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#1:
Ahora empezarán algunos a separar las filtraciones de Wikileaks en dos grupos:
- Filtraciones que dejan en evidencia las tácticas de injerencia de la diplomacia estadounidense, que automáticamente se convertirán en noticias propensas a comenzar con la cantinela de que los americanos son malos malísimos, metiendo a la población en el mismo saco que a los gobernantes que, como en el resto de los países del mundo, simplemente los tienen en consideración cada cuatro años cuando toca mantener o recuperar el poder.
Estas noticias llegarán a portada de menéame en apenas minutos y se llenarán de comentarios antiamericanos en los que algunos usuarios conocidos iniciarán sus arengas y sus insultos.
- Filtraciones que dejarán en evidencia las tácticas de injerencia de las diplomacias y servicios de inteligencia de países cuyos gobiernos se autoproclaman antiimperialistas y defensores de la libertad. Éstas llegarán a portada, si llegan, con mucha dificultad, y se llenarán de comentarios de los mismos usuarios arriba mencionados, en los que tratarán de justificar la actitud de los que para ellos son los buenos en esta interminable película.
Y al final, como siempre, la gente tomará partido por un bando en lugar de ver el conjunto: TODOS los gobernantes, sean de izquierdas, derechas, centro, verdes o amarillos, proamericanos o antiamericanos, comunistas o capitalistas, guapos o feos; nos toman como a simples rebaños de votantes a los que putear durante 3 años sin tener en cuenta sus problemas y a los que prometer cosas que no cumplirán durante el cuarto año, con la esperanza de poder volver a putearnos otros 3 años más.
- Filtraciones que dejan en evidencia las tácticas de injerencia de la diplomacia estadounidense, que automáticamente se convertirán en noticias propensas a comenzar con la cantinela de que los americanos son malos malísimos, metiendo a la población en el mismo saco que a los gobernantes que, como en el resto de los países del mundo, simplemente los tienen en consideración cada cuatro años cuando toca mantener o recuperar el poder.
Estas noticias llegarán a portada de menéame en apenas minutos y se llenarán de comentarios antiamericanos en los que algunos usuarios conocidos iniciarán sus arengas y sus insultos.
- Filtraciones que dejarán en evidencia las tácticas de injerencia de las diplomacias y servicios de inteligencia de países cuyos gobiernos se autoproclaman antiimperialistas y defensores de la libertad. Éstas llegarán a portada, si llegan, con mucha dificultad, y se llenarán de comentarios de los mismos usuarios arriba mencionados, en los que tratarán de justificar la actitud de los que para ellos son los buenos en esta interminable película.
Y al final, como siempre, la gente tomará partido por un bando en lugar de ver el conjunto: TODOS los gobernantes, sean de izquierdas, derechas, centro, verdes o amarillos, proamericanos o antiamericanos, comunistas o capitalistas, guapos o feos; nos toman como a simples rebaños de votantes a los que putear durante 3 años sin tener en cuenta sus problemas y a los que prometer cosas que no cumplirán durante el cuarto año, con la esperanza de poder volver a putearnos otros 3 años más.
#2:
Si fuera que Estados Unidos espía a x país... todos a votar. Como es al revés... chitón 
El que crea que esto es sólo de Estados Unidos está muy equivocado. Todos los embajadores lo hacen, aunque unos tienen más recursos que otros y a los americanos los han pillado con las manos en la masa.
Cuando Maraña lea el cable ¿rectificará su artículo supongan-que-no-fuera-eeuu?
El que crea que esto es sólo de Estados Unidos está muy equivocado. Todos los embajadores lo hacen, aunque unos tienen más recursos que otros y a los americanos los han pillado con las manos en la masa.
Cuando Maraña lea el cable ¿rectificará su artículo supongan-que-no-fuera-eeuu?
#10:
#1 #2 #3 #5 #6 etc...Están hablando en serio o se trata de hablar por hablar?????? Este articulo solo habla de algo absolutamente predecible y sabido, que los aparatos de contrainteligencia cubanos trabajan junto a los venezolanos. Aun no encuentro la parte de escándalo,
Muy diferente – aunque seguro dirán que es lo mismo- es que unos diplomáticos presionen a los medios de comunicación el gobierno y al fiscal general de un país para actuar en contra de sus ciudadanos o se encubran o participe en delitos de tortura. Véase caso Couso y otros
Muy diferente – aunque seguro dirán que es lo mismo- es que unos diplomáticos presionen a los medios de comunicación el gobierno y al fiscal general de un país para actuar en contra de sus ciudadanos o se encubran o participe en delitos de tortura. Véase caso Couso y otros
#3:
y esta noticia, que no será la primera ni la última que afecte a a servicios de inteligencia y gobiernos que no sean el de EE.UU. me lleva irremediablemente a recordar el meneo de hace unas horas titulado "SUPONGAN QUE NO FUERA EE.UU." go.php?id=1106803.
Le doy la vuelta a la tortilla y digo:
SUPONGAN QUE FUERA EE.UU.
Si la noticia fuese sobre espías estadounidenses en la embajada venezolana, esta noticia estaría en portada y los fanboys de Hugo y Fidel estarían poblando esto de insultos contra los yanquis y de enlaces culpabilizando al gobierno de los EEUU de la extinción de los dinosaurios.
Pues bien, a todos ellos les digo. Dejad de hacer el capullo defendiendo a Fidel y a Hugo y comprended de una vez que ellos, con los medios de los que disponen, buscan exactamente lo mismo que George, Dick y JoseMari: tener puteado a su pueblo con el único objetivo de utilizarlo en su propio beneficio.
Le doy la vuelta a la tortilla y digo:
SUPONGAN QUE FUERA EE.UU.
Si la noticia fuese sobre espías estadounidenses en la embajada venezolana, esta noticia estaría en portada y los fanboys de Hugo y Fidel estarían poblando esto de insultos contra los yanquis y de enlaces culpabilizando al gobierno de los EEUU de la extinción de los dinosaurios.
Pues bien, a todos ellos les digo. Dejad de hacer el capullo defendiendo a Fidel y a Hugo y comprended de una vez que ellos, con los medios de los que disponen, buscan exactamente lo mismo que George, Dick y JoseMari: tener puteado a su pueblo con el único objetivo de utilizarlo en su propio beneficio.
Comentarios
Ahora empezarán algunos a separar las filtraciones de Wikileaks en dos grupos:
- Filtraciones que dejan en evidencia las tácticas de injerencia de la diplomacia estadounidense, que automáticamente se convertirán en noticias propensas a comenzar con la cantinela de que los americanos son malos malísimos, metiendo a la población en el mismo saco que a los gobernantes que, como en el resto de los países del mundo, simplemente los tienen en consideración cada cuatro años cuando toca mantener o recuperar el poder.
Estas noticias llegarán a portada de menéame en apenas minutos y se llenarán de comentarios antiamericanos en los que algunos usuarios conocidos iniciarán sus arengas y sus insultos.
- Filtraciones que dejarán en evidencia las tácticas de injerencia de las diplomacias y servicios de inteligencia de países cuyos gobiernos se autoproclaman antiimperialistas y defensores de la libertad. Éstas llegarán a portada, si llegan, con mucha dificultad, y se llenarán de comentarios de los mismos usuarios arriba mencionados, en los que tratarán de justificar la actitud de los que para ellos son los buenos en esta interminable película.
Y al final, como siempre, la gente tomará partido por un bando en lugar de ver el conjunto: TODOS los gobernantes, sean de izquierdas, derechas, centro, verdes o amarillos, proamericanos o antiamericanos, comunistas o capitalistas, guapos o feos; nos toman como a simples rebaños de votantes a los que putear durante 3 años sin tener en cuenta sus problemas y a los que prometer cosas que no cumplirán durante el cuarto año, con la esperanza de poder volver a putearnos otros 3 años más.
#1 #2 #3 #5 #6 etc...Están hablando en serio o se trata de hablar por hablar?????? Este articulo solo habla de algo absolutamente predecible y sabido, que los aparatos de contrainteligencia cubanos trabajan junto a los venezolanos. Aun no encuentro la parte de escándalo,
Muy diferente – aunque seguro dirán que es lo mismo- es que unos diplomáticos presionen a los medios de comunicación el gobierno y al fiscal general de un país para actuar en contra de sus ciudadanos o se encubran o participe en delitos de tortura. Véase caso Couso y otros
#10 mira una cosa, que presionen lo que quieran, pero la culpa de lo que tú hablas es única y exclusiva del señor Fiscal General del Estado, del señor Fiscal Jefe de la Audiencia Nacional y, según parece, de la señora ex-vicepresidenta del Gobierno de España. Por muchas presiones que recibieran de la Embajada de EEUU en Madrid, la responsabilidad última de que el asesinato de José Couso no se resolviese es de aquéllos que tenían que defenderle a él y sus familiares, como españoles que son. Esto es, el GOBIERNO DE ESPAÑA.
Y no vengas ahora con la cantinela de que "esto ya es sabido", porque cuando se trata de la CIA espiando funcionarios de otros gobiernos, resulta que son los malos malísimos de los yanquis. Ahora que sale a la luz que espías cubanos trabajan apoyados por el gobierno venezolano para espiar a funcionarios estadounidenses, empezamos con el "dispérsense, aquí no hay nada que ver... ni que opinar"
#10 Y tu estás hablando en serio o se trata de hablar por hablar?????? En Venezuela es ILEGAL la injerencia de agentes extranjeros en los organismos de seguridad del estado.
Ahora como por arte de magia Wikileaks ya no tiene tanta gracia...
Francamente...
#10 A quién pretentedes engañar, sí, esto se ha publicado en prensa, pero ha sido negado por los Gobiernos cubano y venezolano, que sólo han admitido la colaboración médica de Cuba a cambio de petroleo barato, pero nada de cubanización de la administración venezolana, ni de espías cubanos operando libremente en Venezuela.
#12 Igual tienes razón a fin de cuentas las 2 son ya en realidad dictaduras comunistas. Chávez ya no se va, y cuando se vea mal volvera a cambiar la ley electoral o hara un pucherazo en toda regla.
#1 Tienes un punto de razon.
Pero no me valen las comparaciones.Contestame/nos:
¿Cuantas guerras sostienen Cuba y Venezuela? ¿A cuantos paises presionan para que los jueces cierren la boca? ¿Cuando han pedido informes biometricos y escaner de iris de los diplomaticos de otros paises? ¿Cuando Cuba o Venezuela ha enviado espias a la ONU para controlar a Ban ki moon?
Y no sigo que me canso.
¿Que todos espian? Indiscutible. Que la magnitud, injerencia, cantidad, sea comparable, ni de coña.
Si me dices que el hecho de que espias cubanos anden a sus anchas por Venezuela tiene la misma trascendencia que lo anteriormente citado, apaga y vamonos.
#12 Estados Unidos, como primera potencia mundial que es y como ya ocurrió con todas las potencias que han dominado el mundo a lo largo de la historia, utiliza todos los recursos de los que dispone, sin importar la moral o la ética o incluso los derechos, para mantener tal situación. Dentro de unas décadas, quizás, si China se convierte en la primera potencia militar del planeta, los que, como tú, necesitan constantemente un gran enemigo al que odiar, encontrarán en China su gran fuente de inspiración para llenar de comentarios el menéame del año 2060.
Y estás en tu derecho, oye. Faltaba más. Pero me da pena ver cómo tú y tantos como tú sólo veis el mal en las tácticas empleadas por los gobiernos estadounidenses (ojo, yo siempre hablo de gobiernos y no me limito a poner gentilicios o calificativos que incluyan a la población) y dejáis de lado, ignoráis o en muchas, muchísimas ocasiones, justificáis y defendéis las que emplean gobiernos autoproclamados antiimperialistas y defensores de la libertad.
Pues no. No es así. Para empezar porque disfruta de más "libertad" un ciudadano de los EEUU que uno de Cuba, Venezuela o ya no digamos Corea del Norte. Y pongo libertad entre comillas porque, ningún ciudadano de este planeta tiene libertad plena. Estamos limitados por la voluntad y los intereses de quienes nos gobiernan en mayor o menor medida.
Respecto a que la proporción de injerencias no es comparable, sin duda alguna no lo es. Es la lógica de la geoestrategia. El que manda, el que más poder tiene es aquél que posee la mejor red de control sobre los puntos clave de la sociedad, la política y la tecnología del planeta en cada momento de la historia.
Pero eso no quita para que esta noticia merezca ser conocida del mismo modo que lo son las que afectan a las injerencias de los gobiernos estadounidenses.
Y lo cierto es que este meneo va camino de perderse sencillamente porque no pone a caldo a los EE.UU., que parece ser lo "cool" en los últimos años.
Si fuera que Estados Unidos espía a x país... todos a votar. Como es al revés... chitón
El que crea que esto es sólo de Estados Unidos está muy equivocado. Todos los embajadores lo hacen, aunque unos tienen más recursos que otros y a los americanos los han pillado con las manos en la masa.
Cuando Maraña lea el cable ¿rectificará su artículo supongan-que-no-fuera-eeuu?
#2 ¿Qué perdiz pretendes marear ahora?
España y EEUU son países aliados, los espías de EEUU en España informan al gobierno español y los espías de España en otros lados informan al gobierno de EEUU; de las cosas que tengan de intereses mutuos.
Eso nada tiene que ver con que ilegalmente unos diplomáticos espíen saltándose todas las reglas internacionales de la diplomacia, y sin consentimiento.
#3 Todos sabemos que hay agentes de la CIA en España con el consentimiento del estado español: que informan por ejemplo de ETA o de otros terroristas. Porque son asuntos de mutuo interés.
El problema es cuando realizan injerencias para asuntos de intereses imperialistas y en contra de nuestros intereses...
#2 No confío yo en que lo lea.
y esta noticia, que no será la primera ni la última que afecte a a servicios de inteligencia y gobiernos que no sean el de EE.UU. me lleva irremediablemente a recordar el meneo de hace unas horas titulado "SUPONGAN QUE NO FUERA EE.UU." go.php?id=1106803.
Le doy la vuelta a la tortilla y digo:
SUPONGAN QUE FUERA EE.UU.
Si la noticia fuese sobre espías estadounidenses en la embajada venezolana, esta noticia estaría en portada y los fanboys de Hugo y Fidel estarían poblando esto de insultos contra los yanquis y de enlaces culpabilizando al gobierno de los EEUU de la extinción de los dinosaurios.
Pues bien, a todos ellos les digo. Dejad de hacer el capullo defendiendo a Fidel y a Hugo y comprended de una vez que ellos, con los medios de los que disponen, buscan exactamente lo mismo que George, Dick y JoseMari: tener puteado a su pueblo con el único objetivo de utilizarlo en su propio beneficio.
#3 te me adelantaste. Pero ya te contesto yo. No, no rectificará. Porque, entre otras cosas, esta noticia, como las que están por llegar acerca de injerencias de los gobiernos autoproclamados como antiimperialistas, pasará desapercibida y ni siquiera será necesario opinar sobre ella, porque habrá carnaza de sobra para atacar al gobierno de los Estados Unidos unilateralmente, sin mirar, como dije en mi primer comentario, el cuadro al completo.
@neyla
#23 gracias por tu aporte
cómo no, las respuestas que has recibido han sido del de siempre que, lejos de admitir que el código penal cubano encarcelaría a Julian Assange directamente sin necesidad de buscar métodos retorcidos y alternativos escondidos en las leyes, se permite el lujo de contestarte con una HIPOTÉTICA reforma de una ley que estarían planteando dos senadores estadounidenses...
En fin Ripio, tú como siempre sembrado. Espero que Fidel y Hugo te pasen una buena comisión por tu labor en menéame.
#24 ¿Sembrado? Eres un CONSPIRANOICO y esta es la ultima vez que discuto contigo manteniendo las formas. De hoy en adelante, botoncito rojo.
Toma, para que sigas viendo conspiraciones: http://www.rafapal.com/?p=6180
Que te aproveche, periodista intergalactico. ¿Ya te han dado plaza en el platillo volante?
#26 #27
me encanta que seas tú quien me llame conspiranoico, de verdad que sí. Me encanta que sea alguien que lleva las orejeras tan bien puestas que sólo ve los defectos de unos y se olvida de lo que hacen los otros. Yo, aunque no lo quieras ver, me doy cuenta de lo poco que le importamos a unos y otros.
Ah! y mi único negativo te lo casqué por sacar deliberadamente de contexto una parte de mi comentario para tu propio beneficio. Así que el primero que perdió las formas fuiste tú. Estoy bastante cansado de tu superioridad moral y tu suficiencia. Así que, como a mí tampoco me importa el karma, ahí va una ronda de botoncitos rojos.
#28 Y ademas embustero "ve los defectos de unos y se olvida de lo que hacen los otros" dime donde hago/digo yo eso.
No vas a poder porque simplemente mientes y el que miente es un embustero.
#29 te reto a que me pongas un enlace a un comentario en el que critiques la dictadura de Fidel Castro y su falta total de respeto por los derechos humanos en Cuba.
Te reto a que me pongas un enlace a un comentario en el que critiques los desmanes de Hugo Chávez y su completa manipulación de la estructura del Estado Venezolano.
Si lo consigues, te pediré disculpas y admitiré mi error. Si no, no te atrevas a llamarme embustero nunca más.
#30 ¿No se te ocurren otros argumentos que copiar los mios? ¡Que pena mas grande! Cuando reconozcas que has mentido, como te restriego por la cara en #29 ,entonces hablamos.
Mientras tanto te digo lo que eres, un embustero.
Toma para que te entretengas en las noches largas http://www.crystalkiss.com/wp-content/uploads/2009/08/st-obama-of-assisi.jpg
Pero recuerda que San Luis llora.
Es que esta noticia dice, que según la embajada de EEUU ocurre eso, no es lo mismo que la embajada de EEUU diga "nosotros espiamos", lo cual tiene muchas sino todas las posibilidades de ser cierto, a que la embajada de EEUU diga "los cubanos espían", que no digo que no sea cierto, pero si que tiene muchas menos posibilidades de serlo.
#4 Anda que si fuera el caso contrario el que x país acusara a Estados Unidos de espionaje... Ahora balones fuera...
¿Sólo nos interesa Wikileaks en según qué ocasiones? Parece que tienen mierda para todos.
#7,#8 Pero vamos a ver, los documentos filtrados sino lo he entendido mal son "conversaciones" entre las embajadas de EEUU y los EEUU.
No es lo mismo que me pillen diciendo "yo he robado" a que "Juanito ha robado", en el primer caso yo se lo que he hecho y por lo tanto tiene mucha más credibilidad que en el segundo caso.
No he votado errónea ni sensacionalista la noticia, no lo voy ha hacer, pero creo que lo justo sería dejar claro en la noticia que esto es según la embajada de EEUU.
#17 No es "según la embajada". "Según la embajada" sería la información que se trasmitiría al público. Para mi tiene más transcendencia porque es la información que la embajada envía al gobierno de EEUU, con un grado mayor de credibilidad respecto a los "comunicados oficiales", porque ahí no intentan decir medias verdades, exagerarlas o subestimarlas.
#17 será que no estás harto de leer en los medios noticias inventadas por gobiernos poderosos para inclinar la opinión pública hacia un lado u otro o para tener una prerrogativa que les permita realizar tal o cual acción.
Si la información no hubiese sido publicada a través de una filtración de Wikileaks entendería el escepticismo, pero creo que no ha lugar en el caso que nos ocupa...
#4 te llevas el premio. Estaba claro que iban a empezar a surgir comentarios de este tipo, restando credibilidad a la notica porque viene de donde viene.
Pero... alma de dios, si esto es un documento secreto que se ha filtrado, al igual que los otros, ¿por qué carajo para ti este no vale y el otro sí?
No te atrevas a decir ahora que es una táctica de los yanquees para acusar a Chávez o a Castro, porque de ser así directamente habrían utilizado su poder mediático para publicitarla. Y no, sintiéndolo mucho, no ha sido así. Ha sido filtrado por Wikileaks.
Así que, por favor, seamos coherentes y o bien creamos todas las filtraciones de wikileaks, o bien no creamos ninguna. Pero esto de creerlas o no según afecten a unos u otros, me parece LAMENTABLE
Hay tantos comentarios como meneos
Dentro del marco del Cablegate puede que no sea la noticia más impresionante, pero hace dos días, en condiciones normales, esta filtración llenaría periódicos. Wikileaks nos ha facilitado noticias que normalmente recibiríamos distribuidas en los próximos 20 o 30 años.
Yo veo muy relevante cada una de las noticias y filtraciones del Cablegate, y de verdad que creería necesario en este momento histórico la creación de una categoría "Wikileaks" en Menéame (como El País) por la inmensa transcendencia de todas las filtraciones. Aunque suene descabellado.
#14 Estos días he estado pensando si no sería maravilloso que Wikileaks fuese al siglo XXI lo que la guillotina fue al siglo XVIII. Idealismo creo que lo llaman...
Y al mismo tiempo he pensado si Julian Assange no será en realidad un agente a sueldo del Partido Republicano, porque todo esto, aunque en su mayor parte afecta a la administración Bush, poco o ningún daño va a hacerle a semejante bastardo ni a ninguno de sus jefes-subordinados, y sí mucho a la administración Obama. Porque podrá gustar más o menos, pero creo que nadie en su sano juicio preferiría a Sarah Palin o alguno de su calaña al frente de la primera potencia militar de la Tierra.
#16 "Y al mismo tiempo he pensado si Julian Assange no será en realidad un agente a sueldo del Partido Republicano..."
#19 está bonito que parafrasees sólo una parte del comentario. Si lo que quieres es sacar de contexto mis palabras, enhorabuena, lo has conseguido. Creo que queda claro, pero por si acaso, lo repito. Todas estas filtraciones no van a hacer daño a las personas que durante 8 años utilizaron las herramientas de la nación más poderosa de la Tierra para enriquecerse, robar, matar, chulear e insultar allá donde les pareció oportuno. Corrígeme si me equivoco, pero jamás veremos a Bush, Cheney o Rumsfeld en el banquillo de los acusados.
En cambio todo esto va afectar sin duda a la administración que tendrá que lidiar con la situación. Esto es, la administración Obama. Sé que también le odias a él porque tienes todo tu amor guardado para Hugo y Fidel, pero no creo que te apetezca ver dentro de 2 años a Sarah Palin en la Casa Blanca. O quizás sí, entonces todo tu odio hacia los Estados Unidos encontrará aún mayor apoyo allá donde lo prediques.
Y lo siento, hoy no te iba a obsequiar con ninguna visita al botón rojo. Pero no me gusta que se saquen de contexto mis comentarios. Espero que no te preocupe demasiado esto del karma, aunque poco te va a afectar, tranquilo.
#16 http://i303.photobucket.com/albums/nn126/belisariusorb/tinfoil-hat.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_BoXdmgFlxlU/SrQGnU42q0I/AAAAAAAAATk/tELM-x2jPIA/s400/aluminio.jpg
Relacionada: Estudian demandar a gobierno español tras revelaciones de Wikileaks
Estudian demandar a gobierno español tras revelaci...
.elcomercio.comYo flipo. Sale una cable de Venezuela y todo son miramientos. Pues vaya con los meneantes.
Edit: He repetido un comentario. Mis disculpas
pues me parece genial... que los cubanos ayuden a los venezolanos a defenderse de los yankis, y a Chavez a cuidarse de que no lo maten éstos mismos
"según indican cables enviados al Departamento de Estado por su embajada en Caracas"
Lo que se dice una fuente de información fiable, la embajada de EEUU en Venezuela. ¿No dicen nada de la presencia de armas de destrucción masiva en Venezuela o de la posible presencia de Bin Laden en el sótano de la casa de Chavez?
#31 No creo que la embajada de EEUU en Irak dijera nunca que en Irak había armas de destrucción masiva. Eso es lo que dicen en los "comunicados oficiales". No lo que se dicen entre ellos.
Así pues, para mi, tiene credibilidad. Es fácil, ¿no?
#31 Y los otros cables sí tienen credibilidad, por ejemplo los que ponen a parir a Berlusconi, pero estos no. Wikileaks es una mierda entonces.
Estoy frío con la hipocresía y el caradurismo de estos puñeteros rebolusionarios, afortunadamente son una minoría.