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#3:
A mi lo que me repatea es que las grandes voces del neoliberalismo en los últimos años , como el FMI o el BM o demás que siempre han estado dando por culo con los temas de contención salarial, privatización de servicios del estado ( incluido sanidad, educación , protección de desempleo , etc ... ) , liberalización y gratuidad del despido solo hablanban de la liberalización que beneficia al empresario y jode al trabajador. Y ahora cuando las cosas están jodidas ahora tienen la fé del converso en las medidas keynesianas, aquellas que despreciaban con la intolerancia tipica de un seguidor de Milton Friedman. Como esta pasando ultimamente en USA.
Lo que no es de recibo es que es esa hipocresía. Que cuando te va de puta madre exiges que el estado no se inmiscuya y eres anacap y cuando vas de culo eres un convencidísimo pro intervención del estado.
De forma castiza o aqui follamos todos o la puta se va al rio.
Lo que no es de recibo es que es esa hipocresía. Que cuando te va de puta madre exiges que el estado no se inmiscuya y eres anacap y cuando vas de culo eres un convencidísimo pro intervención del estado.
De forma castiza o aqui follamos todos o la puta se va al rio.
#7:
Como la URSS lo demostró, la economía completamente planificada no funciona, y como EEUU ha demostrado más de una vez, la economía libre tampoco funciona. Siempre se ha dicho que los extremos no funcionan, pero es que esa peña es de la tipica que dice "haz lo que te digo... pero no hagas lo que yo hago".
Ahora falta que nuestros "politicos" y responsables de economía de la UE tomen nota y vean que una cosa es lo que nos quieren vender desde la "potencia" y otra cosa es lo que la potencia en sí hace.
Ahora falta que nuestros "politicos" y responsables de economía de la UE tomen nota y vean que una cosa es lo que nos quieren vender desde la "potencia" y otra cosa es lo que la potencia en sí hace.
#30:
La autoregulación del mercado o como decir claramente que la ambición se autoregula, una de las mayores patrañas de la historia y una UTOPIA!
#11:
La he meneado aunque debería votarla errónea.
No "se convierte"...siempre lo ha sido...y si no que se lo digan a los países del 3er mundo cuando intentan vender allí sus productos.
No "se convierte"...siempre lo ha sido...y si no que se lo digan a los países del 3er mundo cuando intentan vender allí sus productos.
Comentarios
A mi lo que me repatea es que las grandes voces del neoliberalismo en los últimos años , como el FMI o el BM o demás que siempre han estado dando por culo con los temas de contención salarial, privatización de servicios del estado ( incluido sanidad, educación , protección de desempleo , etc ... ) , liberalización y gratuidad del despido solo hablanban de la liberalización que beneficia al empresario y jode al trabajador. Y ahora cuando las cosas están jodidas ahora tienen la fé del converso en las medidas keynesianas, aquellas que despreciaban con la intolerancia tipica de un seguidor de Milton Friedman. Como esta pasando ultimamente en USA.
Lo que no es de recibo es que es esa hipocresía. Que cuando te va de puta madre exiges que el estado no se inmiscuya y eres anacap y cuando vas de culo eres un convencidísimo pro intervención del estado.
De forma castiza o aqui follamos todos o la puta se va al rio.
#2 La que está liando ZP.
#1 USA se rompe
!!!!
Como la URSS lo demostró, la economía completamente planificada no funciona, y como EEUU ha demostrado más de una vez, la economía libre tampoco funciona. Siempre se ha dicho que los extremos no funcionan, pero es que esa peña es de la tipica que dice "haz lo que te digo... pero no hagas lo que yo hago".
Ahora falta que nuestros "politicos" y responsables de economía de la UE tomen nota y vean que una cosa es lo que nos quieren vender desde la "potencia" y otra cosa es lo que la potencia en sí hace.
La he meneado aunque debería votarla errónea.
No "se convierte"...siempre lo ha sido...y si no que se lo digan a los países del 3er mundo cuando intentan vender allí sus productos.
La autoregulación del mercado o como decir claramente que la ambición se autoregula, una de las mayores patrañas de la historia y una UTOPIA!
#6 Bueno me parece que eso lo dijo Aristóteles, así que español en sentido estricto creo que no es.
#7 Es que la cosa es más grave de lo que tú piensas. EEUU está creciendo en los últimos meses ni mas ni menos que un 3% !!!!! con sus medidas intervencionistas y aqui como somos los adalides de la deficit cero nuestra economia se esta yendo por el retrete. Una cosa es la propaganda neoliberal y otra son las realidades.
La última vez que el Estado tuvo que salvar el culo a varios miopes codiciosos fue durante la crisis de finales de los 80. Fue la herencia que dejó Reagan tras una década de desenfreno liberal: el "lunes negro" del 87 (un crack bursátil sin precedentes), la crisis de las cajas de ahorros... La historia se repite una y otra vez, pero los libegales siguen fieles a su doctrina.
Como bien dicen algunos comentarios EEUU nunca ha sido un país que practique el libre mercado, otra cosa es que lo haya impuesto a través del FMI y el BM a los países del tercer mundo. A mi me ayuda papá estado, pero si tú haces lo mismo te conviertes automáticamente en "dictatorial" y "comunista"...es mi escatergoris y me lo llevo!
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independent.typepad.com#24 " la mayoría tenemos que ser un grupo de presión más fuerte y rechazar las demandas de los lobbys"
Alguno se preguntará ¿cómo se hace eso? La respuesta es muy fácil. En las próximas elecciones vota por partidos que no sean los habituales. Es la única forma para cambiar todo esto...
#3 Refranero español: La virtud esta en el termino medio.
Desde la gran depresion los Estados Unidos se convirtio en un pais bastante intervencionista.
Que por cierto no sirvio para sacar a eeuu de la crisis de los años 30
Y de todas maneras eeuu ya era estos años atras demasiado intervencionista con mucha participacion del sector publico en el PIB
Cuando una tirita no aguanta la herida, hay que coser. Cuando una hemorragia no para de sangrar, hay que hacer un torniquete. Y cuando la economía dei un país se empieza a ir a tomar por culo, también hay que cortar la hemorragia económica en la más pura línea de Keynes.
Eso signfica automáticamente que algunos no pueden seguir estafando de forma legal. Por eso se quejan y ponen el grito en el cielo, como buenos hipócritas que son.
Oh! No! el adalid del capitalismo se vuelve al comunismo!!!
El libre mercado puro y duro no existe desde que se fue al garete en el 29, y que me corrija alguien si me equivoco.
Desde entonces, existen sistemas económicos más o menos hibridos, mas o menos capitalistas, mas o menos liberales, pero ninguno es capitalista al 100% ni ningún sistema tiene un mercado totalmente liberal y libre de intervencionismo estatal.
De acuerdo con #7 , la economía completamente planificada no funciona y la economía libre tampoco funciona.
Hasta que se obtengan beneficios y puedan volver a ser privatizados... siempre se socializan las pérdidas.
¡¡¡¡ Bienvenidos a los C.U.S.A. (Comunist United States of America) !!!!
Ni los chinos, ni los coreanos, ni los cubanos, ni los iraníes se atrevieron a tanto....
se convierte al intervencionismo? Cuando no ha sido intervencionista?
#13 Bueno según el articulo:
Resultado: la economía de EE UU, origen y principal foco de contagio del huracán financiero, capea el temporal con un crecimiento del 3%, mientras la eurozona flirtea peligrosamente con la recesión.
PD: Más datos que lo corroborán:
http://www.finanzas.com/noticias/economia/2008-08-28/36603_crecimiento-economico-eeuu-acelero-segundo.html
Claro que acuden al intervencionismo, precisamente esto es debido al propio intervencionismo que a sido el que ha permitido llegar a este punto, al igual que en España, los bancos no hubieran dado prestamos a "tuti pleni" si hubieran sabido que no estaba papa estado para salvaguardarlos, ni se hubiera alimentado una burbuja inmobiliaria a todas vistas insostenible. Todo debido a las especulaciones con el suelo, las financiaciones de ayuntamientos y demás corruptelas gubernamentales tanto en este lado como en el otro del charco.
Comunistas!
Decid que USA es el adalid del neoliberalismo es simple y llanamente una falsedad. La ideologia neocon es con mucho la predominante en la actual administracion y es simplemente la negacion de la libertad. Quien quiera saber que es el liberalismo que lea a Friedman, Mises o Hayek. Que no, que Strauss no es un "neoliberal"...
Yo cambiaría el titular: EE UU se convierte al proteccionismo. O mejor dicho manifiesta abiertamente su proteccionismo.
No hay país más defensor de sus propios intereses que EE UU y si defender sus intereses se llama comunismo ya haremos doblepensar para que parezca capitalismo rabioso.
Doblepensar: http://es.wikipedia.org/wiki/Doblepensar
#9 ¿De donde sacas que EEUU esta creciendo al 3% ? Mis lecturas son distintas y bastante peores.
#26 Tu segundo parrafo no lo pillo, a quienes te refieres ?
#28 Vale ahora te he entendido pero me parece que pecas de optimista y confundes terminos. La propuesta de pasarse de manera oficial al intervencionismo estatal es para favorecer a los que están en crisis y me refiero a las grandes empresas e inmobiliarias , como ha pasado en USA, que como tu muy bien dices que han provocado una hinchazón artificial del precio de bienes básicos. Pero lo que se pretenden, como te digo , es ayudarles en este momento de baja demanda , para que sigan vivos y poder seguir especulando aún más. Así que me da que no lo has pillado.
#11 Uh!! Cierto pero la diferencia fundamental es que antes era propagandistas a tope de las medidas ultraprivatizadoras de Friedman que exigian imponer sobre los paises del tercer mundo para conceder prestamos en el FMI y en cambio ahora van de Keynesianos de toda la vida. O sea como bien dice #7 y afirmo yo esto es pura y llana hipocresía.
EEUU siempre ha sido intervencionista, solo teneis que leer el apartado de capitalismo de "amiguetes" de Los felices noventa, libro de Stiglitz, sino fuera intervencionista las empresas no financiarían campañas y tendrían a miembros suyos muy cercanos a la Administración.
En cuanto a lo de socializar pérdidas es porque lo permitimos, porque quien no, por muy liberal que sea, prefiere que sus pérdidas las soporten otros. Somos la sociedad los que tenemos que esforzarnos en que el gobierno no claudique contra los grupos de presión, porque entonces solo se favorecen ellos, la mayoría tenemos que ser un grupo de presión más fuerte y rechazar las demandas de los lobbys si las creemos inadecuadas.
Como dice #20, una nueva vuelta de tuerca. Los beneficios para mi, las perdidas para vosotros. Ahora nos seguiran vendiendo la moto de las bondades de la moderación salarial y de la flexibilización de los despidos.
La verdad es que tanto en USA como aquí, los beneficios empresariales han subido enomemente. Casi tanto como ha disminuido el poder adquisitivo de los trabajadores.
Pero claro, ya nadie somos obreros ni creemos en las clases ni revindicamos nuestros derechos como hicieran nuestros "trasnochados" abuelos.
Así nos va... y lo que nos queda.
La liberalización de precios acaba con episodios tan dantescos como la de los intermediarios de la agricultura, que ganan 10 veces más que el que se parte la espalda, sin mover un dedo, o la historia reciente del ladrillo, donde los inmuebles se sobrevaloraban un 300%, con el consiguiente robo o estafa de las inmobiliarias.
Los que piden a gritos la liberalizacion de precios y no intervención estatal son los primeros que pretenden estafar, expoliar, esclavizar y empobrecer a sus vecinos o conciudadanos. A la mierda con ellos (Es mi opinión).
#30 la regulación del mercado y la intervención del estado en todos los aspectos de la economía es una de las mayores patrañas de las historia y una UTOPIA!
¿Se convierte al intervencionismo?
¡Antigua! Eso lleva haciéndolo desde hace...
#8 no lo sabia, gracias por la correccion
Así de cobardes son las empresas cuando tienen dinero no importa la solidaridad, todo libre... ahora cuando no tienen imploran al estado, patalean y argumentan que la economía se irá a la mierda y lo peor es que salen con la suya. Ojalá se hundan en la misería todos los que se han dedicado a derruir casas matas para construir bloques de pisos sin aparcamientos en barrios masificados donde se aparca en 3era fila. Ojala se les acabe la facilidad de hacerse ricos a los ignorantes del ladrillo.
Esta claro... privatizar los beneficios, socializar las perdidas. Lo peor de todo es que el hecho de que sean empresas tan grandes hacen que tengan a la sociedad cogida de los h.... Cuando ganan no van a compartir, porque para eso son "privadas". Cuando pierden piden ayuda y se la dan... pero es que si no se la diesen despedirían a miles de empleados y su quiebra seria un duro golpe para la economía del país... aunque tb es verdad que al ayudarlas se esta dando un muy mal ejemplo (arriésgate con tus inversiones que si la cagas vendrá papa Estado a sacarte las castañas del fuego), quizá fuera mejor asumir una quiebra de una gran empresa con su efecto en la economía pero enviar el mensaje de que el Estado no va a ayudar a empresas privadas.
A ver, llevamos 20 noticias con lo mismo.
Final del capitalismo, crisis de liberalismo, y este y...
Me parece a mi que con la última quiebra ya quedan un poco desfasados ¿no?
¿Porqué odiais tanto a un sistema económico que logró un progreso de la humanidad sin precedentes en toda la historia?
¿Y a un liberalismo que sólo pretende dejar a cada cual demostrar su valía beneficiando de paso a la generalidad?
En fin...
El intervencionismo os sirve cuando os da la real gana. Menos hipocresía.
#16 Solo lo fueron con el crack del 29, pero luego lo desecharon pasados unos años de la recuperación.
#46
Son frases que quedan muy bien. Pero cuando al pueblo se le daban hipotecas sin garantias e incluian en ellas el BMW nadie se quejaba.
Ahora la culpa es de los banqueros que nos dejaron dinero y no deberian.
Con el bajonazo que ha tenido el dolar, naturalmente que la economía americana tiene que subir, esos es de lo mas elemental Los productos americanos se venden ahora a mitad de precio.
La contrapartida es que con todo y con eso, los americanos están hundidos en la miseria porque. ahora en el exterior, con sus dolares ahora solo pueden comprar la mitad de lo que antes conseguian.
El mercado se autoregula y eso fucniona muy bién, el estado solo debe intervenir para evitar las situaciones de abuso, con normativas anti-trust, anti-dumping, etc, etc. que eviten distorsiones del libre mercado.
al final el pueblo tiene que pagar los platos rotos de los ladrones y chorizos...
#3 es que ya han quemado todos sus cartuchos de privatización (o pocos les quedan). Es lo que tiene, que privatizar tiene un límite, te saca una y dos veces de la quiebra, a la tercera no hay nada que vender.
#42
Te agradezco que digas claramente lo que piensas del sistema capitalista y de mi. Así por lo menos se puede comentar y no quedarte con cara de idiota mientras te meten un negativo.
Te explico. Yo lamento muchísimo el sufrimiento del tercer mundo y creo que a todos nos debería caer la cara de vergüenza. Sin embargo no creo que el problema sea que la riqueza en el mundo es 100 y nosotros nos llevamos 90 y el tercer mundo se debe conformar con el 10.
Lo que creo es que la riquea se va generando dando oportunidades a la gente, con leyes justas. Y fomentando el desarrollo personal. Si no aplicasemos en el primer mundo este sistema capitalista, no estarian mejor los del tercer mundo SINO que todos estariamos pasando hambre. Así de simple.
Respecto a ser egoista, si lo soy, como tu lo eres y todos lo somos porque es una condición innata al hombre. O no ves como a un niño hay que enseñarle a compartir y lo de acaparar es algo natural.
Para conseguir algo debemos fomentar un "egoismo" individual que mediante trabajo e innovación provocarán un beneficio común. Porque la riqueza puede generarse y aumentarse.
#41 Porque nosotros sabemos ver el sufrimiento en el tercer mundo y tu solo eres un egoísta de los que, por desgracia, hay demasiados.
El capitalismo es como Matrix: genera anomalías periódicas que requieren actuaciones extremas (Crack del 29, esta crisis y otras más..)
mmm entonces ya somos libres y podemos restringir la libertad de mercado?