La enfermedad mental y sus mitos

Hitchcock mostró una preocupante indiferencia hacia la verdad, cuando estrenó Psicosis en 1960, ofreciendo una imagen terrorífica de un joven aquejado de una presunta esquizofrenia. En esa época, aún existían los antiguos manicomios, espacios claustrofóbicos y represivos que sólo empeoraban el estado del enfermo. El manicomio no desempeñaba un papel terapéutico, sino una función excluyente. La segregación sólo acentuaba la actividad delirante y la tendencia al ensimismamiento.

[#1 Desactivado]

Hoy en día es casi igual de horrible, habiendo sido desbancados en España por países como Cuba, donde ponen asistentes a la gente con esquizofrenia para ayudarles en su rutina diaria y a integrarles y donde disponen de centros de día para estas personas entre otras muchas cosas como ayuda psicológica y seguimiento continuado del tratamiento farmacológico, por no hablar de que tienen casa y comida, cosa a la que yo sin la ayuda de mi padre, como esquizo-afectivo bipolar qu soy, no llego a poder costearme, y lo máximo que he conseguido es que una vez al mes me den las recetas del tratamiento y una vez cada 3 meses me atienda 20 minutos un psicólogo. de verguenza esto del "primer mundo" oiga...

[#10 paisdetuertos]

Estoy con #1. Los trastornos mentales siguen tratándose como enfermedades de segunda. Prueba de ello es el no reconocimiento de los psicólogos como es debido.

por no hablar de la estigmatización de quienes las padecen (más te vale, en un trabajo o en tu pueblo, decir que tienes cáncer antes de decir que padeces depresión crónica).

Para muchos, que siguen pensando que la única vía de curación/paliación es la farmacológica, los psicólogos son una especie de charlatanes sacacuartos. Esa mentalidad, desgraciadamente muy extendida, es la que hace que el estado no se preocupe de ofrecer una asistencia adecuada PÚBLICA a quienes lo necesitan.

Tiramos piedras contra nuestro tejado.

[#25 pawer13]

#10 De las enfermedades mentales se encargan los psiquiatras (médicos), que yo sepa los psicólogos deben mandar a cualquier paciente que tengan y que crean que puede sufrir una enfermedad mental a un psiquiatra.

[#28 paisdetuertos]

#25 Te equivocas. Hay trastornos que se pueden (e incluso deben) tratar sin necesidad de fármacos.

Otros, por el contrario, sí requieren tratamiento "químico", en cuyo caso ha de intervenir un psiquiatra, que es quien prescribe el medicamento. En realidad, ambas disciplinas trabajan (y deberían hacerlo más aún) de la mano.

[#19 f5inet]

#1 desde luego es de verguenza esto del primer mundo... sobre todo teniendo en cuenta que en el tercer mundo te habrian matado por 'loco'...

[#22 forenpsyc]

#12 Lo siento, pero no estoy de acuerdo. La psicopatía no está considerada una enfermedad mental porque no lo es como tal, sino que es un tipo de personalidad en el que factores como el psicoticismo puntúan extremadamente alto. Dependiendo de otros fatores de personalidad como, por ejemplo, la extraversión, tendremos un tipo un otro de psicópata u otro (psicópatas primarios en el caso de puntuar alto en esta dimensión y puntuando bajo en neuroticismo o secundarios en el caso de alto neuroticismo). También les caracteriza la baja empatía y el narcisismo, entre otras.
Un libro muy bueno sobre psicopatía es "Sin conciencia" de Robert Hare. Muy recomendable para tener una visión ajustada de la realidad sobre este tema.

[#26 pawer13]

#22 En la wikipedia describe psicopatía como una patología mental. No digo que lo que ponga ahí sea una verdad absoluta pero esto me ha llamado la atención:
Los psicópatas muestran menos actividad en áreas del cerebro relacionadas con la evaluación de las emociones vinculadas a las expresiones faciales, señala el estudio publicado en el British Journal of Psychiatry. En particular, son menos receptivos a los rostros que expresaban temor, que las personas sanas. Según los expertos, esto pude explicar -al menos parcialmente- la conducta psicópata.3

Murphy, Michael Craig y Marco Catani, del Instituto de Psiquiatría del King’s College de Londres, encontraron en agosto de 2009 que los psicópatas tienen conexiones defectuosas entre la parte del cerebro que lidia con las emociones y la que maneja los impulsos y la toma de decisiones.

A mí esto me parece una patología, puesto que el cerebro tiene zonas defectuosas

[#29 forenpsyc]

#26 Es cierto que el funcionamiento cerebral de los llamados psicópatas es diferente en cuanto a la forma de procesamiento de las emociones, especialmente las emociones ajenas. Esas diferencias de activación (o, en este caso, ausencia de activación) cerebral son las que se traducen en lo que antes denominaba 'baja empatía'. Si esas diferencia en el funcionamiento son o no 'defectuosas' no lo se porque no soy neuróloga. A lo que me refería en mi comentario es que la psicopatía no esta diagnosticada como trastorno ni como enfermedad en ningún manual y que, a pesar de que haya diferencias en el funcionamiento cerebral, no se consideran como patológicas.

[#2 Krisiskekrisis]

Hitchcock era un cabrón con pintas. Su forma de tratar a las actrices sería motivo de repulsa hoy en día. Anteponía el resultado de la película a cualquier otra consideración. Aunque el suspense nos ponga, hay que reconocer que su efecto es el contrario del del cine que hace pensar.

[#3 Desactivado]

Hitchcock era un director de cine, uno genial además. Acusarlo de tener indiferencia hacia la verdad por tratar erróneamente la esquizofrenia... bueno, habría que pasar por el paredón a todos los directores de cine del mundo, o casi, ya que todos se permiten licencias poéticas cuando les interesa.
#2 Trataba igual de mal a los actores que a la "actrices"

[#6 Kalax]

#2 #3 Exigía y punto, como buen profesional, y los resultados sólo hay que verlos.

No olvidemos que estamos hablando de CINE, no de un documental sobre la esquizofrenia en el caso de Psicosis. Se usan distintos recursos para conseguir transmitir determinados sentimientos al espectador.

Es como si alguien se queja de que una peli de James Bond no es realista. Pues no lo es, porque por eso es Cine, para ver realidad ya tenemos el en ocasiones monótono día a día.

[#15 tocameroque]

Esta noticia es como la del ciudadano congoleño que ha denunciado en Bélgica el cómic de Hergé "Tin tin en El Congo", tachándolo de racista, por escenas como esta: http://homocinefilus.com/wp-content/uploads/2010/05/Tintin-au-Congo.jpg
Es buscar tres pies al gato. Si queremos que todo sea "políticamente correcto" reescribamos la Historia y hagamos de Dulcinea una princesa en lugar de una puta mesonera o de María Magdalena una doncella, prohibamos las Aventuras de Tom Sawyer por negrero. La Literatura refleja unos tiempos, como el arte, el cine y la música y no podemos pretender cambiar eso hoy día, ya que precisamente el valor que tiene entre otras cosas la diferencia, es lo que nos permite aprender.
El cine de Hitchcock era genial. Pero está claro que Hitchcock hoy en día no haría sus películas como las hizo. Cuestión de tiempos. Nada más. No le demos tantas vueltas. NO hay más que ver que se han hecho dos remakes impecables de películas suyas y no han supuesto un gran éxito, precisamente por su enorme parecido (en el caso de psicosis incluso en los planos y el montaje) al original.

[#16 Desactivado]

#15 tienes que comprender que el argumento de hitchcock solo es una entrada para dar pie al tema de la salud mental y su situación social en el pasado reciente, para concienciarnos de la atrocidad que se cometía con este colectivo.

[#17 tocameroque]

#16 Por eso, hoy día los tratamientos son otros. Los tiempos también. Pero como ya te quejas en carne propia en el primer comentario, la asistencia es penosa incluso en el primer mundo.

[#18 Desactivado]

#17 es penosa, pero bueno, no quiero imaginarme vivir en los 50 y que me hubieran convertido en un vegetal con una lobotomía con bastantes posibilidades si fuese estadounidense por ejemplo, es decir, que ahora es atención más que precaria de juzgado de guardia, pero entonces era tortura pura, en muchos casos con resultados de lesiones gravisimas permanentes como con las lobotomías, que convertian irreversiblemente al paciente en un vegetal con sus capacidades cognitivas destruidas plenamente para siempre.

[#24 Desactivado]

#18 Después de mis experiencias con el sistema de Salud Público, que no voy a narrar aquí por falta de tiempo y por escrúpulos, te digo que tenemos suerte de no ser de los 50, pero es increíble como a otros enfermos los tratan de lujo y a los que tenemos un trastorno se permiten el lujo de maltratarnos y pisotear nuestros derechos.

[#34 Desactivado]

#16 Tienes mi voto simbólico

[#20 bdebaricco]

dos timos del siglo xx : liberacion de la mujer..decian.Resultado.La mujer trabajando como una burra dentro y fuera de casa.
Segundo timo: somos muy buenos y los enfermos mentales fuera de los manicomios...decian.Resultado.El enfermo en casita de la familia y que se busquen la vida.Hay papas que no saben lo que son unas vacaciones ni lo sabran hasta que se mueran.Pero el estado se ha desentendido de un problema.Que pa eso esta.

[#31 anor]

Un blog interesante sobre el asunto es psiquatrianet: http://psiquiatrianet.wordpress.com/
En este blog se recogen noticias sobre psiquiatria desde un punto de vista critico.

Respecto al articulo no me ha gustado, reduce practicamente las enfermedades mentales a una, la esquizofrenia, pero hay muchos trastornos mentales: depresion, fobia, anorexia. O sea el articulo parte de una grave confusion y de ella saca sus conclusiones, que inevitablemente son erroneas.
Quiza el psicoanalisis no haya curado esquizofrenias, pero sí otros trastornos mentales. La esquizofrenia parece tener causas biologicas, pero eso no se puede afirmar de todas las enfermedades mentales. Muchas pueden tratarse por medio de terapias como el psicoanalisis.
Los psicofarmacos puede que sean eficaces en enfermedades mentales cuyas causas son biologicas, como la esquizofrenia, pero no en otras.
Esto solo es una pequeña muestra de la gran confusion que hay en el mundo de la psiquiatria, y lamentablemente esta situacion la pagan los pacientes que reciben tratamientos inadecuados que no solo le ayudan sino que pueden perjudicarlos.

[#7 lilili]

Pues yo es la primera noticia que tengo de que Norman Bates era esquizofrenico. EL personaje estaba basado en Ed Gein que era un psicopata y asesino en serie...

[#9 KurtCobain]

[#4 JoseLee]

cada vez hay más enfermos mentales, drogas, estrés, presión social... "estamos muuuu locos"

[#27 Desactivado]

"La fase maníaca incluye excitación, irascibilidad, insomnio, verborrea, euforia, suspicacia, actitudes irresponsables, ambiciones desmedidas y poco realistas, pérdida o aumento de peso, gasto compulsivo, promiscuidad, autoestima exagerada y una sociabilidad que desborda cualquier forma de inhibición. Todos estos cambios producen estupor e incomprensión. Muchas veces, se confunden los síntomas con un súbito e inexplicable cambio de personalidad, pero ese espejismo se tambalea cuando la manía remite y aparece un cuadro de depresión. La depresión impone un nuevo giro, pero en un sentido totalmente opuesto."

Durante este ultimo mes he vivido exactamente esa fase con mi hermano aunque algunas partes de esa fase ya llevaban visibles mucho mas tiempo.
Veamos, mi experiencia de "convivir" con un esquizofrenico paranoide 14 años junto a mi madre va desde ponerme lejia en el agua o intentar quemarnos la casa. Las amenazas y los insultos son constantes asi como las exigencias.
Hace una semana salto otra y 6 meses antes fue cuando intento quemar la casa. Esta vez fue a por mi para intentar agredirme despues de pasar toda la noche en vela a que pasara algo (sabiamos que iba a pasar, por supuesto) La cosa finalmente termino conmigo con un dedo fracturado y el con los ojos morados y la nariz sangrando. La idea es la de (aunque sonara cruel para el que no haya vivido esta situacion) deshacernos de el ya que de la misma forma que sabiamos que esa noche iba a pasar algo sabemos que si vuelve, alguien saldra de la casa con los pies por delante, y hare lo posible para que sea el (quizas deberia haber terminado con el hace una semana antes de que llegasen los sanitarios y la policia, no lo se) en todo caso yo no se si psicosis es exagerada o los manicomios son inhumanos, lo que si se es que la situacion en la que nos encontramos es peor que la de esa pelicula y mas inhumana que los manicomios.

[#33 Desactivado]

#27 Siento que te encuentres en esa situación, de veras. En esos 14 años tu hermano ha seguido algún tratamiento psiquiátrico?...

[#36 Desactivado]

#33 Si, esta vez decidio que como se encontraba "mejor" iba a dejar de tomarlas intentando hacerle entender que si se encontraba "mejor" era por las medicinas pero obviamente no puedes abrirle la boca y meterle las pastillas por la fuerza. Aun asi las epocas "buenas" son malas igualmente.

[#38 Desactivado]

#36 Ya, la situación de recaídas me resulta familiar [aunque sin la violencia que describias en #27 ]
No me siento capacitada para ayudarte, pero, si existe alguna asociación para familiares de personas que sufren esquizofrenia por donde vives, creo que sería una buena idea pasarse por allí. Quizá la experiencia de otros pueda ayudarte/ros en que medidas adoptar cuando, por ejemplo, se niegue a tomar la medicación. Sé que nada parecerá suficiente [porque nada lo es] pero de alguna manera tendrás que sobrellevarlo, no?

[#39 Desactivado]

#27 #36 Probad si os lo podéis permitir, (yo no puedo por motivos económicos), algún tratamiento alternativo al que tiene, uno nacido de un estudio serio y concienzudo del caso, probad suerte a ingresarle por ejemplo en la clínica privada Lopez Ibor, que será quizá la mejor clínica del tema en España... Si sois de Madrid os viene entonces ya ideal porque no tenéis ni que desplazaros, generalmente con una medicación correcta y acertada suelen ser más dóciles incluso en el tema de tomar la medicación...

http://www.lopezibor.com/

[#40 forenpsyc]

#39 La publicidad por la publicidad, el nombre por el nombre...

[#42 rogerrabbit]

#27
#36
lopez ibor ni de lejos. A mi madre no le ayudó nada. Psicótica desde el año 71 hasta hoy. Sólo le sacaron dinero a espuertas a mi padre. Cuando se estabilizaba algo en plena primavera y/o otoño le quitaban medicación provocándole un nuevo ingreso. Cada ingreso de mi madre una experiencia traumática, la inflaban a sedantes para que no molestase que sólo le provocó un tremendo rechazo a cualquier bata blanca, tuvo mejor trato en la seguridad social donde sólo la medicaban lo justo. Creo que buscar ayuda familiar en una asociación, a la larga es lo más positivo.

El rechazo a la medicación es lo normal. Mi padre acabó medicando a mi madre a escondidas en las comidas. Actualmente se inyecta cada 15 días y porque la tenemos chantajeada con un tema personal.

Afortunamente no vivimos casos de violencia, pero sí situaciones desagradables porque a veces iba por el vecindario chillando y un abandono completo del hogar.

Sus hijos, gracias a mi padre que a veces hacía de padre y de madre, llevávamos el tema con absoluta normalidad, sobre todo los hijos menores que no la conocíamos de otra manera, aunque no podíamos evitar las miradas de lástima estúpida de alguna vecina ignorante: pobrecitos los hijos de la loca.

Y es cierto, hay mucho cine que en éste tema no ayuda nada. Mal que nos pese, este tipo de enfermedades está muy estigmatizada.

[#5 Desactivado]

Mi parte favorita del artículo: "El mito es una narración que trasciende el concepto. Cuando Esquilo nos relata la tragedia de Prometeo, nos enseña que el conocimiento puede ser una dolorosa carga. [...] Hay que preservar los mitos que iluminan aspectos de la condición humana, pero hay que desterrar los que propician la incomprensión, el miedo o el rechazo."

[#30 JACK7K]

#5 a mi también me gustó esa parte como la que más hasta que leí eso de que hay que desterrar aquellos que propician la incomprensión, el miedo, o el rechazo. ¿Es acaso esto último que propone una especie de censura artística o guión no escrito de cómo crear una obra de arte, siempre optimista? Por favor...

Sí, al final todos iremos al cielo.

[#32 Desactivado]

#30 Perdona, no sé muy bien a que te refieres. Qué parte del texto te ha hecho interpretarlo de forma que este favorezca "una obra de arte, siempre optimista"?
Yo diría que al contrario, el autor dice que 'Psicosis' es una gran película comparada con 'Una mente maravillosa', la cual considera mediocre. Hmmm...yo no leo ningún tipo de "censura artística".

[#35 JACK7K]

#32 "Hay que preservar los mitos que iluminan aspectos de la condición humana, pero hay que desterrar los que propician la incomprensión, el miedo o el rechazo."

Parece que el autor apoya a las obras de arte (mitos) que favorecen la condición humana (buena) pero no quiere que se vean aquellas que expresen y causen lo peor de nosotros (miedos, rechazo, etc..)

¿Cómo has entendido tú esa parte?

[#37 Desactivado]

#35 Lo que yo entiendo que el autor dice es que debemos desterrar los mitos que nos den una visión errónea, en este caso de la esquizofrenia, y la forma de hacerlo es a través del conocimiento [por eso cita a Prometeo].
En cualquier caso, la crítica del autor esta dirigida a los mitos [y leyendas –añado] que se han creado a partir de películas como Psicosis, pero en ningún momento culpa a la obra en sí, sino al entendimiento que de ella se ha hecho. El autor antepone ‘Psicosis’ como obra a ‘Una mente maravillosa’ a pesar de que esta última se aproxima más a la realidad de la enfermedad.
Es decir, lo que creo que intenta hacer es valorar Psicosis por su valor cinematográfico sin por ello confundirlo con una fuente desde la que valorar una enfermedad como la esquizofrenia.

De hecho, me gusta el artículo porque no hace asociaciones maniqueas.

[#41 JACK7K]

#37 Gracias por la aclaración, veo que has tenido una mejor comprensión que la mía. Parece que el que estaba equivocado era yo. Después de leerte valoro claramente el significado del mensaje. En este caso estoy completamente de acuerdo con el autor. Un saludo generico

[#43 Desactivado]

#41 Un saludo.

[#11 RespuestasVeganas.Org]

Otros, como los psicópatas, no están locos sino que cosifican a los demás. En algún lado hay que meter a los criminales.

#">

[#12 Desactivado]

#11 no estoy completamente de acuerdo, mira, dejé a propósito de otro post este comentario hace un rato (es el comentario 3 del enlace)
diferencias-entre-asesino-psicotico-psicopata#c-3
a ver qué opinas tú.

[#23 noctuido]

Lo preocupante hoy en día son:

- Los enfermos sin diagnóstico y sin tratamiento.

- Los familiares que soportan la carga del cuidado de enfermos, por la política de "integrémolos en la sociedad". Difícil con el pedazo de estigma existente y si no presentate a un trabajo diciendo que eres bipolar o esquizofrénico, que ahí está el verdadero baremo. Los manicomios los han cerrado, pero el problema no ha sido más que cambiado de lugar.

- Los medios periodísticos, empeñados en igualar a desalmado con enfermo mental.

#11 ¿Por qué metes a los psicópatas en el hilo de comentarios? Que yo sepa el número de psicópatas sin enfermedad mental, debe ser equivalente al que tiene enfermedad mental, y por tanto igualmente a los que tienen empatía.

[#8 kaeldran]

Claro, y si hubiera hecho una película en la que un albino psicópata matara gente, entonces habría que condenarla porque causa mala imagen de los albinos, o si hubiera sido un obeso psicópata, o un ludópata psicópata, o un enano psicópata...

En todos los casos pasaría lo mismo ¿Habría pues que "desterrarlos" pues "propician la incomprensión, el miedo o el rechazo"?


Si en la película de psicosis bien parece que el protagonista sufre algún tipo de esquizofrenia (aunque no tendría siquiera porque ser así necesariamente). Pero en ningún momento se insinúa siquiera que todos los esquizofrénicos tengan que ser así.

Lamentarse pues, en un caso así, es puro victimismo.

[#21 jcguijarro]

Esertia

[#13 mandelbr0t]

Ahora está de moda pedir comprensión para todo tipo de colectivos. Los que están en tratamiento psiquiatríco, los becarios, los hipotecados, los zurdos, los árbitros, los que hablan esperanto, etc.
Y no me parece mal que se organicen y defiendan sus derechos, pero muchos no tenemos empatía suficiente para meternos en la piel de todos ellos. La vida aprieta mucho y desgraciadamente tenemos nuestros propios problemas. Así que se nos puede permitir generalizar de vez en cuando.

[#14 Desactivado]

#13 mira, lo que no debe hacerse es seguir la moda de los medios sobre los colectivos a empatizar y auxiliar, hay que pasar de TV y periódicos o radio en ese tema, la empatía hay que tenerla con la gente con la que convivimos dìa a dìa y pensamos que si superara su handicap podría ser positiva y no un dolor de muelas para la sociedad, que es la gente a la que prioritariamente creo que por supervivencia de la especie más nos debemos, siempre dentro de nuestras capacidades que son limitadas, ya que tampoco podemos hacer nada por mucha gente que nos rodea muchas veces, aunque quisiéramos. o al menos no sin causarnos un serio perjuicio. Pero con poner nuestro granito de arena vale, eso sí, repito, viviendo en la realidad de nuestro entorno y pasando de consignas de medios de comunicación.