Publicado hace 15 años por CortoCircuito a ciencia-explicada.blogspot.com

C&P: "De hecho, Einstein recibió el premio Nobel de Física en 1921... pero no por la teoría de la relatividad, sino por haber propuesto, además, una explicación al efecto fotoeléctrico. ¡Otro mérito más!. Bien, pues hay otro gran logro de este señor que a pesar de ser de primerísima importancia, por alguna razón prácticamente nunca se menciona... "

Comentarios

CortoCircuito

#2 No creo que sea dupe... en la noticia que dices no se menciona el tema de los átomos, que es de lo que va esta entrada. De todas formas gracias por la relacionada!

D

#13 No.

El principio de indistinguibilidad se puede explicar en base a que partiendo de una situación A en la que tienes dos partículas iguales, pongamos dos electrones, son indistinguibles de forma que no puedes asignarle una etiqueta y transcurrido un cierto tiempo hasta una situación B, saber quién es quién. Únicamente sabes que tienes dos electrones.

Esto es una consecuencia teórica que halla respaldo experimental.

s

#8 la pequeña contribución a la paradoja

Será pequeña, pero es lo que ha movido la mecánica cuántica desde entonces hasta ahora.

EPR se basa en un algoritmo para predecir los resultados de los experimentos.
Decía EPR que si medimos la posición de una partícula enlazada con otra, donde ninguna tiene una posición precisa. Conocer la posición de una afecta simultáneamente a nuestro conocimiento de la posición de la otra.

Achacaban eso a una mala descripción de su algoritmo. La mecánica cuántica dejaba aspectos del mundo sin explicar. A esos aspectos inexplicados les llaman "variables ocultas".

También se le llama "realismo": las partículas contienen unas variables ocultas que trabajan para reproducir exactamente las predicciones de la mecánica cuántica que pretende pasar de ellas y sustituirlas nada más y nada menos que con la estadística. Realismo = variables ocultas.

Bohr respondió a esto discutiendo el significado de la palabra "realidad". Una larga perorata sobre la filosofía del lenguaje natural. Os lo creais o no, ese rollazo pasó a ser la "explicación oficial" de EPR durante un montonazo de años, hasta que pasó que...

Bell entró a saco en las suposiciones de EPR. Bohr se equivocaba. Einstein se equivocaba. Estudió los distintos tipos de algoritmos que podrían haberse usado en EPR y demostró que no podía existir ninguno que fuera local.

Localidad:
Por ejemplo si quiero mover una pelota, debo tocarla (localmente), o desde más lejos agarrar (localmente) un palo y tocarla (localmente) con el palo, o enviar (localmente) una señal de radio, que será transmitida no más deprisa que la velocidad de la luz, y recibida (localmente) por un robot quién le dará la (local) patada a la pelota. Eso es el principio de localidad. Unas cosas afectan a las otras a base de tocarlas, cómo en una carambola de billar.
Su contrario es la acción instántanea a distancia. (la no localidad)

Pero no, eso ha sido ignorado por casi todo el mundo. Pretenden observar el resultado de Bell aisladamente, interpretandolo como si Bell hubiera dicho que para que una teoría realista reproduzca los resultados experimentales, tiene que ser no local.

Es decir, que creen que por incluir Bell como premisa el "realismo local", demostró que o bien se viola el principìo de localidad o bien se viola el realismo. Así pues, el universo podría ser local si no hay realismo. Eso es ignorar EPR.
EPR descarta que la localidad sea posible sin el realismo.

Luego, el universo real no es local.

s

No demostró la existencia de los átomos, sino de la moléculas.

La culpa fué de su profesor, que le rechazó la relatividad especial como tesis de fin de carrera por ser demasiado fantasiosa.

Al salir de esa deprimente conversación, Albert se fué a un bar a tomar un café con un amigo y estaban discutiendo qué podía hacer ahora mientras removía el café con la cucharilla y se le acudió que podía calcular la velocidad de difusión de las moléculas de azucar en función de su tamaño.

Y esa fué la tesis que le permitió acabar la universidad y demostrar la existencia de las moléculas, cosa que hasta entonces se suponía solamente.

s

#7 El problema con Bose es que el hombre no sabía explicarse.

Cuando les estaba explicando a sus alumnos eso del efecto fotoeléctrico de Einstein. Quiso mostrarles que las predicciones teóricas no coincidían con los resultados experimentales. Pero se equivocó en los cálculos y sí que le coincidió. Otro lo hubiera dejado ahí, no Bose.

Un resultado correcto merece una explicación. Bose la dedujo, pero no sabía explicarse bien.

Quiso publicar su resultado, pero ninguna revista de física estaba para publicar errores de cálculo. Desesperado, le escribió a Eistein quién estuvo de acuerdo con él, le tradujo el artículo y lo envió personalmente a publicar. La revista no se atrevió a decirle que no a Einstein, menos mal.

A partir de entonces, todo el mundo le hizo caso a Bose. No hay nada como tener padrinos.

Desde entonces que la explicación de porqué ese error de cálculo daba el resultado correcto (dos partículas con los mismos parámetros cuánticos no pueden ser consideradas partículas distintas) es una de las bases de la mecánica cuántica.

j

#23 Si Einstein hubiera vivido 50 años más no sé qué habría pasado. Pero si Gauss hubiera vivido 50 años más ahora las carreras de ciencias durarían 8 años ahora...

Tenchi

#2 No es duplicada, el efecto fotoeléctrico (por cual Einstein gano el Nobel) no es igual que el movimiento Browniano, de cual habla el articulo.

Otros aportes de Einstein:
http://es.wikipedia.org/wiki/Condensado_de_Bose-Einstein (Condensado de Bose-Einstein)
http://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_EPR (Paradoja EPR, una paradoja que trae de cabeza a los fisicos )

Un saludo.

elpelodeannagabriel

Hay Homer, hay meneo

M

Otre texto olvidadod de Einstein, o más bien, poco conocido

¿Por qué el Socialismo?
http://www.eumed.net/cursecon/textos/2004/einstein-socialismo.htm

D

#17 haz una encuesta entre las personas que quieras y pregunta que te digan:

Te suena de algo...

- Teoría de la Relatividad
- Efecto Fotoeléctrico
- Movimiento Browniano

Verás cómo todos dicen SI a la primera, pocos menos a la segunda y casi nadie a la tercera.

Y ya si lo pides explicar brevemente menos aún.

El Movimiento Browniano no lo conoce casi nadie fuera de los círculos académicos o gente interesada en divulgación. No es cultura general.

starwars_attacks

meneo una dosis de ciencia, no puede hacer daño a los internautas.

eduardomo

Nunca te acostaras sin saber una cosa mas.
Me encantan este tipo de artículos.

Tom__Bombadil

Personalmente el artículo se flipa un poco. Está explicando el movimiento browniano (aunque le quiera poner un nombre más guay), que sí es conocido y sí se explica a nivel general. En cualquier museo de ciencia te lo explican y lo puedes ver a nivel macroscópico (como el Cosmo Caixa en Madrid).

Además, recuerdo que en instituto sí aparece en el temario (aunque como una curiosidad no como tema a examinar) y por supuesto en carreras universitarias aparece y se explica en los primeros cursos.

a

"dos partículas con los mismos parámetros cuánticos no pueden ser consideradas partículas distintas"

Una duda, y tal vez sea muy idiota, pero es algo como en la programación?. Resolviendo el miembro segun sus tipos de parametros?.

L

En 2005 se cumplio el centenario de la publicación de dicha teoria sobre el efecto fotoeléctrico , recuerdo que ese año hice la PAU , y tanto en mi CCAA (Asturias) como en otras , en la prueba de física (ejercicio de física moderna) habia una pregunta de 0.25 que preguntaba

"¿ A que teoría de Einstein se le rinde homenaje este año con motivo de su centenario ?" A parte de tener a profesores insistentes en ello durante todo el curso . Desde entonces siempre que alguien habla sobre el prmeio nobel de Einstein siempre cuento la batallita para aclarar a la gente el motivo de dicho premio, justo como aquí .

D

#15 ya lo sé.

Buen comentario, todo lo que sea ayudar a la gente a entenderlo, mejor

s

Sólo te he tomado de excusa para explicar un poco EPR, ya que se ha mencionado dos veces.

A ver si ahora pueden los lectores del hilo seguir a Bell cuando dice:

"Ninguna teoría física de variables ocultas locales puede reproducir todas las predicciones de la mecánica cuántica."

http://es.wikipedia.org/wiki/Teorema_de_Bell

D

Jajaja siempre es bueno completar mientras se pueda. Hay pocas cosas de ciencia y hay que aprovechar.

Spartan67

...y a mí que nunca se me ocurre nada de esto, la verdad que despojillo estoy hecho...

D

Fué todo culpa de Gauss. Él hizo posible la relatividad general.

e

#24 Y quien dice que no? Las carreras de 5 años se acababan en una media de 7 y pico... y ahora con los nuevos planes (4 de grado + 2 de master) si aplico el mismo criterio sale 8.

mirezz

Vegetariano tenía que ser!
vaya persona, tendría que haber vivido 50 años más