Hace 10 años | Por cani90 a economiaespanola.net
Publicado hace 10 años por cani90 a economiaespanola.net

El artículo menciona las principales diferencias entre la actual recuperación y los fallidos "brotes verdes" de 2010. Concluye que las bases de la actual recuperación son más firmes.

Comentarios

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Afirmaciones del tipo “estamos cumpliendo con el déficit" me hacen dudar del resto http://www.teinteresa.es/dinero/Espana-alejarse-objetivo-deficit-paciencia-mercado_0_1062494578.html

Y personalmente no veo mejora en ninguno de los temas que nos llevaron a la crisis, lo único que se ha hecho es precarizar a la población para seguir con estafas y corruptelas, en el mejor de los casos se repetirá el ciclo, no me apetece aplaudir eso.

D

Tenemos un problema profundísimo de corrupción. Y una crisis global de campeonato.

¿Se ha arreglado ese problema? No. ¿Y pretender vender que nos hemos curado?

¡A la mierda!

D

¿De qué sirve que la bolsa esté en 10.000 puntos? ¿De qué sirve que ls prima esté por debajo de 200? Si no hay empleo y el poco que hay está fatal pagado. Que no me vengan con brotes verdes diciendo que la mejora de la economía financiera precede a la mejora de la economía real si lleva un año bajando la prima y subiendo la bolsa y cerramos el año con menos puestos de empleo y más precarios que nunca. Nos mean, y dicen que es confeti.

cani90

#4 ¿Tú crees que es más probable que baje el paro con la prima de riesgo en 190 puntos base (como está ahora) o con la prima en 650, como en el verano de 2012?

D

#5 Yo creo lo que veo. Y lo que he visto este 2013 mientras bajaba la prima es que no hay trabajo y el que hay está fatal.

La prima de riesgo es el factor de peligrosidad con la que se endeuda un estado. Nada tiene que ver con el trabajo. Es más, lo lógico es que con la deuda que tenemos no nos endeudásemos más y la prima fuese algo secundario, pero los lumbreras del gobierno creen que es mejor seguir endeudándonos como plan para salir de la crisis y crear empleos dignos.

cani90

#6 No respondes mi pregunta. En todo caso, estoy de acuerdo con que lo mejor es dejar de endeudarse, lo que significa eliminar el déficit fiscal, lo que a su vez requiere recortar el gasto público.

D

#7 Respondiendo directamente: No.

Es que hay que hacer una serie de recortes si queremos cumplir con Europa, el Euro y los mercados. El gobierno ha falseado maquillado las cifras del déficit, imagino que para que ellos no tengan que hacer los recortes que HAY que hacer, para que esa bomba la hagan los siguientes que vengan, pero tanto si es el PP como si es otro, esos recortes se los exigirán desde fuera para seguir en el yugo del euro.

En mi modesta opinión, creo que habría que salir del euro, o amenazar con ello para que nos hagan quitas como dios manda. Si salimos del euro sería bueno en tanto nos hagamos los dueños de nuestras decisiones financieras, podríamos devaluar y con una moneda devaluada, volvería a haber crédito, podríamos ser competitivos gracias a la devaluación y toda la banca española quebraría (por que ya está quebrada y sostenida por Europa). Haría falta un banco central que sería el Banco de España y lo poquito que quede decente, quedarnos con ello y nacionalizarlo. Ahora, también te digo, darle a Montoro una máquina de imprimir billetes podría ser la mayor aberración fiscal que se haya visto en el universo.

Quedarnos en el euro y buscar la recuperación por ahí implica: Lo primero y más escamante que los que presuman de sacarnos de la crisis son los mismos que nos metieron en ella, que no paguen ni con un suspiro sus malas práxis y que además, se perpetuen en el poder como salvadores. Lo segundo endeudarse y endeudarse, tratando de sostener un estado insostenible con los impuestos actuales, Europa pondrá los medios a su alcance, pero no es un "Plan Marshall", este dinero hay que devolverlo y en una nación como la española, que tiende al envejecimiento, sin industria (y al precio que está la luz ni visos hay de que venga) y sin más actividad económica importante que el turismo (y el turismo sólo son 60.000.000.000€ del PIB), es imposible si no es mediante quitas (volvemos al párrafo anterior) y las quitas no le gustan a los mercados. Que esta recuperación se mantenga, depende también de la estabilidad exterior. Un susto que nos de por poner un ejemplo la India, Portugal, Grecia o Francia que está a punto de caramelo, una subidita de un 5% del barril y las primas de riesgo, bolsas y demás brotes verdes se van al traste. Y si todo va sobre ruedas engrasadas con grasa de ballena, podremos aspirar a un crecimiento de un 0,5%.

A todo esto, con la opción B, lo que nos queda son: sueldos de mierda, impuestos altos, energía cara. Con lo cual, nadie gasta, la gente se queda a vivir con sus padres, nadie compra pisos, nadie compra coche, nadie usa el AVE... con un sueldo de 600€ y teniendo que ayudar en casa, como mucho te da para que el fin de semana te vayas al monte con un bocadillo de mortadela barata. Y sobre esto, nadie de las altas esferas hace nada, ni van a hacer por que les beneficia. Hubo un estudio que decía que el paro iba a bajar, pero a cuenta de tener curros de 9-10 horas con sueldos de 400€. También preveían que el precio de la electricidad siguiera subiendo. ASí que que la prima baje o suba, como vemos, no nos afecta prácticamente en nada. Es más, los sueldos han bajado mientras la prima bajaba también.

cani90

#8 Estimado bertillo, mira la serie de datos de prima de riesgo y tasa de paro, analiza su correlación (o, más fácil, haz un gráfico), y verás que la tasa de paro es menor cuando la prima de riesgo es menor.

Quitas: plantear una quita a la deuda pública es un suicidio. Recuerda que los que tenemos en gran parte la deuda pública somos los propios españoles: a través de planes de pensiones, fondos de inversión, el Fondo de Reserva de la Seguridad Social, etc. Esa alternativa es una locura.

Un saludo,

fofito

#5 La prima ha bajado porque los mercados han superado el miedo a una revuelta-revolución-estallido-impago en España,no porque el asunto este mejor.Ya han visto que los españoles somos unos mierdas y que no hay riesgo,saben que van a cobrar.