Hace 13 años | Por Enulal a news.yahoo.com
Publicado hace 13 años por Enulal a news.yahoo.com

El ex-Senador Mike Gravel junto con 1.270 Arquitectos e Ingenieros han presentado nuevas pruebas de que los tres edificios del World Trade Center fueron demolidos controladamente el 11 de Septiembre de 2001. El ex-Senador Mike Gravel anuncia que "Han aparecido pruebas de importancia crítica después de que el gobierno completara los informes originales."En estos momentos están siendo presentadas en el Club Nacional de Prensa las nuevas pruebas de que las Torres Gemelas no fueron derribadas por aviones sino por bombas y dispositivos incendiarios.

Comentarios

Enulal

#29 Salio publicado en la revista The Open Chemical Physics Journal, Vol 2, número 1, año 2009, páginas 7--31.

"No es una revista mediana ni mucho menos, en 2008 fue la revista con mayor número de citas en física.
Actualmente es la quinta revista con mayor factor de impacto.
"

#2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33

...ssssshhhhh...

Aitortxu

#35 Luego diréis que los admin no trollean: pero te ha faltado tiempo para avasallar, con una sobredosis de realidad, los paranoicos devaneos de algunos de los usuarios de menéame.

¿Acaso no están en su derecho de imaginar oscuras conspiraciones sin base alguna?

Esto merece dos o tres "bandeis" de esos.

gallir

#36 lol lol lol Leí las primeras palabras y empecé a cabrearme, terminé descojonado de risa

Aitortxu

#38 Era esa la intención... roll

D

#35 El factor de impacto se calcula con los 2 ultimos años, no los 3.
Solo tienes que ir a la ISI web knowledge para ver que no solo es una revista indexada por el jcr sino que efectivamente es una de las revistas de mayor impacto.

Aitortxu

#39 En Vielha son tres años, no disimules.

El resto del comentario síguelo ignorando.

(Tranquilo, apenas se ha notado)

D

#41 Si eres borrego encima no alardees, sabes de sobra que el JCR lo mantiene la división científica del Thomson Reuters y es el mismo periodo en todo el mundo ya que las revistas son todas internacionales.

Aitortxu

#42 #43 Al final van a ser ciertos los rumores de que te presentas junto a AngelBadia a la candidatura de PPirata.

D

#39 De verdad que me la pela profundamente. Como si el science o el nature.

Estos son razones: #45 Lo tuyo hasta ahora paparruchadas.

D

#34 ¿Y te has creído que eso es una razón?

D

#22, cuando te coloquen la camisa de fuerza dirás que es una estrategia del Gobierno yanqui porque sabes demasiado, ¿verdad?

Aitortxu

#23 Lo triste es que no sabe que los casacas blancas se están acercando ya a su casa...

D

JAJAJAJAJAJAJA

¿Pero de dónde ha salido el magufo pirado este?

DexterMorgan

Ya estamos otra vez.
En fin. Como siempre, esta web es de lo mas completo a la hora de desmontar maguferios conspiranoicos:

http://11-s.eu.org/11-s/%CDndice

http://11-s.eu.org/11-s/Manipulaciones%20evidentes

Steven Jones es un profesor de la Universidad de Brigham que se ha destacado por su defensa del uso de termita para la demolición del WTC. Sus argumentos se hallan reunidos en un artículo, en el que entre otras cosas, se pregunta por la caída de la torre sur ( http://11-s.eu.org/11-s/WTC%20caer%EDa%20dando%20vueltas ). Presenta esta caída como contraria a las leyes de la física, pero no menciona ni argumenta en contra de las explicaciones proporcionadas por varios expertos en un artículo donde defienden el derrumbe y colapso de las torres gemelas.

Podría ser debido a que Jones no sabía de su existencia cuando escribió el suyo, pero sin embargo, más adelante Jones menciona explícitamente ese mismo artículo para señalar una posible incoherencia entre las temperaturas del incendio y el modelo de colapso propuesto. Jones hurta así al lector la oportunidad de conocer la existencia de una explicación a la caída del WTC2, haciendo creer que nadie ha sido capaz de aportar una argumentación lógica dentro de las leyes de la física, lo cual sabe que es falso.

Y sobre el famoso termita:

http://11-s.eu.org/11-s/Metal%20fundido

Hay varios testimonios de diversas personas que dijeron ver metal fundido en los subterráneos de las Torres Gemelas.

Esos testimonios, por algún motivo, se aportan como posible prueba de una demolición. La única relación en ese sentido entre la aparición de metal fundido y la hipótesis de la demolición es la que involucra el uso de una mezcla pirotécnica llamada termita o thermite para debilitar los componentes estructurales de las torres, provocando la caída.

Hay un problema con esa hipótesis. La termita arde a unos 2.500°C, por lo cual el enfriamiento hasta quedar por debajo de la temperatura de fusión del acero debería producirse en poco tiempo. Sin embargo, algunos informes apuntan al hallazgo de metal fundido hasta cinco meses después del derrumbe

Steven Jones, profesor de universidad retirado, es el principal proponente del uso de la termita para debilitar las columnas.
Se apoya en dos argumentos. Uno de ellos es la presunta presencia de acero fundido en los escombros, pero su apoyo principal es el apéndice C del estudio de la FEMA.

En este apéndice, la FEMA realiza un análisis básico a una columna recuperada de los escombros, descubriendo que se halla corroída por azufre. Esta corrosión, dice la FEMA, podría contribuir al debilitamiento de las columnas. Sin embargo, no identifica la fuente del azufre.

Steven Jones propone entonces que se usó una mezcla comercial denominada Thermate-TH3 para debilitar las columnas, y que las altas temperaturas que llegan a fundir el metal en la pila de escombros son igualmente debidas a restos del compuesto que no llegaron a reaccionar durante el supuesto corte o debilitamiento de las columnas previo a la presunta demolición controlada.

El físico Julio Plaza, miembro del Colegio Oficial de Físicos (COFIS), ha examinado las alegaciones de Steven Jones en relación con la posible utilización de Thermate TH-3 o una similar. Los argumentos de Jones se basan en la presencia de azufre en las muestras de la FEMA.

Aunque la FEMA no es capaz de identificar un origen, la presencia de ese azufre tiene explicaciones bastante simples, como por ejemplo el yeso de las paredes (cuyos componentes principales son calcio y azufre). Por otro lado, las muestras de la FEMA están corroídas pero no fundidas, por lo que se no puede considerar que estuvieran en contacto con el Thermate TH-3.

Además, el porcentaje de azufre en el Thermate TH-3 es del 2%, un valor cercano a la precisión de la técnica experimental empleada y, por tanto, a todas luces insuficiente, dice Plaza, para explicar la sulfuración observada por la FEMA.
Por otra parte, el Thermate TH-3 también contiene un 29% de nitrato de bario, una proporción mucho mayor que la de azufre, pero no se encontró nada de bario en esas muestras, por lo que según Plaza no hay ningún indicio que permita sostener la utilización de esta mezcla.

Tampoco es razonable usar Thermate-TH3 para debilitar columnas con la sulfuración de éstas por varias razones: Por un lado, los procesos físico-químicos de difusión por los que el azufre penetra en la columna son lentos. Por otro, la sulfuración ocurre de fuera hacia dentro, y la profundidad de la misma observada por la FEMA es del orden de milímetros. En estas circunstancias, el debilitamiento producido por el aumento de temperatura debido al fuego es un factor más rápido y más importante, ya que afecta a toda la columna, no sólo a la parte más externa como ocurre con la sulfuración.

Volviendo a los incendios subterráneos, no es posible que la termita pudiera arder durante tantos meses, debido a la velocidad de la reacción química, sin que hubiera tantas toneladas de la misma, que es imposible que pudieran pasar sin detectarse. Plaza estima que se deberían quemar unas 30 toneladas por mes de termita para mantener la reacción viva. El Thermate TH-3 tiene una reacción aún más rápida, por lo que se quemaría aún más cantidad en el mismo tiempo. Suponiendo que se quisieran demoler las Torres, es inverosímil que se usase algún elemento de combustión más lenta.

En cambio, los fuegos subterráneos explican perfectamente la fundición del metal. Las temperaturas que pueden alcanzar son mucho mayores, debido a la ausencia de refrigeración o de pérdida de calor, por lo que los parámetros usuales de temperaturas típicas alcanzadas en incendios convencionales no son aplicables a incendios tan poco refrigerados.

Hay otro factor a considerar. Las máscaras de oxígeno que portaban los aviones también pudieron jugar un importante papel en el suministro del mismo para el desarrollo del fuego, no sabemos si antes o después del derrumbe, potencialmente elevando la temperatura. La NASA advertía de ello en un informe sobre un sistema de generación alternativo.


Y seguiremos así ad aeternum, dando vueltas e inventandonos conspiraciones totalmente innecesarias para justificar guerras que ni siquiera necesitaban de tal justificación, como si la administración Bush hubiera necesitado algún tipo de excusa para liarse a declarar guerras.

jorso

¿Seguimos con la conspiranoia sensacionalista con este tema?

Enulal

#1 No, ni mucho menos. No se trata de cuatro iluminados.

Los que están presentando ya no sólo las dudas razonables sino, como explicita la noticia, nuevas pruebas, además de un ex-Senador norteamericano, son científicos:

Arquitectos e Ingenieros colegiados.

Y ése es precisamente el motivo del meneo: se llama beneficio de la DUDA.

Sentadas esas bases, a partir de ahí ya sí se pueden extraer cualquier tipo de conclusiones, obviamente.

jorso

#3 JAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAAAAAAAAAAAAAAA

natrix

#3 También hay científicos iluminados.

dreierfahrer

#8 Y hasta meneantes!

D

#1 Y el Maine lo hundieron insurgentes cubanos con ayuda de marinos españoles.

D

Believe the Lie.

DexterMorgan

Evidentemente los aviones solo chocaron de casualidad, y además se apañaron para chocar de forma que no reventasen esas cargas maleficamente colocadas por el gobierno usamericano.
Todo muy coherente vaya.

D

Hoy en dia ya nadie cree que fuesen derribadas por el avión.

D

Tanto lo de los aviones como esto son sendas tapaderas para ocultar que a las Torres Gemelas se las estaba comiendo la carcoma, estoy seguro!!

p

Rafa Mora usa Meneame?

D

voy a buscar la revista

XAbou

Entonces ¿lo que se vio en las televisiones de todo el mundo no fueron aviones?

dreierfahrer

#2 Hombre... lo del pentagono no se vio por la tele....

Bernard

Y los que asesoran al gobierno son economistas también colegiados

D

#22 ERROR: File NOT SPECIFIED.

Kartoffel

#30, veo ágiles a estos tipos de la CIA. Tienen mi voto.

D

#32 Ya veo, uno de los de este grupo (confeso) incluído. Cuanta independencia toda junta.
"...Una muestra fue cogida por un residente 10 minutos despues del colapso de la 2ª torre..."
¿Quién? ¿A quién se la dio? ¿Por qué?

D

#32 Vale ya he visto que explican quienes envian las muestras, aunque no dan muchos datos sobre su filiación, y en 1 de los 3 casos la omiten. Pero hay cosas que llaman poderosamente la atención:
- ¿Por qué no hay descripciones de las muestras?
- ¿Cual era su peso?
- ¿Cual era su aspecto? Hay multitud de fotos de microscopía, y ninguna de tamaño natural de las muestras, increible.
- ¿Eran todas de aspecto similar?
- Relatan que aplicaron imanes directamente sobre las bolsas de las muestras para serapar sus dichosos "chips", es decir que no utilizaron submuestras de las muestras para realizar los análisis sobre estas dejando la mayor parte de las muestras originales intactas para posteriores contraanalisis. Es decir. Los contraanalisis sobre sus muestras originales son imposibles.
- No dicen que cantidad de sus "chips" extraidos de sus muestras fueron usados en los analisis.
- No hay fotos de los "chips" extraídos de las muestras de polvo por los imanes. No hay fotos de los imanes los chips pegados.
- No hay fotos del laboratorio con el instrumental.
- No se incluye ningún listado de fabricantes de termite.
- No se incluyen muestras de termite fabricado por ningun fabricante.
- No se incluyen muestras de termite de ninguna clase con las que poder comparar las presuntas muestras de termite que obtienen.

Por todo esto, y por las chorradas que dice el que responsable del informe

sobre la colocación subrepticia de 100 toneladas de termite en 2 o 3 torres para actuar de forma coordinada, porque hacen todo esto al menos 6 años despues, y porque no he perdido el norte, pienso que esto es un puñetera patraña.

D

La conferencia es a las 2 p.m. ¿hora de donde? ¿de NY? en tal caso habrá sido ya, yo quiero ver el video, ¿alguien lo ha visto?

D

The truzh is outdere!!!

D

a los que hablan de conspiranoia... que fácil es hablar desde la ignorancia
¿os habeis molestado en informaros de todas las dudas existentes? hay varios documentales muy interesantes que cuanto menos te hacen dudar de la versión oficial, que por cierto está llena de errores monumentales

Loose Change 2nd Edition, lo recomiendo

Por cierto, ya salió publicado en una reputada revista científica un artículo con pruebas de que tras los derrumbes se hallaron restos de explosivos utilizados en demolición, ahora no tengo tiempo de buscar la fuente pero es cierto

D

#19, Por cierto, ya salió publicado en una reputada revista científica un artículo con pruebas de que tras los derrumbes se hallaron restos de explosivos utilizados en demoliciónç

¿Tienes en enlace a eljueves.com o hablas por hablar?

Enulal

#20 Por cierto, ya salió publicado en una reputada revista científica un artículo con pruebas de que tras los derrumbes se hallaron restos de explosivos utilizados en demoliciónç

¿Tienes en enlace a eljueves.com o hablas por hablar?


Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe. PDF.
pp.7-31 (25) Authors: Niels H. Harrit, Jeffrey Farrer, Steven E. Jones, Kevin R. Ryan, Frank M. Legge, Daniel Farnsworth, Gregg Roberts, James R. Gourley, Bradley R. Larsen
doi: 10.2174/1874412500902010007
http://www.bentham-open.org/pages/gen.php?file=7TOCPJ.pdf&PHPSESSID=038855c240f09e2ebf92d9fa9ffb5806

Niels H. Harrit.

Associate Professor at the Department of Chemistry at the University of Copenhagen.

Kemisk Institut
Universitetsparken 5
2100 København Ø

Lokale: D310
Telefon: +45 353-21846
Telefon (Sekretær): +45 35 32 01 11
E-mail: harrit@nano.ku.dk

GAOS, PRIN.

(Del part. de pringar).

1. m. y f. coloq. Persona que se deja engañar fácilmente.

2. f. Rebanada de pan empapada en pringue.

D

#22 lo tuyo si es sentido crítico
¿quién ha dicho que hayamos visto todas las pruebas y que no tengamos dudas? lo malo es que hay gente que piensa que no le hace falta ni saberlas y directamente se niegan a informarse. La palabra conspiranoico está muy bien diseñada, desde luego

un poco de respeto y menos insultos

por cierto no edites así los comentarios que parece que me haya imaginando el tuyo

D

#20 Salio publicado en la revista The Open Chemical Physics Journal, Vol 2, número 1, año 2009, páginas 7--31.
No es una revista mediana ni mucho menos, en 2008 fue la revista con mayor número de citas en física.
Actualmente es la quinta revista con mayor factor de impacto.

XAbou

#20 Con el jueves no te metas, que es una revista seria.

jm22381

#19 Exacto, el explosivo que se halló en cantidades inusuales era NanoTermite -> http://www.meneame.net/search.php?q=niels harrit

D

#19 Y si los ves 20 veces te lo acabas creyendo.