ilustradas ideas, cuando en realidad lo que subyace es cierto apego a la causa, habida cuenta de tu participación, pero no precisamente votando.
Te aseguro, que mi negativo no era por ignorancia, sino por convencimiento.
Bueno y para finalizar y a la vista que te estás despachando, tachando a todos los que no comulgan contigo de:
ignorantes y cazurretes, he de decirte que yo al protagonista de esta noticia y a todos los que de algún modo les apoyan o se hacen solidarios con su causa, les llamo HIJOS DE PUTA, en mayúsculas y en negrilla.
Consecuentemente, paso de ti kamarada.
#40 Pues no, no era para tanto tu explicación. De hecho, sigue sin haber ninguna explicación de por qué me has votado negativo en #18. ¿Es porque crees que comulgo con "la causa"? ¿Aunque diga en #18 que me alegro de la detención de etarras?
¿Cómo llamarías a alguien a quién le demuestras que está equivocado, se niega a reconocerlo por vete a saber qué razón -prejuicios y visión maniquea de la realidad, supongo-, y encima te vota negativo? Yo los llamo cazurretes, y me parece que les va bien.
Qué difícil es explicar a algunos lo que son los derechos humanos. Venga, ve a decir a todos que AI es un brazo de ETA. Y sí, pasa de mí, así me evito el trago de mandarte al rincón con las orejas de burro.
#42 Ya que estamos, por favor, ¿podrias facilitarnos ese tan cacareado artículo de los DDHH del que hablas referido a la zona donde deben estar los presos?. Gracias.
#43 Claro, en cuanto me indiques dónde me he referido a ese artículo.
#43 Mira, he navegado 30 segundos y creo que lo que buscas en realidad es esto:
CONJUNTO DE PRINCIPIOS PARA LA PROTECCION DE TODAS LAS
PERSONAS SOMETIDAS A CUALQUIER FORMA DE DETENCION O PRISION
de la Asamblea General de la Organización de las Naciones Unidas
http://www.pgjdf.gob.mx/temas/4-6-1/fuentes/13-A-3.pdf
Artículo 20. De nada.
#49 ¿Cual se supone que es su lugar de residencia habitual si no tienen residencia?
#51 Jajajaja... Porque es un chiste, ¿no? ¿No me vas a dar un positivito por mostrarte la información que buscabas?
#54 Venga, anda, te lo has merecido. Pero la proxima vez me facilitas el autentico, no una versión.
#56 La versión en inglés te la buscas tú, majo, que no soy tu secretario. Pero bueno, la próxima vez, cuando te hablen de los principios de protección de los presos, ya podrás decir que sabes de qué te hablan.
Otro fascista para las fotitos esas que cuelgan en las herrikos. Y menos lobos: los etarras y la mafia que lo apoyan son fascistas. Por mucho que les de escozor, eso es lo que son.
un nazi menos, excelente noticia
Uno menos, y descontando.
#1 t--
Toma! a la cárcel, no queremos fascistas antidemocráticos.
A este tio se le va la pinza un poquito, ¿tio en que mundo vives? tu no has vivido represion ni nada que se le parezca, aquella de Franco si era represion y no esta, tu has oido campanas y no sabes de que iglesia, de la de Euskadi no por supuesto, yo soy vasca y me enorgullezco de serlo pero no comulgo con tus ruedas de molino, los fascistas sois vosotros y los represores tambien, tenemos una renta percapita que no nos la merecemos, somos un pueblo que somos la ostia pero estariamos mejor sin gente como tu o como otros y que conste no soy de derechas
Por cierto, me alegro de que cada vez haya menos basura y escoria en las calles, es una gran alegria que estas ratas nauseabundas y cobardes que se mean encima cuando ven a la policía acaben donde tienen que estar, pudriéndose en un oscuro rincón de la cárcel, donde no son nadie porque no tienen pistolas con las que matar por la espalda ni bombas lapa con las que matar a distancia. Encarcelación de las ratas de por vida.
Para quien no entiende la noticia:
http://www.deia.com/es/digital/sociedad/2005/09/26/173234.php
El vecino de Irun Iñaki Telletxea Goñi ha quedado esta mañana en libertad, tras ser expulsado de territorio francés después de haber cumplido cuatro de los cinco años de condena que le fueron impuestos por pertenencia a ETA.
Telletxea, alias "Kartofen" (patata), fue conducido por las autoridades francesas desde la cárcel de Tarascon, en la que se encontraba internado, hasta el puesto fronterizo de Port Bou, en Girona, donde ha sido expulsado a las 7:30 de la mañana hacia territorio español, sin que los agentes que se encontraban en los puestos de control procedieran a su detención, según ha informado Askatasuna, la organización de apoyo a los presos de ETA.
#33 Entiendo la noticia. Te voto negativo sólo porque me has votado negativo en #18 y no me has explicado por qué. Si consigues explicarte, positivo para compensarte.
Malditos fascitas represores españolistas y francesistas, que no hacen más que detener a humildes trabajadores euskaldunes que luchan por su patria vasca, esto tiene que ser ilegal y seguro que lo condena AI y hasta la ONU, no se puede ir deteniendo a la gente por ahí acusándoles de malhechores y terroristas sin pruebas. Sois todos unos fachas represores y morireis en el infierno para españolistas, que lo sepais! Patadón a la pelota! /ironic
#17 Por favor, no seas ignorante. Que se detenga a etarras nos alegra a muchos, incluídas AI y la ONU. De lo que se preocupan estas últimas, como yo, es de la peligrosidad de la ley de partidos y de los casos de tortura en España. Intenta no hablar sin saber, porque terminarás contagiando tu ignorancia.
#67 ¿Periodista del Gara? Mira, esa es nueva. Me la apunto a la lista de personajes que la gente me construye en menéame. Gracias por tu originalidad.
Ya lo he explicado antes, lo que he hecho es aclararle el cacao mental a #17, y de paso, ya que él hablaba de derechos humanos, intentar explicar a la gente qué son esos articulillos tan curiosos y por qué alguien puede defenderlos sin ser de ETA, pero se ve que la lección es más complicada de asimilar de lo que parecía en un principio, ¿verdad?
#111 Qué duro eres de mollera. Yo lucho por los derechos humanos cuando puedo y en todas partes. La relación con el entorno de ETA la ha sacado #17, acúsale a él de lo que quieras.
#112 Qué mirada tan profunda tienes... lee #17.
#121 El nivel de mi ética no lo voy a discutir con alguien que no defiende los derechos humanos como un punto de partida.
El tema de lo que dicen la ONU y AI lo ha sacado #17. ¿Justifico a los asesinos? Lee #18.
#130, #17 Estaba ridiculizando las denuncias de la ONU y de AI. A mí no me parece una broma el respeto de los derechos humanos. ¿Te parece a tí cosa de risa?
#139 Cualquiera podría entender que #17 insinúa que las denuncias de la ONU y de AI son falsas, y estas existen aunque intenten ocultarse. ¿Hace falta que diga lo que es obvio y sabe hasta un niño de 10 años? Naturalmente que AI y la ONU también denuncian la existencia de ETA. Pero lo que la gente suele ignorar es lo otro.
¿Qué plumero se me ve si en #18 digo que me alegro de la detención de cualquier etarra? Explícate por favor, el funcionamiento de tu sesera me tiene perpejo.
#147 Te repetiré por última vez que quien ha sacado las denuncias de AI y la ONU es #17, más no puedo hacer. Creo que estás confundiendo instituciones. La que ha confirmado la sentencia de ilegalización de Batasuna (tampoco la de los partidos sucesores), es el tribunal de derechos humanos de Estrasburgo, dependiente del consejo de Europa (con lo que eso conlleva), y no el tribunal internacional de derechos humanos.
¿Cuándo he justificado lo que hace ETA? Ve a #18, joder lo que me estoy repitiendo. Creo que voy a dejar de hablar contigo porque tienes algunos reflejos condicionados que entorpecen el debate. Míratelos. Por cierto, he denunciado tu acoso y tus insultos, pero los moderadores deben de estar dormidicos los pobres.
#151 Vamos, sin rodeos, que soy de ETA. No hace falta que lo digas, ya lo deduzco yo por tí y así no te juegas las cuenta. He sacado las dos denuncias que hacen AI y la ONU relacionadas con el nacionalismo en España, que son las que estaba ridiculizando #17.
Ignoro de dónde proceden las revelaciones que te descubren mis motivaciones. Parece que tienes claro que no es porque quiera defender los derechos humanos. Y pareces haber descubierto que mi alegría por que hayan detenido a un etarra, y el hecho de que jamás en mi vida haya votado a Batasuna ni a ninguno de sus sucesores, no son sino parte de mi máscara. En algún lugar leí que la ayahuasca proporciona poderes telepáticos. ¿Es eso lo que utilizas?
La denuncia es porque tienes la cabeza frita de propaganda maniquea y te resulta inconcebible que alguien defienda los derechos humanos siendo vasco y no sea de ETA.
#152 Sin rodeos.
Tu no has dicho: "peligrosidad de ley de partidos" De tu propia cosecha, sin relación alguna con el comentario #17.
Tu no has dicho "peligrosidad de ley de partidos" en una noticia que solo habla de la detención de un etarra?
Ya me dirás que justificas si no es a la voz de tu amo. El que te va a hacer redactor jefe.
Y ya salgo de las cloacas que por hoy está bien.
#153 ¿Sin relación alguna con #17? Se dice en ese comentario: esto tiene que ser ilegal y seguro que lo condena AI y hasta la ONU
Eso, en mi pueblo, es una ridiculización de lo que dicen estas organizaciones. Se ve que en la cloaca en la que estás no.
Pero como vivo en mi pueblo, donde somos así de raros, he creído conveniente dar a conocer las denuncias reales de estas dos organizaciones, que según #17 no existen.
Lamento que mi razonamiento te resulte tan incomprensible. No olvides frotarte bien.
#155 Parece que es inútil recordarte que es #17 quien ha banalizado las denuncias. A mí mi ética me dice que es imprescindible denunciar todas las agresiones, las que son visibles, y las que se intentan ocultar (estas con especial ahínco).
Y ahora, ya que se me ve el plumero, supongo que no tendrás ningún problema en contestarme a esto: Siendo como soy socio de Amnistía Internacional, una asociación que condena los casos no resueltos de torturas, pero también a ETA y sus asesinatos, y suscribiendo como suscribo todas sus denuncias, ¿cómo te explicas que al mismo tiempo sea, según tú, un proetarra? ¿Soy un proetarra y a la vez estoy en contra de ETA? Si consigues responder a esto sin que estalle tu cabeza, prometo promover tu candidatura para el nobel de la paz.
Por cierto, nunca somos suficientes, date una vuelta por ahí: http://www.es.amnesty.org/
#161 Abertzale en euskera se podría equiparar a nacionalista. El 60% de la población en Euskadi es abertzale. Quizá querías decir aberzale, que es el término castellanizado y erróneamente (¿y accidentalmente?) traducido por nacionalista radical. Soy abertzale pero no aberzale. Es preocupante que se pueda tildar a alguien de aberzale únicamente por defender los derechos humanos cuando las denuncias de su violación están siendo ridiculizadas o ignoradas como sucede en el caso de #17. Supongo que es un problema de educación que debería ser resuelto por aquellos a quienes realmente les preocupen los derechos humanos. ¿Cómo es posible que una denuncia de violación de estos derechos sea descartada sólo por suponer (y aquí aparecen de nuevo los prejuicios y la falta de criterio) que quién la emite sea aberzale? Exagerando los términos, ¿dejaría un nazi de tener anginas por el hecho de colaborar con un régimen genocida? Y lo que es más peligroso, ¿es racional considerar que alguien es un nazi porque tiene anginas? Supongo que entiendes todo esto.
Sobre fascismo, te dejaré otro enlace mucho más fiable que el de la wikipedia en español, el de la wikipedia en inglés: http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
Ahí leerás cosas como: "Fascism opposes class conflict, blames capitalist liberal democracies for its creation and communists for exploiting the concept". Y ETA se declara marxista-leninista.
E incluso encontrarás este apartado http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism#Fascist_as_epithet donde se viene a decir que con su uso y abuso, la palabra fascista ha terminado por no significar nada.
Así que insistiré siempre en que se utilice un lenguaje más preciso y menos ideologizado para evitar frases como esa tuya de "y lo de fascista es la definicion que mejor les identifica". ¿Cómo puede ser lo que más les identifica un adjetivo que prácticamente ha perdido su significado?
Sobre el hincapié en la defensa de los derecho humanos de los etarras, creía que había quedado claro en mi anterior comentario que era porque estos se ignoran metódicamente. Cuando la violación es evidente y pública, basta con perseguirla. Cuando está oculta, hay que sacarla a la luz. Supongo que no tendrás ninguna duda de que denuncio todas las violaciones de derechos humanos, después de haberlo repetido veinte veces.
¿Que estoy dando por hecho que las denuncias son verdaderas? Yo no he dicho eso. Lo que he dicho es que hay indicios claros de que pueden ser verdaderas. ¿Los hechos dejan de suceder porque no haya pruebas definitivas de que suceden? ¿Si yo arrojo una lata de aceite residual en medio del monte, deja de haber delito ecológico porque no me haya visto nadie? Y ahora, respóndeme a estas preguntas.
¿Por qué no se investigan las denuncias de tortura?
¿Por qué no se instalan cámaras en las comisarías, que es la forma más facil de prevenir estas denuncias?
¿Por qué después de los casos demostrados de tortura por parte de los mosssos, puede existir gente que tenga fe ciega en que otros cuerpos de seguridad no la emplean cuando no se está cumpliendo lo que denuncio en las dos preguntas anteriores?
¿Por qué el relator de la ONU para los derechos humanos urge al gobierno español para que instale esas cámaras?
¿Por qué una organización internacional independiente y de gran prestigio insiste en este punto en el caso de España?
Después de contestarlas, pregúntate a tí mismo si no te estarás dejando llevar por tu odio a los aberzales para formarte un juicio sobre estas denuncias.
Es curiosa la seguridad que tienes en que el director de Egunkaria no ha sido torturado cuando no se ha cumplido ninguno de los requisitos de los que he hablado para garantizar su integridad. Y una coincidencia macabra que hables de denuncias falsas cuando el cierre de Egunkaria es uno de los casos más claros de secuestro sin pruebas de un medio de comunicación en España. Pero esto último es otro tema.
Puesto que desconfías de algunos medios (desde luego no esperes que en España se hable de torturas por parte de las fuerzas de seguridad dependientes del gobierno en los principales medios de comunicación), aquí tienes una entrevista a Javier Ortiz (recientemente fallecido, supongo que si le conoces le respetarás como profesional del periodismo) en la que le preguntan sobre las denuncias del director de Egunkaria: http://www.lajiribilla.cubaweb.cu/2003/n124_09/124_04.html y aquí, varios posts de su blog sobre la tortura en España: http://blogs.publico.es/eldedoenlallaga/tag/tortura
¿Gamusinos?
a la carcel y que no salga.
Y ahora haz lo que todos queremos -Tell me-
Pues dicen las malas lenguas que la cooperación francesa tiene mucho que ver con las "compras" que hacemos a su industria (trenes AVE, helicópteros Cougar y Tigre, Airbus, etc.)
Yo encantando, si modernizamos nuestro ejército y a la misma vez sirve para que los gendarmes franchutes muevan el culo y nos limpien la mierda de nuestro cuarto trasero (los terroristas asesinaban impunemente y no tenían na más que cruzar la frontera), bienvenidos sean...
Y tenía que hacernos pensar el hecho de que el país vasco-francés pase 3 kilos de todo el rollo independentista y tal... pero eso es otra historia
Hay gente que pretende torturar para enseñar que torturar es malo. Joder cuanto odio hay en menéame...
¿Este no era número uno?
#10 Este solo era el número uno en los concursos de a ver quien es más tonto.
#11 Creo que quedó segundo... por tonto.
Disfruta de tu condena
Por violar la prohibición de entrada o por pertenencia a asociación de malhechores? no lo entiendo bien.
#3 Por violar la prohibición de entrada que se le había impuesto al pertenecer a una asociación de malhechores con fines terroristas.
(lo pone en la entradilla)
#3 #5 #7 Perdonad pero sigo sin entenderlo... el delito es formar parte de una organización terrorista ¿no?, ¿qué importancia tiene donde estaba?
#3 por violar una prohibición que le negaba la entrada en este país por pertenencia a asociación de malhechores
#3 Por fascista.
Dudo que sepan algo de politica, lo que es la democracia o el fascismo. Solo son asesinos que han encontrado una escusa...
1,2,3...HALA CARCEL!!
Lo triste de esta historia es la cantidad de veces que este terrorista confeso ha sido detenido y cómo, de una forma que casi roza el esperpento, le han vuelto a poner en la calle. Hasta la siguiente... A ver cuánto dura en la trena ahora. Total, si con 6000 € sirve para pagar una fianza de un terrorista...
Ardilla, ¿he dicho algo que sea mentira? Si te molesta algo, puedes hablarlo conmigo con tranquilidad, soy muy dialogante.
Estos meneantes tan interesados en acusar de proetarrismo a quien sea me recuerdan a una entrevista a Floren Aoiz en El País Semanal allá por los años noventa. La periodista (creo recordar que era una mujer) pagaba el peaje del buen demócrata preguntándole algo así como "me parece increíble que alguien tan joven, que no ha vivido el franquismo, sea tan radical". La respuesta de Floren, siempre agudo como un cuchillo, se la podrían aplicar los meneantillos en cuestión: "si dices eso es porque nunca te has molestado en escuchar a los radicales de verdad". Pero supongo que gritar ¡bruja! es demasiado tentador.
Mi bienvenida al clan del negativo silencioso, que me votan en #18 quién sabe por qué. Si el país funcionara con argumentos como los vuestros, íbamos listos. Por el bien de todos, espero que no tengáis ningún puesto de responsabilidad en vuestra vida.
#27 Yo lo que espero es que no seas periodista del gara, si es que a los que escriben en el gara se les puede llamar así.
De modo que se detiene a un asesino etarras y tu vienes hablando aquí de no se que torturas y no se que ley de partidos, que en este caso no viene a cuento y encima te preguntas que por qué de los negativos en #18 ?
Lo que vas es de listo, pero es que estais muy vistos.
#67 Mira los periodistas del Gara son los más objetivos escribiendo las noticias, no como los de El mundo o El país, que manipulan las noticias según les interese.
Un terrorista español menos.