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#6:
Asi que todos los españoles somo responsables del bombardeo de Guernica, con esa misma logica ¿Seran todos los vascos responsables del terrorismo?........
#2:
En todo caso tendra que pedir perdon Alemania, los fascistas o como mucho el bando nacional, pero que pida perdon el PSOE que era en teoria del otro bando y a quien tambien masacraron, si que parece un disparate.
#4:
Que tendrá que ver Zapatero con el bombardeo de Gernica... ni que fuera representante del fascismo. Deberían pedir perdón los autores del bombardeo (o sus complices), que, que yo sepa, no están en este gobierno y pertenecían a un régimen dictatorial que se acabó a mediados de los años 70.
#5:
Tengo una idea mejor: ¿y si se dedican a ocuparse de problemas actuales de verdad que preocupen a la gente? Vamos, deberían hacer eso como políticos que son... oh wait!
#9:
¿¿Y España tendrá que pedir perdón también por el asedio a Madrid o por la batalla del Ebro o por todas las acciones de guerra que sucedieron??
#19:
Si no recuerdo mal, Alemania ya pidio perdon por lo de Gernika hace años, creo que en la epoca de Helmut Kohl
PS. Gran invento el google: http://www.elmundo.es/1998/04/25/espana/25N0074.html
PS. Gran invento el google: http://www.elmundo.es/1998/04/25/espana/25N0074.html
#28:
¿Por todos los crímenes realizados en el nombre de España? Habrá que comprarles libros a los idiotas del gobierno vasco, para que aprendan que los vascos lucharon contra franco en defensa de la Republica, que era la verdadera España (la legal, al menos). Habría tambien que recordarles que Mola, que fue quien realmente montó el golpe de estado, estaba en Pamplona, Navarra, territorio tan anhelado por el nacionalismo vasco. Y consiguió el apoyo de los requetes, una organización tradicionalista y pro-carlista. Es decir, muy afin a la ideología del PNV. En fin...
Comentarios
Asi que todos los españoles somo responsables del bombardeo de Guernica, con esa misma logica ¿Seran todos los vascos responsables del terrorismo?........
En todo caso tendra que pedir perdon Alemania, los fascistas o como mucho el bando nacional, pero que pida perdon el PSOE que era en teoria del otro bando y a quien tambien masacraron, si que parece un disparate.
Que tendrá que ver Zapatero con el bombardeo de Gernica... ni que fuera representante del fascismo. Deberían pedir perdón los autores del bombardeo (o sus complices), que, que yo sepa, no están en este gobierno y pertenecían a un régimen dictatorial que se acabó a mediados de los años 70.
Tengo una idea mejor: ¿y si se dedican a ocuparse de problemas actuales de verdad que preocupen a la gente? Vamos, deberían hacer eso como políticos que son... oh wait!
¿¿Y España tendrá que pedir perdón también por el asedio a Madrid o por la batalla del Ebro o por todas las acciones de guerra que sucedieron??
Si no recuerdo mal, Alemania ya pidio perdon por lo de Gernika hace años, creo que en la epoca de Helmut Kohl
PS. Gran invento el google: http://www.elmundo.es/1998/04/25/espana/25N0074.html
Lo que equivaldría a que el gobierno vasco pidiera perdón por los atentados terroristas de ETA.
Los hay más disparatados aún:
Aznar se pregunta por qué los musulmanes no se disculpan 'por haber ocupado España ocho siglos'
Aznar se pregunta por qué los musulmanes no se dis...
elmundo.esYo no soy vasco, pero supongo que se referirá a los 40 años en los que el franquismo negó ese bombardeo. Y como este fin de semana él ha pedido perdón por no haber hecho mucho caso a las victimas del terrorismo antes... De todas formas también coincido que me parece una ida de olla cara a las elecciones.
¿Por todos los crímenes realizados en el nombre de España? Habrá que comprarles libros a los idiotas del gobierno vasco, para que aprendan que los vascos lucharon contra franco en defensa de la Republica, que era la verdadera España (la legal, al menos). Habría tambien que recordarles que Mola, que fue quien realmente montó el golpe de estado, estaba en Pamplona, Navarra, territorio tan anhelado por el nacionalismo vasco. Y consiguió el apoyo de los requetes, una organización tradicionalista y pro-carlista. Es decir, muy afin a la ideología del PNV. En fin...
El ejercito de España nunca bombardeó Gernika, sino un traidor. Creo que el Gobierno vasco necesita unas clases de historia.
¿El Gobierno vasco va a pedir perdón a España por los atentados de ETA?
más circo y más pan ... vergonzoso
Que aprendan de los alemanes: Alemania incorpora el bombardeo de Gernika a su memoria colectiva
Alemania incorpora el bombardeo de Gernika a su me...
elpais.com#29: Totalmente de acuerdo: el gobierno legal de España sufrió el bombardeo de Gernika, así que como va a pedir perdón.
#5 Lo has clavado, abruzzi.
Se han hecho animaladas en la historia de TODOS los paises. Aprendamos de los errores y miremos para adelante.
Que pena de sueldos que YO también pago a esos políticos.
¿No deberia pedir perdon el Gobierno Vasco por las muertes que generan unos tios que MATAN en nombre de los Vascos?
Y por qué no se lo piden a Angela Merkel? Que no hay huevos, no?
#2 #8 aparte de que Angela merkel acaba de incluir el bombardeo en la memoria historica de alemania, los alemanes llevan desde la unifiacion alemana mandando de forma periodica dinero al ayuntamiento de Gernika para la reconstruccion(uno de los frontones lo destrozaron en el bombardeo y no se reconstruyo hasta hace 10 años) y obras civiles en la villa. El bombardeo no solo se limito a los destrozos de la villa, ya que se ha tenido olvidadas a las victimas durante 40 años, como se nos llena la boca de agua cuando hablamos de algunas victimas.
El fanquismo, no contento con lo conseguido, decidio que en los periodicos del dia siguiente que los propios ciudadanos de Gernika habian sido quienes habian destruido la villa. Durante el franquismo eso siguio asi, y en la transicion llego la amnesia y el aqui no ha pasado nada.
Mi padre, mi tio, y un tio suyo, sobrevivieron al bombardeo, aun eran jovenes, pero vieron echos que el relatarlos les suponia irse a la esquina de la clase en el mejor de los casos, en otros casos unos cuantos azotes con la vara, y en otros se llevaba a algun familiar por rojo y judeomasonico.
Quizas algunos no seais capaces de entender el malestar que eso supuso y sigue suponiendo para muchos de los supervivientes, otros me respondereis de la matanza de paracuellos (y vosotros mas), sera que no entendemos lo mismo por convivencia, los culpables piden perdon y las victimas hacen un esfuerzo por perdonar, es mejor que el olvido. El problema de las dos españas es un problema de empatia, ninguno de los dos bandos es capaz de reconocer el sufrimiento de el otro, y asi, mal vamos.
Otros direis que de eso hace mucho, yo os pregunto:¿en que momento paso a ser hace mucho?, igual llega un momento en el que ETA fue hace mucho, o el 11M fue hace mucho... no se si me explico.
Las personas adultas encaran los problemas y los solucionan, los niños se tapan los ojos y como ya no ven el problema este deja de exisitir.
Aquí, por pedir, que no quede. El PNV, en Navarra y en Álava, apoyó el levantamiento militar. ¿También pedirán perdón ellos?
Yo como español pido perdón por todo lo que hayamos hecho todos los españoles en la historia del mundo mundial.
Pero todos deberíamos hacer lo mismo por que en todos los sitios se han cometido barbaridades.
Mejor dedicarse a construir un futuro mejor y aprender de los errores , pero rapidito y sin masturbarse en cada uno que se produjo en el pasado.
Mirar adelante.
Os olvidais de que las elecciones están muy cerca. Acciones de este tipo, aunque suenen a disparate, seguiran surgiendo...
La memoria histórica se vuelve contra el PSOE
Prefiero que no pidan perdón a nadie y metan mano en el fraude inmobiliario, generen empleo y todo lo demás. Lo encuentro más conveniente para todos nosotros.
Tanto ruido y tan pocas nueces...
Mmmmm, pues yo no viví con Franco, no he conocido la dictadura, ni he bombardeado a nadie. ¿Qué culpa tengo yo?
Por cierto, el tema de mi vivienda que tal?
Pues sí, mira, es un disparate. #25 La Transición les persigue, pero ellos son más rápidos... (modo coña off).
Ya en serio: ¿Van en serio? O sea, lo han dicho DE VERDAD, ¿no?
(...)
Conclusión: Se aburren. MUUUUCHO.
Como siempre, los políticos profesionales solucionando los verdaderos problemas de la gente...
No #9, con que vayáis a visitar como quedó el antiguo pueblo de Corbera, y os dejéis la pasta en vino de la tierra es suficiente.
Una táctica para pasar de verdugos a víctimas, como decir ... no solo hay vascos que ponen bombas, así que tienen que recurrir a algo que pasó hace décadas.
En la guerra civil hubo muchos bombardeos http://www.aragonesasi.com/zaragoza/belchite/index.php, no solo en el país vasco.
En todo caso los únicos que deberían pedir perdón fueron los que iniciaron la guerra.
#24 Yo no se si lo de Carrillo es verdad o no, sinceramente no suelo leer a Cesar Vidal y compañía pero si fuese verdad pensaría que Carrillo es una asesino, pero tú reconoces que el régimen Franquista era un régimen asesino? ¿Si o no?
La historia jamás debe olvidarse, pero tampoco usarse politicamente, y menos de esa forma tan infantil... Creo que es la chorrada más gorda que he escuchado últimamente, lo cual es un "honor" visto el panorama actual...
#31 Carrillo ya ha dicho que la decisión que tuvieron que tomar en Paracuellos es cierta, que cómo lo cuentan los "coperos" es totalmente exagerado, y que es una decisión de guerra fruto de la desesperación por la situación y el asedio de la que en absoluto se siente orgulloso de haber participado. Yo no voy a entrar a juzgar la decisión porque habría que verse en la situación, pero el arrepentimiento dice algo.
Vaya, un gobierno democrático instaurado después de una dictadura franquista tiene que pedir perdón por atrocidades que hicieron otros...
Válgame Dios, entonces deberemos pedir perdón a Francia por las guerras que tuvimos, a américa por el genocidio que hicimos allí, y un largo ect histórico.....
Como se notan las elecciones ...como se nota....AAY estos políticos nacionalistos...
Sigo pensando que España sin nacionalismos sería un paraíso.........QUIERO VIVIRRRR.......SOY DE MI CASA Y DEL MUNDO ENTERO...SOCORROOOO NO MAS NACIONALISMOS...
#17 Pues ya que estamos, los herederos de Franco, el caudillo de España gracias a tu dios, podrían darnos todas las propiedades y dineuros que robó a los españoles. ¿Verdad, devoto nacionalcatólico? Y ya puestos... ¿que tal una nueva desamortización?. Necesitamos más espacio para el próximo boom inmobiliario, ahora que vienen tantos musulmanes.
#44 Estará zanjado para ti porque te conviene y se nota. Para las victimas y los familiares de los muertos no. hace falta tener poca catadura moral, cuando encima no se está hablando de atacar a los que dictaron 40 años y los que los apoyaron , de intentar negar a sus victimas la justicia ahora.
Tanto tienen que ver con el bombardeo de Guernica el gobierno español como el gobierno vasco actual. Por tanto, lo que podrían hacer es lamentarse mutuamente por lo ocurrido y velar porque no vuelva a ocurrir, pero intentar que una parte se disculpe a la otra sería como dar por hecho que el gobierno español actual participó en el bombardeo.
#22 Ahora me entero que los etarras están en el gobierno vasco. Saber que el terrorista Franco dictó 40 años, ya lo sabía. #24 Que lo pida en el Valle de los Caídos. ¿Cuantos presos de guerra asesinó la dictadura matandolos de hambre y reventandoles los pulmones por el polvo de la piedra para construir el monumento que rendía homenaje a los terroristas que se levantaron contra la democracia votada por el pueblo?.
También podemos hablar de campos de concentración franquistas. http://www.riomon.com/ Y de los republicanos españoles que envió el caudillo a que los exterminasen en campos de concentración alemanes.
Y todo esto una vez acabada la guerra que iniciaron los terroristas franquistas.
#8, Angela Merkel lo acaba de hacer:
http://www.elpais.com/articulo/cultura/Alemania/incorpora/bombardeo/Gernika/memoria/colectiva/elpepucul/20070423elpepucul_6/Tes
Que tendrá que ver media España que luchó con el bando de la républica con el bombardeo de guernica, vaya mamarrachado. Que vayan primero pidiendo perdón los que "recogen las nueces" por los mil muertos de eta.
También debería pedirnos perdón el Gobierno vasco perdón por los atentados de ETA por todo el país, que además de las vidas y los heridos, hay daños económicos muy grandes. Una por otra ¿verdad?.
Otra polémica absurda alimentada por el PNV para que se aparte de la primera plana de los "mass media" otros temas que no les interesan.
Ójala se puediera ignorar por completo noticias como esta...
Por cierto. No se olvide que lo de Paracuellos fue DURANTE la guerra Civil. Desde luego no lo justifica, pero no se puede asemejar a la REPRESION tras el conflicto que realizó el bando vencedor.
A ver, que se den unas disculpas NO es un disparate, lo que es un disparate es el hecho que sea Zapatero quien tenga que pedir perdón por eso, cuando son otros quienes deberían dar estas disculpas. Pero claro, se trata de ir a lo fácil. Porque pedir que sean los fascistas del bando nacional y los nazis alemanes los que pidan perdón, no, ¿verdad?
#64 Fraga fue ministro de una dictadura genocida que duró 40 años y colaboró firmando sentencias de muerte para inocentes. No edulcores la parte de la historia que te conviene por connivencia ideológica.
#26 ETA se está riendo de tí y de los que como tú le haceis la campaña de publicidad. A los demás ETA, los que le apoyan, y los que le haceis tanta publicidad nos tienen FRANCAmente hasta los huevos.
Azkarate planteó que el Gobierno español -«que representa la legitimidad que rompió Franco»- pidiese «perdón».
Es que esto no es cierto. ¿De verdad piensan que el actual Gobierno español representa a Franco, sea de la manera que sea? No me lo creo, o no se han enterado de la Transición...
#65 Lo malo de estos enfrentamientos es que los únicos que al final ganan son la ultraderecha. Esto perjudica gravemente al PP dando adeptos a la ultraderecha y dispersando su voto.
Hace no muchos días, un dirigente de CiU declaraba en una entrevista que se están cometiendo los mismo errores que años previos al 36, y que la cosa era para preocuparse.
Yo recomendaría leer sobre las causas de la Guerra Civil. En la Wikipedia hay un excelente artículo, donde no habla de buenos y malos.
#24 ¿Por que los que siempre sacais a relucir los supuestos crimenes de Santiago Carillo nunca os ha importado que el gobierno del PP incluya a un ministro franquista como Fraga?
Igual en los libros de historia que estudian en el pais vasco pone otra cosa, pero en los que yo he leído, que me disculpen los señores del gobierno vasco pero cuando bombardearon Gernika, por el año 37, el legítimo estado español era la República, y que yo sepa esta no bombardeo Gernika. Seria gracioso que un presidente español nacido en BELCHITE les pidiera perdón a estos pollos por el bombardeo.
http://www.historiasiglo20.org/HE/images/14b2-belchite.jpg
#17 El je,je,je me confirma lo que llevo dos dias sospechando: teneis unas ganas los peperos de que haya crisis económica por lo de la vivienda para poder criticar al gobierno...
Disparate??? si hemos pagado a ciertos paises por la deuda de Colon.... eso si es un disparate....
Leí en la Wikipedia, que el Gobierno vasco montó sus milicias para luchar contra Franco en la Guerra Civil. Desgraciadamente, estas milicias no obedecían ordenes del ejercito español y la división de fuerzas ayudó a la estrategia de Franco.
¿Va a pedir perdón el gobierno vasco por su ayuda (involuntaria) a la victoria de Franco?
Por cierto. Creo que los demócratas volvemos a estar en mismas andadas de los tristes años 30. ¿Cuantas guerras civiles nos quedan para aprender algo?
¿Que hemos hecho para tener esta banda de politicos ineptos?
Y lo que es peor:
Por lógica de predicados...
ERGO: Ningún vasco es responsable del ataque de los españoles, que según ellos no son vacos.
Nuevamente la dialéctica-comfrontación nosotros-ellos.
Cojonudo. Al menos que le pidan el perdon a la Legión Condor...
Hombre, eso ya es pasarse
#27 y #31, repasaos algunos libros de historia, no necesariamente del que nombra uno, César Vidal.
Gobierno Vasco
Go to
Gobierno de España
Go to
PP
Esa exigencia hay que hacerla a los herederos del nacionalcatolicismo: al PP y a la iglesia católica. El gobierno de España no tiene nada que ver: fué erradicado por los dos mencionados. Genotizado.
Es que es un disparate.
Tendra el gobierno Español alguna vez que pedir perdon tambien por obligar a ETA a matar? o solo por matar en el pais vasco? Vamos a ver, como se va a pedir perdon por algo que no se ha hecho. ¿Para justificar que España tambien mataba? ¿Para justificar a otros?
Que pida perdón ETA, hombre!, que se están riendo de nosotros
#67, la wikipedia, por desgracia, es algo parcial, pero es un buen punto de partida (si uno no se deja guiar por prejuicios ideológicos).
#62, mientras haya quien "recoja nueces", habrá enfrentamiento. ¿Quién saca provecho de los enfrentamientos y crispaciones? Los regionalismos (también conocidos como "nacionalismos") y el izquierdismo (también conocido como socialismo o comunismo). Estos sectores sólo sobreviven generando confrontación y crispación... y después apuntando el dedo acusador a los demás. El típico tirar la piedra y esconder la mano.
Pues el antepasado de un vecino mío le emborronó las pinturas rupestres a un antepasado mío y le robó 3 puntas de lanza, voy a llevarle a juicio y exigirle que me pida perdón.
#60, bueno, si quieres que Fraga pida perdón junto con Carrillo, adelante, propónlo. Fraga fue ministro franquista y Santiago Carrillo fue genocida, que cada uno pida perdón por lo suyo.
#15 Oye, y ya que estamos, ¿porque no le decimos a Putin que nos devuelva el oro robado del Banco de España?. Yo creo que como es un tio la mar de afable la idea le caerá bien. Je, je... Asi compensamos el tortazo inmobiliario.
La decisión de Carillo fue durante la guerra civil. Y la decisión de la legión Condor también.
¿ Va a pedir perdón Carillo ?
Por cierto, Cesar Vidal y los de la Cope, como dicen por aquí. No inventaron nada. Las fosas de paracuellos están allí y la primera historia la escribió durante la transición un historiador Inglés (Preston) nada dudoso.
Los muertos son los que son, en ambos lados.
Lo triste es que se sigan usando nuevamente, cuando todo esto ya estaba zanjado durante los setenta y ochenta.
Esto se lo debemos al nuevo gobierno, me temo.
Vaya mierda. En lugar de preocuparse de hacer pisos baratos y crear trabajo.
Angela Merkl y el Presidente de laRepública de Italia vendrán a pedir perdón a Tarragona o a Barcelona por los miles de muertos entre la población civil que causaron los bombardeos de los nazis y, sobre todo, de los italianos (aquí en Catalunya) en aquellos años?????
#2 respecto a tu comentario,me resulta simplemente un disparate.Por que en la noticia se habla del gobierno de España,no de partidos politicos.Y aunque parezca evidente,la labor del gobierno es la de hablar por todos los españoles,por mucho que se sientan no españoles y solo vascos,o catalanes.Por lo tanto es un disparate hablar de PSOE,y es un disparate hablar de pueblo vasco,ya que son tan españoles como el resto.
Quien sí debería pedir perdón es el genocida Santiago Carrillo, reconociendo sus crímenes contra la humanidad e ingresando en prisión para cumplir su castigo.