El número de españoles ricos aumentó este año en casi un siete por ciento, informa hoy el diario español ABC, que cita un informe sobre las grandes fortunas mundiales elaborado por Wealth-X y UBS. En lo que va de año, el número de españoles con un patrimonio neto por valor de 30.000 millones de dólares (22.438 millones de euros) o superior. “La crisis va por barrios, y en algunos ni siquiera para ni repara”, comenta ABC.
Al fin y al cabo esto de por si debería de ser una buena noticia, salvo por la circunstancia de que el número de pobres crece infinitamente más que el de ricos
#8 ¿Tu crees que los accionistas de un banco se reparten en dividendos la pasta de los rescates?
No no, esto no es así. No es una cuestión de "robo". A mi no me han robado con la crisis, ni a la mayoría. Botín no se ha forrado más a base de quitarme dinero sino que su venta de acciones o participación en empresas que valen mas se ha materializado en pasta ( otra cosa es que se haya enterado de cuando vender o que comprar... eso siempre ha pasado ).
Al estado no le han "robado" tropecientos mil millones ni han desaparecido activos sin más. Muchos se han llevado pasta, pero no ha sido tan directo sino algo mas sutil. Se ha gastado como dices en muchas inversiones sin contrapartidas: Aeropuertos, autopistas de peaje, etc. Ahí es donde habría que incidir.
Redistribución siempre ha habido y siempre habrá, no es solo de ahora.
Sí, necesariamente es así. Llega dinero a la empresa, pues disminuyen pérdidas o aumentan ganancias. Todos los bancos han tenido ganancias (salvo uno o dos), luego ese dinero ha ido directa o indirectamente a engrosar ganancias (en todo o en parte).
Me sorprende que no lo veas igual
De hecho sin ese dinero los bancos habrían quebrado. Y una empresa quebrada vale cero. La diferencia de patrimonio que tienen ahora debido a las inyecciones y avales del estado es igual a todo lo que tengan en acciones de esas empresas que valga más de un céntimo.
Yo no he empleado la palabra robo. Si quieres entramos a cómo calificar el dar dinero público para intereses particulares como compensación a unas pérdidas producidas por mala gestión. Pero si no nos entendemos en lo que es más objetivo, ni merece la pena porque me dirás a dónde vamos a llegar discutiendo sobre eso.
#10 Bien. Como ejemplo, el Santander tiene 11.333.420 acciones. A 1 euro de dividendo por acción... no llega ni de lejos con la pasta que se le pueda haber dado. Se le ha dado dinero para recapitalizarlo porque no iba a recuperar ni de lejos la pasta que ha dado en créditos... ese era el problema por el que ha habido que rescatar bancos.. Y el Santander no era de los peores.
Claro, mejor subvencionarlos que dejar que quebrasen, eso no lo discuto. Pero eso no ha hecho que Botín sea mas rico.
#3 No, no es sensacionalista. Es el efecto normal de la política que están siguiendo. se recauda más dinero de impuestos, se hacen recortes. El dinero no se evapora. ¿ Sabes a dónde va, no ? Al menos eso no lo esconden. En España cada día hay más ricos y mientras que sigan estos impuestos altos a las clases medias, mientras que sigan los recortes y mientras que sigan el banco malo y las ayudas (regalos) a la banca y sector financiero seguirá esta tendencia.
¿ Sigues las noticias regularmente, no ? Es que me sorprende que te extrañes de que haya cada vez más ricos y cada vez con más dinero.
Por otra parte, si pensamos fríamente, veremos como una persona no se hace "ultra rica" de la noche a la mañana. Quien tiene 22.500 millones de euros es porque ya tenía casi esa cantidad o porque ha llevado a cabo alguna inversión con éxito o ha seguido cobrando por alguna patente o ha adquirido propiedades que se han revalorizado. Decir que es por culpa del PP, bueno.. todo es relativo. Un directivo bancario o un funcionario que se lleve 200 millones de euros no se convierte en ultra rico de la noche a la mañana. Incluso hasta Bárcenas estará por debajo de trincado 100 millones... Que aun así es una barbaridad de pasta.
¿estamos rodeados de chorizos? Pues sí, los hechos lo aseguran, pero relacionar una cosa con políticas del gobierno no se hasta que punto será cierta o al menos no lo será en todos los casos.
#7 Yendo al caso particular es como dices. Mirándolo en conjunto es que el grupo de "ricos", es decir los que tienen acciones de bancos y constructoras han recibido del orden del 20% del PIB en rescates, compras de inversiones fallidas, transferencias, avales, EPA's... Ese dinero ha llegado a manos de alguien (a manos de muchos) y por eso hay muchos que eran ricos y ahora lo son mucho más.
Es una simple redistribución de la riqueza. Del pobre al rico en este caso.
Comentarios
Al fin y al cabo esto de por si debería de ser una buena noticia, salvo por la circunstancia de que el número de pobres crece infinitamente más que el de ricos
España está mejorando, en un futuro habrá más ricos por metro cuadrado que en Qatar, eso sí el 90% de la población habrá emigrado a otro país.
#8 ¿Tu crees que los accionistas de un banco se reparten en dividendos la pasta de los rescates?
No no, esto no es así. No es una cuestión de "robo". A mi no me han robado con la crisis, ni a la mayoría. Botín no se ha forrado más a base de quitarme dinero sino que su venta de acciones o participación en empresas que valen mas se ha materializado en pasta ( otra cosa es que se haya enterado de cuando vender o que comprar... eso siempre ha pasado ).
Al estado no le han "robado" tropecientos mil millones ni han desaparecido activos sin más. Muchos se han llevado pasta, pero no ha sido tan directo sino algo mas sutil. Se ha gastado como dices en muchas inversiones sin contrapartidas: Aeropuertos, autopistas de peaje, etc. Ahí es donde habría que incidir.
Redistribución siempre ha habido y siempre habrá, no es solo de ahora.
#9
Sí, necesariamente es así. Llega dinero a la empresa, pues disminuyen pérdidas o aumentan ganancias. Todos los bancos han tenido ganancias (salvo uno o dos), luego ese dinero ha ido directa o indirectamente a engrosar ganancias (en todo o en parte).
Me sorprende que no lo veas igual
De hecho sin ese dinero los bancos habrían quebrado. Y una empresa quebrada vale cero. La diferencia de patrimonio que tienen ahora debido a las inyecciones y avales del estado es igual a todo lo que tengan en acciones de esas empresas que valga más de un céntimo.
Yo no he empleado la palabra robo. Si quieres entramos a cómo calificar el dar dinero público para intereses particulares como compensación a unas pérdidas producidas por mala gestión. Pero si no nos entendemos en lo que es más objetivo, ni merece la pena porque me dirás a dónde vamos a llegar discutiendo sobre eso.
#10 Bien. Como ejemplo, el Santander tiene 11.333.420 acciones. A 1 euro de dividendo por acción... no llega ni de lejos con la pasta que se le pueda haber dado. Se le ha dado dinero para recapitalizarlo porque no iba a recuperar ni de lejos la pasta que ha dado en créditos... ese era el problema por el que ha habido que rescatar bancos.. Y el Santander no era de los peores.
Claro, mejor subvencionarlos que dejar que quebrasen, eso no lo discuto. Pero eso no ha hecho que Botín sea mas rico.
#11 a mi si me quitan deudas me hacen más rico o menos pobre, como quieras verlo. No sé por que a Botín no.
Exterminadoras, asesinas, violadoras, nazis, comeniños...
Añade algo mas hombre... no vaya a ser que la noticia quede poco sensacionalista
Lo mejor, el lema del medio: "La información sin manipulación"
#3 No, no es sensacionalista. Es el efecto normal de la política que están siguiendo. se recauda más dinero de impuestos, se hacen recortes. El dinero no se evapora. ¿ Sabes a dónde va, no ? Al menos eso no lo esconden. En España cada día hay más ricos y mientras que sigan estos impuestos altos a las clases medias, mientras que sigan los recortes y mientras que sigan el banco malo y las ayudas (regalos) a la banca y sector financiero seguirá esta tendencia.
¿ Sigues las noticias regularmente, no ? Es que me sorprende que te extrañes de que haya cada vez más ricos y cada vez con más dinero.
#4 Sí y por eso se cuando un titular está inflado para que impacte más.
Si la noticia ya es terrible de por sí ¿para que tiene que añadirse adverbios de modo?. ¿No lo ves incongruente?. Los 10 negativos son por algo.
#5 si, sorry, tienes razón. Lo de calificarlo de exterminadoras sí es sensacionalista. Yo me refería a otra cosa: que sí que hay más ricos.
#6 Los números no mienten, eso está claro.
Fíjate que citan a ABC, en donde no añaden nada a los datos ni dan causas de ello, ( aunque claro, también las cifras se pueden colocar de una forma o de otra, no voy a decir que ABC sea un ejemplo de equilibrio informativo ). http://www.abc.es/economia/20131108/abci-super-ricos-espana-201311072236.html
Por otra parte, si pensamos fríamente, veremos como una persona no se hace "ultra rica" de la noche a la mañana. Quien tiene 22.500 millones de euros es porque ya tenía casi esa cantidad o porque ha llevado a cabo alguna inversión con éxito o ha seguido cobrando por alguna patente o ha adquirido propiedades que se han revalorizado. Decir que es por culpa del PP, bueno.. todo es relativo. Un directivo bancario o un funcionario que se lleve 200 millones de euros no se convierte en ultra rico de la noche a la mañana. Incluso hasta Bárcenas estará por debajo de trincado 100 millones... Que aun así es una barbaridad de pasta.
¿estamos rodeados de chorizos? Pues sí, los hechos lo aseguran, pero relacionar una cosa con políticas del gobierno no se hasta que punto será cierta o al menos no lo será en todos los casos.
#7 Yendo al caso particular es como dices. Mirándolo en conjunto es que el grupo de "ricos", es decir los que tienen acciones de bancos y constructoras han recibido del orden del 20% del PIB en rescates, compras de inversiones fallidas, transferencias, avales, EPA's... Ese dinero ha llegado a manos de alguien (a manos de muchos) y por eso hay muchos que eran ricos y ahora lo son mucho más.
Es una simple redistribución de la riqueza. Del pobre al rico en este caso.