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#1:
"En los ochenta, hubiera quedado en una protesta local. Cuando empecé estas protestas, unas de las primeras cosas, algo vital, fue dar con gente joven que se encargara de la parte de Internet."
"Por mi experiencia, cuando la policía llega es porque los políticos tienen miedo. Somos gentes luchando pacíficamente contra la corrupción y ellos lo saben."
"Siempre hay gente que quiere destruir estos movimientos incluso los puede mandar la policía. Hay que tener cuidado."
Así en Islandia como en España.
"Por mi experiencia, cuando la policía llega es porque los políticos tienen miedo. Somos gentes luchando pacíficamente contra la corrupción y ellos lo saben."
"Siempre hay gente que quiere destruir estos movimientos incluso los puede mandar la policía. Hay que tener cuidado."
Así en Islandia como en España.
#4:
Allí la gente, los manifestantes, caminábamos con algo naranja, para decir: yo apoyo la no violencia, la gente protegió a la policía. Siempre hay gente que quiere destruir estos movimientos incluso los puede mandar la policía. Hay que tener cuidado.
Buena arma. Tomemos nota. Cuando se presente la policía, no nos quedemos ahí parado mirándoles de frente. Hagamos una cadena humana de espaldas a ellos dejando una dista de seguridad, y si alguien lanza algún objeto separémonos de él y señalémosle todos al grito de NO A LA VIOLENCIA.
Y fijaros si veis alguno con pinganillo y pintas de gimnasio con riñonera o pantalones con bolsillos laterales y braga... dejad una distancia de mínimo 10m, como si tuviera la peste y grabarlo con el móvil en todo momento.
Buena arma. Tomemos nota. Cuando se presente la policía, no nos quedemos ahí parado mirándoles de frente. Hagamos una cadena humana de espaldas a ellos dejando una dista de seguridad, y si alguien lanza algún objeto separémonos de él y señalémosle todos al grito de NO A LA VIOLENCIA.
Y fijaros si veis alguno con pinganillo y pintas de gimnasio con riñonera o pantalones con bolsillos laterales y braga... dejad una distancia de mínimo 10m, como si tuviera la peste y grabarlo con el móvil en todo momento.
#2:
P. ¿Usted vota?
R. ¡Cada vez que tengo la ocasión!
R. ¡Cada vez que tengo la ocasión!
#3:
Yo promoví manifestaciones del 11 de octubre de 2008 al 14 de marzo de 2009. Fue un éxito. Planteamos tres exigencias. Las elaboré a base de hablar con la gente. Les pregunté ¿Qué queréis hacer? El resultado fue: el Gobierno islandés, el consejo de administración del banco nacional y el consejo de administración de la autoridad supervisora monetaria deben dimitir. Mantuve las manifestaciones durante cinco meses hasta que estas demandas se cumplieron.
Quizás lo que nos hace falta es una persona que canalice las ideas de la gente, las simplifique y en definitiva ponga una meta común..
Quizás lo que nos hace falta es una persona que canalice las ideas de la gente, las simplifique y en definitiva ponga una meta común..
#6:
A mi lo que me deja alucinado es la poca organización del gobierno, comunidades aútónomas y demás personajes públicos.
Tienen miedo...
Tienen miedo...
Comentarios
P. ¿Usted vota?
R. ¡Cada vez que tengo la ocasión!
"En los ochenta, hubiera quedado en una protesta local. Cuando empecé estas protestas, unas de las primeras cosas, algo vital, fue dar con gente joven que se encargara de la parte de Internet."
"Por mi experiencia, cuando la policía llega es porque los políticos tienen miedo. Somos gentes luchando pacíficamente contra la corrupción y ellos lo saben."
"Siempre hay gente que quiere destruir estos movimientos incluso los puede mandar la policía. Hay que tener cuidado."
Así en Islandia como en España.
Allí la gente, los manifestantes, caminábamos con algo naranja, para decir: yo apoyo la no violencia, la gente protegió a la policía. Siempre hay gente que quiere destruir estos movimientos incluso los puede mandar la policía. Hay que tener cuidado.
Buena arma. Tomemos nota. Cuando se presente la policía, no nos quedemos ahí parado mirándoles de frente. Hagamos una cadena humana de espaldas a ellos dejando una dista de seguridad, y si alguien lanza algún objeto separémonos de él y señalémosle todos al grito de NO A LA VIOLENCIA.
Y fijaros si veis alguno con pinganillo y pintas de gimnasio con riñonera o pantalones con bolsillos laterales y braga... dejad una distancia de mínimo 10m, como si tuviera la peste y grabarlo con el móvil en todo momento.
Yo promoví manifestaciones del 11 de octubre de 2008 al 14 de marzo de 2009. Fue un éxito. Planteamos tres exigencias. Las elaboré a base de hablar con la gente. Les pregunté ¿Qué queréis hacer? El resultado fue: el Gobierno islandés, el consejo de administración del banco nacional y el consejo de administración de la autoridad supervisora monetaria deben dimitir. Mantuve las manifestaciones durante cinco meses hasta que estas demandas se cumplieron.
Quizás lo que nos hace falta es una persona que canalice las ideas de la gente, las simplifique y en definitiva ponga una meta común..
#3 Pues si. Si afinas y pones sobre la mesa solo aquello en lo que pueda estar de acuerdo ... no el 100 % ... aunque si una clara mayoria de la sociedad (aspirando a que del resto nadie o casi nadie encuentre motivos para oponerse), creo que es cuando la cosa realmente funciona.
A mi lo que me deja alucinado es la poca organización del gobierno, comunidades aútónomas y demás personajes públicos.
Tienen miedo...
#6 y sobretodo les ha pillado con el pie cambiado, no se pensaban que una cosa así pudiese pasar, aunque yo siempre lo dije, se está acumulando mucho odio y las burbujas siempre explotan
Normal, nos organiza Rubalcaba desde la sombra...
#14 El punto 3 es participación en plataformas que pongan en marcha sistemas de participación real, yo por ejemplo estoy en el PDI: http://www.partidodeinternet.es/ que está desarrollando una herramienta para votar y delegar el voto por internet, pudiendo cambiar de delegado en cualquier momento (y no solo cada cuatro años).
Naturalmente puede haber otra solución que tu prefieras en lugar de esta, por eso no se debe definir un punto 3 estandar para todo el 15M, sino que es bueno que se exploren distintas soluciones, y a medida que las conozcamos iremos viendo cual es más factible.
Pero insisto, yo nunca he oído a Leo Bassi decir nada que me represente, así que no le quiero como representante. Es así de simple.
¡Muy interesante!. 25 personas están re-elaborando la Constitución, y todo el mundo puede intervenir por Internet con sus sugerencias.
para subtitulos pulsar el boton cc, la letra no tiene desperdicio
#16 Positivo por el temazo
el gobierno si que es de alucinar con tan poca organizacion
Los indignados estos solo son unos irresponsables que son unos ignorantes y no entienden que hay que pagar las deudas que crearon los ciudadanos endeudándose y viviendo por encima de sus posibilidades. Ahora después de que han ganado tanto dinero lo que tienen que hacer es vivir de lo que han ahorrado y apretarse el cinturón, y el que no lo tiene que se fastidie!/modo medio derechoso on (en este caso no es uno de esos medios de bilis que no son ni de derechas, son una vergüenza y ya está). Algunas frases son textuales.
Y yo me pregunto estos tertulianos en que mundo paralelo viven?. Ganar mucho dinero?, saben la cantidad de mileuristas que había antes y después de la crisis?, Eso es ganar mucho dinero? Quienes son esos que han ganado mucho dinero porque yo en mi entorno el único sector que ha ganado bastante dinero fue los trabajadores de la construcción y ahora están sin trabajo. Por mucho que uno ahorre cuando estás sin trabajo no creo que te dure mucho tiempo... Es decir por ejemplo la burbuja inmobiliaria. Llegan unos tíos se inflan los bolsillos a costa de esas familias, los bancos se aprovechan, los constructores e inversores del pelotazo se aprovechan y llenan los bolsillos, los políticos hacen la vista gorda incluso lo incentivan y también se llenan el bolsillo a comisiones ( hay miles de millones de euros documentados en corruptelas inmobiliarias y eso solo los que han pillado más los amiguismos y corruptelas "legales" en concesiones...), etc...
Pero luego todos esos los banqueros, el tio o la constructora que pega el pelotazo, los políticos etc... No tienen culpa, la culpa la tienen las familias que han vivido por encima de sus posibilidades que son unos irresponsables. Veamos no llevamos oyendo durante ya varios años que la burbuja inmobiliaria va a explotar, no lo sabía todo el mundo? Porque no se ha hecho nada para evitarlo? Porque se aprovechaban de ella y ahora encima la culpa la tiene el ciudadano de a pie que por mucho que diga o piense que el precio de su vivienda está inflado tiene que vivir en algún sitio y pagará lo que sea porque no le queda otra. Hablo de la burbuja inmobiliaria porque es un problema particularmente español.
#22 Entre proponer el consenso de mínimos y aplicarlo tiene que haber una fase intermedia ¿No? ¿Un 3,5?
PD: Yo voto por el blanco.
#24 Si que los políticos lo lean y lo aprueben en el parlamento
vamos que si, que es lo más jodio pero ahí estamos
#34 Lo que ha dicho #26 "llevarlo al parlamento", pero sabiendo los políticos que están en el parlamento y sabiendo que son mayoría a mi me parece imposible, lo mejor es cambiar de políticos.
PD: Por lo tanto... ¿Como se cambia de políticos? En las urnas, sigo insistiendo en que hay que centrarse en concienciar a la gente respecto con lo del #Nolesvotes
Debemos ser pacifistas y renegar de la violencia pero actualmente somos inofensivos.
¿Porque estos políticos van ha hacer algo si siguen ganando las elecciones y siguen teniendo tanto apoyo? la única manera de hacer que dimitan es hacer que la mayoría quiera que dimitan, pero somos minoría (hay que ser realistas) y siendo minoría tal y como están las cosas no se consigue mucho...
Desde mi punto de vista el paso 3 es concienciar a la gente.
"Sé lo que pasó en Islandia. Allí la gente, los manifestantes, caminábamos con algo naranja, para decir: yo apoyo la no violencia, la gente protegió a la policía."
Sería bonito que el 15M adoptase también un color representativo, se que una camiseta no va a cambiar un gobierno, pero visualmente es un arma muy poderosa ver a 50 o 100 mil tíos vestidos con un mismo color, y en el mundo de la imagen en que nos movemos lo visual a veces es tan importante como la palabra.
#19 propongo la camiseta del real madrid o el barcelona, lo digo porque seguro que la mayoría tiene una en casa.
#21 ni de coña!
aunque yo esa idea de llevar algo, de vestir un lacito, o ponerse un mensaje en algo, en la ropa, un día a modo de protesta, en vez de hacer huelga general, que es cierto que la gente que trabaja no puede hacer una huelga porque sí, ya se han encargado que sean los sindicatos los unicos que pueden hacerlo...pero se puede mostrar apoyo al movimiento y protestar a su vez a modo de "flash-mob" espontánea, a una determinada hora, en que de repente te cambies la camiseta por una de determinado color, o te pongas un pañuelo o una banda o una pulsera, o te dibujes algo en la cara, o que sé yo, una nariz de payaso, lo que sea, pero todo el mundo lo mismo y lo vistas durante un tiempo ese día, ya que hay gente que no puede por obligación en su trabajo de llevar x uniforme etc, pero poderse poner una señal. Como una protesta silenciosa pero a su vez extendiendose como una mancha de aceite, saca al indignado que llevas dentro. Muestrate y de paso presiona a los políticos, etc para que vean hasta donde se extiende
#19 pues pensad en los del Sur para el color de la vestimenta porque como elijáis uno oscuro la hemos cagado ahora pal verano
lo de llevar un nicky o camisa del mismo color, molaa...blanco de pureza moral..., y es un color que todo el mundo tiene, y sino por 2 euros tienes en mil sitios.
luego la puedes tunear... jajaa
Esto no lo para nadie!
Yo también. Y mola, ¿eh?
Deberíamos llegar a un acuerdo/conjura entre todos los españoles: Ni una hipoteca más hasta que el precio de la vivienda baje un 40%.
En lo referente a la camiseta, yo propondría una blanca con un chorizo de cantimpalo pintado
¿actor?, creía que era cantante
Articulo para acallar la indignacion popular a base de adulaciones. De momento no se esta haciendo nada, hay que hacer mucho mas, organizarse mejor y presionar mucho mas... por via judicial a ser posible.
Lo que hicimos en Islandia fue reunirnos, me reuní con muchos políticos, con ministros, con el presidente, para debatir la situación, les escribimos cartas, tuvimos contactos con ellos.
Desgraciadamente esto es lo que hace falta aquí...
Hordur Torfason no es actor, es cantante
Tan organizados que nunca conseguirán cambiar nada. O se desaloja a los actuales politicos entrando en el sistema (Partido de los Indignados), o se les desaloja por la fuerza, pero nunca se conseguirá ningún cambio pidiendoles amablemente que dejen de ser hipócritas y corruptos.
Hay barra libre, paga Rubalcaba.
...a mi también me sorprendió para bien, para muuucho bien. Vuelve el orgullo de ser español.
Pues claro que hay organización. Pero hay distintos niveles de organización, el componente perroflauta es sólo la punta del iceberg de esta estafa llamada "indignados": http://circulo-identitario-nietzsche.blogspot.com/2011/06/indignados-en-democracia-real-ya.html
¿A qué esperamos para poner de una vez como portavoz del 15m a Leo Bassi?
#5 ¿A qué esperamos para poner de una vez como portavoz del 15m a Zapatero?
El movimiento del 15m funciona sin líderes ni "portavoces". Leo Bassi no cae bien a todo el mundo (a mi no, por ejemplo, desde que vi que montaba una página para criticar SOLO la corrupción del PP). Nadie tiene por que "portar mi voz" mas que yo. Si alguien se mueve por si mismo, y habla con mucha gente y obtiene muchas ideas y las defiende ante los medios, estará actuando como portavoz. Pero eso de institucionalizar un cargo me da mucho miedo.
#13 Define funcionar, yo solo veo que han funcionado las manifestaciones, pero según tengo entendido las manifestaciones son el medio y no el fin.
En resumen el movimiento 15M es esto:
(1) Captación de indignados por internet.
(2) Organización de manifestaciones exigiendo democracia real.
(3) ???
(4) Aplicación de las propuestas.
#14 pasate por la web de democraciarealya! y verás el consenso de mínimos que se pide para tu (3) o si no búscalo en un meneo aquí, que fijo que está
#22 ¿Y como se trasladan esos consensos de minimos a la vida real(TM)? Seguro que Rajoy se levanta un día por la mañana y dice "venga, voy a perder todo mi poder y darselo a los ciudadanos"... joder algunos vivis en los mundos de Yupi.
#5 En el caso de que el 15M necesitara una cara pública (algo con lo que muchos no estamos de acuerdo, pero al menos yo aceptaría en determinadas circunstancias, como para cuando es necesaria una persona para participar en TV y similares), mejor un desconocido al que se le de bien la palabra que una persona con un claro sesgo político, con la que pueden no coincidir muchos de los indignados.