No hay que perderse la noticia sobre el enfrentamiento entre el rey y Chávez según Venezolana de Televisión, medio de comunicación decididamente bolivariano. Al loro con el uso de las comillas y de expresiones tan del presente siglo como «arrogancia imperial».
Es curioso que el rey intentara poner autoridad según este "medio" (pongámoslo entre comillas para hacer ver la ridiculez de esa actitud), pero Chávez, al pisotear el turno de palabra de Zapatero para andar insultando, no imponga ninguna autoridad. ¡Qué injusticia, que se quejara el rey de la vulneración del turno de palabra del presidente de su país tras reiteradas faltas de respeto como ésta! Será porque todavía nos acordamos de que fueron colonias "nuestras"...
#12:
Empiezan la historia desde el 'por qué no te callas', pero no dicen lo que pasó antes. Manipulación informativa.
#16:
"El rey de España -único jefe de Estado que ha participado en todas las cumbres iberoamericanas debido a que su rango es monárquico y vitalicio y no fruto de una elección popular"
Esto es verdad.
#36:
Soy Venezolano y todos le hacemos la misma pregunta que su majestad "¿Por qué no te callas?"
El rey estaría hasta los huevos de un ser tan irrespetuoso, poco diplomático y buscador de pelea como nuestro actual presidente. Claro le gusta hacer polémica para seguir robando y humillando al pueblo Venezolano.
#82:
#77 Bien, estoy en contra de la violencia, venga de donde venga, y lamentablemente a veces se ven actos de exceso policial (conozco un caso en Mérida), pero últimamente hay grupos armados dentro de las marchas y concentraciones "pacíficas" que arremeten (y no en plan de defensa) contra adeptos al gobierno o incluso contra la policía ocasionando varios heridos. Estas acciones no son mostradas en los medios de (in)comunicación privados del país, obvio, no les conviene mostrar el lado agresivo de los oposicionistas. Repito, condeno la violencia venga de donde venga. Justo en días pasados un grupo de estudiantes fue asediado, trataron de quemar la Escuela de Trabajo Social con aproximadamente 150 alumnos que se encontraban en ella simplemente porque se identifican con el Presidente. Por supuesto, esto no lo lo reflejaron los medios.
Está de mas decir que los medios en Venezuela están extremadamente parcializados y la veracidad en la información emitida por ellos es altamente dudosa.
En Venezuela no se ha cerrado ningún medio de comunicación, de hecho la única vez que se cerraron medios de comunicación fue durante el golpe de Estado cuando el canal del gobierno fue secuestrado por los golpistas.
Sobre la reforma, el 2 diciembre los venezolanos votarán si quieren o no la reforma. Si la reforma es aprobada los venezolanos entonces darían permiso para que un Presidente se postule las veces que quiera a unas elecciones y compita como siempre contra sus rivales políticos.
#74:
#66 Lo que se votó no fue "monarquía sí" o "monarquía no". Lo que se votó en el 78 fue "monarquía parlamentaria sí" o "monarquía parlamentaria no". Si en el 78 hubiese salido el "No", habríamos seguido teniendo monarquía, pero otra forma de monarquía.
"intentó imponer su supuesta autoridad en la Cumbre Iberoamericana realizada en Chile, al irrespetar al mandatario venezolano mandándolo a callar"
Así les va el país
#13:
La verdad es que vaya cruz nos ha caído con tener que defender al impresentable de Aznar en todos los foros Internacionales. Jamás otro ex-presidente nos creo tantos problemas, ni nos dejo en tan mal lugar ante el resto del mundo.
#45:
Oigan no generalicen el titulo deberia ser El follón de Chávez: cómo lo ven los chavistas, soy venezola y estoy muy contento de que lo hallan puesto en su lugar.
#34:
Me avergüenza tener un presidente así. Dirán que los venezolanos somos tontos por tener a alguien así con el poder.
#17:
Me temo que la gente no es consciente que en estos casos la verdad es lo de menos, nunca se debe dar una excusa a un mandatario para crear un conflicto internacional, nunca.
Cada uno que se haga responsable de sus actos y en este caso la actuación del Rey de España ha dado alas a los activistas de Chavez para crear un conflicto que puede llegar tan lejos como ellos quieran.
Acaso le importará a alguien quien ha empezado ? acaso alguien mirará quien tiene razón ?
El único trabajo del Rey es ser diplomático y debe serlo a la perfección. Su trato debe ser exquisito con todos, incluso aunque no se lo merezcan. Cualquier error como el actual puede desencadenar un conflicto de duración y consecuencias indeterminadas.
El "yo tengo razón y tu no" no es un argumento válido entre mandatarios, jamás el oponente aceptará eso como una verdad y dará por zanjado el conflicto, jamas.
Los que quieran conseguir algún tipo de victoria mediática, política, internacional, moral o del tipo que es mejor que sea que se vayan quitando esa ridícula idea de la cabeza lo antes posible para evitar empeorar la situación.
De mis comentarios se podría interpretar que le doy la razón a Chavez, nada mas lejos de la realidad. Yo simplemente hablo del Rey porque es del único del que me he de sentir responsable por la parte que nos toca. Lo que haga Chavez, lo haga bien o mal, no me importa en absoluto ni me debe afectar para nada.
#33:
#28 Y luego del fallido intento de golpe de Estado el 4 de Febrero de 1992 Chávez se responsabilizó y pagó cárcel por ello.
A diferencia de los golpistas de Abril de 2002 que se han ido del país y no han asumido su deuda con la justicia.
Es curioso que el rey intentara poner autoridad según este "medio" (pongámoslo entre comillas para hacer ver la ridiculez de esa actitud), pero Chávez, al pisotear el turno de palabra de Zapatero para andar insultando, no imponga ninguna autoridad. ¡Qué injusticia, que se quejara el rey de la vulneración del turno de palabra del presidente de su país tras reiteradas faltas de respeto como ésta! Será porque todavía nos acordamos de que fueron colonias "nuestras"...
"El rey de España -único jefe de Estado que ha participado en todas las cumbres iberoamericanas debido a que su rango es monárquico y vitalicio y no fruto de una elección popular"
Soy Venezolano y todos le hacemos la misma pregunta que su majestad "¿Por qué no te callas?"
El rey estaría hasta los huevos de un ser tan irrespetuoso, poco diplomático y buscador de pelea como nuestro actual presidente. Claro le gusta hacer polémica para seguir robando y humillando al pueblo Venezolano.
La verdad es que vaya cruz nos ha caído con tener que defender al impresentable de Aznar en todos los foros Internacionales. Jamás otro ex-presidente nos creo tantos problemas, ni nos dejo en tan mal lugar ante el resto del mundo.
Oigan no generalicen el titulo deberia ser El follón de Chávez: cómo lo ven los chavistas, soy venezola y estoy muy contento de que lo hallan puesto en su lugar.
#66 Lo que se votó no fue "monarquía sí" o "monarquía no". Lo que se votó en el 78 fue "monarquía parlamentaria sí" o "monarquía parlamentaria no". Si en el 78 hubiese salido el "No", habríamos seguido teniendo monarquía, pero otra forma de monarquía.
#77 Bien, estoy en contra de la violencia, venga de donde venga, y lamentablemente a veces se ven actos de exceso policial (conozco un caso en Mérida), pero últimamente hay grupos armados dentro de las marchas y concentraciones "pacíficas" que arremeten (y no en plan de defensa) contra adeptos al gobierno o incluso contra la policía ocasionando varios heridos. Estas acciones no son mostradas en los medios de (in)comunicación privados del país, obvio, no les conviene mostrar el lado agresivo de los oposicionistas. Repito, condeno la violencia venga de donde venga. Justo en días pasados un grupo de estudiantes fue asediado, trataron de quemar la Escuela de Trabajo Social con aproximadamente 150 alumnos que se encontraban en ella simplemente porque se identifican con el Presidente. Por supuesto, esto no lo lo reflejaron los medios.
Está de mas decir que los medios en Venezuela están extremadamente parcializados y la veracidad en la información emitida por ellos es altamente dudosa.
En Venezuela no se ha cerrado ningún medio de comunicación, de hecho la única vez que se cerraron medios de comunicación fue durante el golpe de Estado cuando el canal del gobierno fue secuestrado por los golpistas.
Sobre la reforma, el 2 diciembre los venezolanos votarán si quieren o no la reforma. Si la reforma es aprobada los venezolanos entonces darían permiso para que un Presidente se postule las veces que quiera a unas elecciones y compita como siempre contra sus rivales políticos.
Me temo que la gente no es consciente que en estos casos la verdad es lo de menos, nunca se debe dar una excusa a un mandatario para crear un conflicto internacional, nunca.
Cada uno que se haga responsable de sus actos y en este caso la actuación del Rey de España ha dado alas a los activistas de Chavez para crear un conflicto que puede llegar tan lejos como ellos quieran.
Acaso le importará a alguien quien ha empezado ? acaso alguien mirará quien tiene razón ?
El único trabajo del Rey es ser diplomático y debe serlo a la perfección. Su trato debe ser exquisito con todos, incluso aunque no se lo merezcan. Cualquier error como el actual puede desencadenar un conflicto de duración y consecuencias indeterminadas.
El "yo tengo razón y tu no" no es un argumento válido entre mandatarios, jamás el oponente aceptará eso como una verdad y dará por zanjado el conflicto, jamas.
Los que quieran conseguir algún tipo de victoria mediática, política, internacional, moral o del tipo que es mejor que sea que se vayan quitando esa ridícula idea de la cabeza lo antes posible para evitar empeorar la situación.
De mis comentarios se podría interpretar que le doy la razón a Chavez, nada mas lejos de la realidad. Yo simplemente hablo del Rey porque es del único del que me he de sentir responsable por la parte que nos toca. Lo que haga Chavez, lo haga bien o mal, no me importa en absoluto ni me debe afectar para nada.
La ofensa partio de CHAVEZ, paso de defender un interes, lo que es licito, a atacar no a una persona Aznar, sino a un Estado España, el Rey como Jefe del Estado Español le increpo y eso es correcto y lo que todos esperabamos.
Yo soy venezolana. Jajajaja Me muero de la risa... porque el presi salió de Venezuela diciendo que se iba a reunir con sus AMIGOS PERSONALES el presidente de Bolivia, el presidente de España, el Rey de España, la presidenta de Chile...
JAJAJAJAJA Ayy. Pobre criaturilla.
Siempre que mencionaba al Rey de España decía "GRAN AMIGO MÍO!! HERMANAZO DEL ALMA"! JAJAJA..
Seguro que a partir de mañana pasará el rey a ser uno de los conspiradores oligárquicos imperialista que cooperaron a tumbarlo en aquel golpe de estado.
#49 me parece perfecto que lo digas, entre otras cosas porque no eres el máximo mandatario de tu país (o eso creo) y no estás en una cumbre oficial junto a los mandatarios de España, ni criticando también a las empresas españolas y pasándote por el arco del triunfo los turnos para hablar.
Por cierto, si el rey ha participado es porque la chorralaire que presidía la sala no decía ni pio porque "don chavez" estaba hablando
Chávez ha sido elegido por la urnas, sí. Pero no hay que olvidar que él intentó un golpe de estado, siendo miitar. No hablo de cuando recuperó el poder, hablo de antes.
Es vergonzoso que calle a quien tiene el uso de la palabra y es su estilo.
Y dicho sea de paso, el Rey no le mandó callar, le dijo "¿pero por qué no te callas?" Que tiene que ver con "déjale hablar".
#67#71 Si os parece que la Constitución de 1978 no vale porque no la habéis votado (yo tampoco), ¿que tendrían que hacer con la italiana de 1947, la alemana de 1949 o la norteamericana, creo que de 1787?
Amigos Españoles, ven con lo que debemos lidiar todos los días?? y se que dirán que bueno..nosotros lo elegimos y debemos asumirlo, pero ese es el problema...chávez ganó la primera vez pero hasta ahí...que triste como el nombre de Venezuela va quedando en ridículo en cada punto al que va este idiota!
#63 Es que es exactamente lo que le corresponde a Zapatero hacer, era él el único representante legítimo del pueblo español (quieran admitirlo o no) en la Cumbre con la autoridad para participar.
Caray, si el rey casi se caia dormido, no puede ser. Busquen las reportes de la Cumbre de la prensa alemana o austrica para verlo.
válgame, , lo peor de aquí es que ellos mismos se lo creeran y acrecentará tensiones hacia y su "ya-no" tirano imperio colonialista opresor mandamás prepotente e inclasificable gobierno español
Chaves se alimenta de los conflictos con "los malvados imperialistas". Si no fuese por Bush, él no tendría razón de ser. De vez en cuando hay que cambiar de "malo" y esta vez le ha tocado al "malvado país imperialista español". Caso de no poder acusar de malvado y tiranizador a nadie, y de decir que están atacando su país, él no podría erigirse como salvador, por eso se inventa las cosas.
Como con inventarse cosas no le es suficiente, tiene que promover el conflicto, para que sea más creíble. Y eso es exactamente lo que ha hecho....
No sé si lo que dijo de las empresas españolas es cierto (no me extrañaría mucho que no fuesen todo lo límpias que deberían, pero como cualquier otra empresa), pero no son modos ni lugar para hablar como lo hizo. Si cree que las empresas españolas en su país actuan de forma irregular, lo tienen bien sencillo, que les hagan inspecciones.
En el caso de Unión Fenosa, no me extrañaría mucho que no actuasen limpiamente, por lo que ya he leído hace tiempo de las actuaciones de esta empresa en latinoamérica. Pero del mismo modo, pueden tomar acciones legales contra ellas, que es como se suelen hacer las cosas.
Y ya 'ta. El rey no debería haber usado esa frase, aunque hizo muy bien en marcharse. Creo que podría haber dicho algo así como "en un lugar donde alguien no respeta a los demás prefiero no estar" e irse.
Aunque lo que estaría bien es que no fuese necesario que el rey se hubiera levantado ... si no hubiese rey en España, jeje
"Mientras Ortega hablaba sobre Fenosa, el representante de la monarquía española, no acostumbrado a recibir críticas de países que fueron sus colonias"
Anda, no sabía nunca que el Rey Juan Carlos hubiera gobernado o tenido colonias bajo su reinado... Derrochando amarillismo y demagogía por los cuatro costados en el artículo.
Su Majestad ha estado poco acertado. Mucho mejor estuvo Zapatero en lo que dijo.
Y digo que estuvo poco acertado porque es una actitud que, aunque sea la acertada con el mamarracho en una conversación privada, no lo es en una pública y le deja en evidencia y a merced de todo lo que pueda decir el aparato propagandista del totalitario venezolano.
#63, #58
La monarquía española ha sido votada en referendum en dos ocasiones:
- Referendum para la Ley para la Reforma Política del 76 ( 77% participación, 95% SI )
- Referendum para la Consticución del 78 (67% participación y 88% SI)
Vale, que en esa época la mayor parte de los españoles habrían votado sí a casi cualquier cosa y que estas alturas habría que plantearse un nuevo refrendo (y no solo para decidir monarquía sí o monarquía no), pero desde un punto de vista legal, el rey está doblemente legitimado.
#63 Pero como bien dijo ZP hay maneras mucho mas educadas de hacer una critica sobre la actuacion de un expresidente, sin falta de tirar de insulto facil como hace el amigo Chavez.
Lo que a mí me deja a cuadros es la manera que rompen descaradamente la barrera entre información y opinión. Cualquier opinión respecto al incidente es legítima, pero no sé cómo tienen la desfachatez de meter tanto juicio de intenciones y subjetividad en la narrativa de la noticia.
Por supuesto que la neutralidad absoluta no existe, pero reto a cualquier chavista a encontrar un artículo (de información, no opinión) en la prensa española que sea comparable al de Venezolana de Televisión en análisis subjetivo y juicios de valor.
#47 No, los que seguimos al Presidente le seguimos apoyando y los que le rechazan siguen en contra, esto no cambia en nada la percepción que tienen los venezolanos sobre Chávez.
#68 Te he respondido a tu pregunta en mi último párrafo. Le dio legitimidad para los años de la transición y los primeros de la democracia. ¿Ahora? Personalmente creo que habría que reescribir la constitución de arriba a bajo y, entre otras cosas, volver a legitimar al rey mediante votación
#67 No tengo una pirámide de población a mano pero, teniendo en cuenta el envejecimiento de la población española, creo que hay más gente que votó la constitución que gente que no la votó, entre las que me incluyo
Y repito, creo que ahora, 25 años después y con la democracia ya asentada habría que hacer una "segunda transición"
Vaaaaaya sarta de tergiversaciones, mentiras, y sobre todo, "ocultación de datos". Cómo se les "olvida" mencionar que Chávez estaba interrumpiendo el turno de palabra de Zapatero. De una colleja por mala educación hacen una vuelta a la conquista de las Américas. Si así es como gobierna Chávez, no me extraña que mis conocidos venezolanos echen tantas pestes de él.
El Juanca se ha comportado como dios manda, y de rebote parece que esta haciendo que peperos y pesoes esten por una vez unidos por una causa comun jajaja
Por cierto ZP tambien le ha puesto las cosas claras a Chavez, y sin salirse lo mas minimo de tono.
Estoy seguro de que hay muchos venezolanos leyendo Meneame, a mí me gustaría saber qué opinan.
¡¡Animaros a comentar!! que el debate puede ser muy interesante.
"Si alguien no tiene respaldo para callar a otro en las reuniones iberoamericanas es el rey de España que es el único jefe de Estado o de Gobierno que no ha sido elegido por sus ciudadanos.
...
¿Quien le ha dicho al borbón franquista que tiene autoridad para quitarle la palabra al presidente latinoamericano que más veces ha sido ratificado por su electorado?..."
Viva la República!!
Abajo los gobernantes No elegidos por el pueblo!!!
El Rey estuvo perfecto. Puedes estar a favor o en contra de las opiniones, o acciones de alguien, pero decirlas de malos modos, quita completamente la razón.
Sí, #33, pero deja claro el talante de cada uno, como para que yo le apoye mientras el presidente de MI país es interrumpido en el turno de la palabra.
A davidhdz, normalmente no se tiene la oportunidad de preguntar de primera mano a un partidario de Chavez, así que me gustaría saber que opinas de la represión brutal contra los estudiantes, del cierre de medios de comunicación aunque sean opositores y del cambio en la constitución para permitir la reelección infinita.
Y respecto al tema creo que tanto el rey como Chavez sacaron los pies del tiesto
#54 Y a quién se lo va a decir si no es a los "mandatarios de España"? A Bugs Bunny?
Mira, el rey ya tiene un trabajo como moderador.
A Chávez lo han votado, al rey no. (y lo de que lo votaron en la constitución no se lo cree nadie, la mayoría de españoles NO han votado su constitución).
siendo chileno mis disculpas por el show que ha creado chavez en la cumbre , la verdad fue una pesadez por parte del que no sabe guardar pausas a las discuciones , basta con tener un 1/4 de cerebro para saber en que tiempos callar y dejar hablar al otro ...
pero hay que mirarlo de este modo , los presidentes son como alumnos de una sala de colegio , siempre tiene que estar el payaso
1) En la cumbre se daba 1 interevencion por dia. A España (nose por que) se le dio 2 ese dia, y fue justamente despues de Chavez, para criticarlo/defender intereses nacionales/o como querais llamarlo.
2) Un miembro de la representacion de un pais en una cumbre no puede mandar a callar a nadie de esa forma tabernera, ES UNA TOTAL FALTA DE REPETO. Que no estan en un bar. Para callar a quien sea, denegar una intervencion o cualquier otra decision concerniente a un debate en la cumbre, existen moderadores!
Si hasta fuera del ambito diplomatico, mandar a callar a alguien lo encuentro una total falta de respeto. Cada uno tiene sus opiniones, si no te gustan te aguantas, pero lo que no puedes hacer es callar a alguien.
3) Se puede criticar a un presidente/expresidente sin necesidad de criticar a un pais entero, ni menos. Cuando mucha gente critica la politica de Bush, no es que este criticando a todo EE.UU, sino a su mandatario, ya que MUCHOS NO HAN ELEGIDO A BUSH Y NO MERECEN ESTE TRATO.
#24 Hombre .. pues en telemadrid, libertad digital y el mundo, mismamente. Pero no desde luego en un medio gubernamental (¿o si, cuando estaba nuestro humorista "favorito" como director de informativos?)
Zapatero ha sabido llevar la situacion bien cuando Chavez se ha salido de tono, pero el rey no es mas que un bocas que creo que nos perjudica mas que nos beneficia. ¿Realmente se necesita este tipo de rey?
#17 Aznar, aunque a muchos no les guste, es un ciudadano español, y si encima van a una reunión donde se juntan todas las naciones iberoamericanas y empiezas a insultarle a cascoporro, sin venir a cuento y sobre todo sin estar él allí para poder defenderse, alguien lo tiene que defender, yo lo habría hecho, lo ha hecho Zapatero, y al rey estaba hasta las narices y ha saltado porque no le dejaba hablar a Zapatero, como le podría haber pasado a cualquiera. Es la forma más correcta y diplomática? No. Pero Hugo Chávez tampoco puede decir lo que le salga de los cojones.
Mi pésame a Venezuela. Lamento mucho que tengan el dirigente que tienen, pero ellos se lo han buscado. Por prestar oídos al discurso vacío y altanero, por creer en redentores, por admitir supuestas conjuras contra la nación, por dar alas a golpistas... elloroimpertinente.com, ayer
Los que conocemos a Aznar sabemos que y quien es, no es necesario que Chavez nos lo recuerde.
Las noticias que dan los medios de comunicacion de un gobierno o de los que le hacen oposicion a ese gobierno, estan sesgadas AMBAS.
Incluzo el video que circula por internet esta cortado, fue censurado a pesar de la supuesta libertad de expresion que hay en internet, pues no ponen la respuesta que dio Chavez a el Rey, Chavez le dijo cuando le permitieron hablar:
CON LA VERDAD NI OFENDO NI TEMO
Señores, muchos acá han leído mis opiniones, soy venezolano... De verdad, felicito al rey por su coraje al mandar a callar a Chávez, alguien decía hacerlo... En Venezuela aún nos quedan medios independientes que no controla el estado, aún gozamos de cierta libertad exceptuando el control de los poderes... Pero poco a poco la máscara de Chávez se ha ido quitando y tengan la seguridad de que el final de ese señor se acerca
Chávez contestó: "El gobierno de Venezuela se reserva el derecho a responder cualquier agresión en cualquier lugar, en cualquier espacio y en cualquier tono", lo que también levantó aplausos
se ve que eso de levantar aplausos es lo único que importa
El problema de los Chavistas , es que creeis que podeis hacerlo todos solos. Esa es la idea que ofrece un golpista ( un dictador ) la autarquia como solucion .
Mirad a vuestro pais amigo , Cuba . Lo de la "opresion yanki brother "es una excusa que le veiene de perlas para no mostrar su decadencia y justificar su falta de ... todo.
Pero vamos , hayá ustedes , vereis como con el tiempo acabais hartos de un dirigente golpista.
@24 acaso A3 o CUATRO (por poner ejemplos opuestos) no son mas medios de opinion que de informacion?
En cuanto a la noticia, es triste que personas que representan a millones de ciudadanos (hayam sido elegidos democraticamente como zapatero, por golpe de estado, como chaves, o a dedo, como el rey) den esa imagen.
Yo creo q el medio de venzuela queria decir que el rey es soberano en españa, pero ahi, en chile, nada de nada.
Hay que tener en cuenta que los medios de comunicación venezolanos que estarán a favor de Chávez, ya que este es el dueño, en cambio los otros... los otros... los otros ya no hay (porque los cerró él).
Así conseguirá manipular un país entero, y ver lo malo malísimo que es el rey de España, Aznar, Zapatero y yo. Además, qué cojones tiene q criticar ese de Aznar, con Aznar sólo lo podemos criticar los españoles. TE HA QUEDADO CLARITO HUGO??? pues ale.
#17 y a nosotros que nos importa lo que hagan los venezolanos, que les den. Es lo que hay, no tiene por que criticar a un expresidente elegido democraticamente, no como él, que da cada pucherazo.
Comentarios
"El “rey” de España manda a callar a sus ex colonias americanas"
Lo siento, al leer esta frase mi medidor de victimismo marca ACME ha explotado...
"intentó imponer su supuesta autoridad..."
#2
Es curioso que el rey intentara poner autoridad según este "medio" (pongámoslo entre comillas para hacer ver la ridiculez de esa actitud), pero Chávez, al pisotear el turno de palabra de Zapatero para andar insultando, no imponga ninguna autoridad. ¡Qué injusticia, que se quejara el rey de la vulneración del turno de palabra del presidente de su país tras reiteradas faltas de respeto como ésta! Será porque todavía nos acordamos de que fueron colonias "nuestras"...
Hay que joderse.
PS:
Empiezan la historia desde el 'por qué no te callas', pero no dicen lo que pasó antes. Manipulación informativa.
"El rey de España -único jefe de Estado que ha participado en todas las cumbres iberoamericanas debido a que su rango es monárquico y vitalicio y no fruto de una elección popular"
Esto es verdad.
LOL
"intentó imponer su supuesta autoridad en la Cumbre Iberoamericana realizada en Chile, al irrespetar al mandatario venezolano mandándolo a callar"
Así les va el país
Soy Venezolano y todos le hacemos la misma pregunta que su majestad "¿Por qué no te callas?"
El rey estaría hasta los huevos de un ser tan irrespetuoso, poco diplomático y buscador de pelea como nuestro actual presidente. Claro le gusta hacer polémica para seguir robando y humillando al pueblo Venezolano.
La verdad es que vaya cruz nos ha caído con tener que defender al impresentable de Aznar en todos los foros Internacionales. Jamás otro ex-presidente nos creo tantos problemas, ni nos dejo en tan mal lugar ante el resto del mundo.
http://i167.photobucket.com/albums/u129/axiertxo/fotos/SPARTA_REY.gif
Me avergüenza tener un presidente así. Dirán que los venezolanos somos tontos por tener a alguien así con el poder.
Oigan no generalicen el titulo deberia ser El follón de Chávez: cómo lo ven los chavistas, soy venezola y estoy muy contento de que lo hallan puesto en su lugar.
La television de Chavez fue en lo que se inspiraron los de "la hora chanante". Seguro.
Jijiji mirad, yo también se usar comillas:
Ministerio del Poder "Popular" para la Comunicación y la "Información".
#66 Lo que se votó no fue "monarquía sí" o "monarquía no". Lo que se votó en el 78 fue "monarquía parlamentaria sí" o "monarquía parlamentaria no". Si en el 78 hubiese salido el "No", habríamos seguido teniendo monarquía, pero otra forma de monarquía.
#77 Bien, estoy en contra de la violencia, venga de donde venga, y lamentablemente a veces se ven actos de exceso policial (conozco un caso en Mérida), pero últimamente hay grupos armados dentro de las marchas y concentraciones "pacíficas" que arremeten (y no en plan de defensa) contra adeptos al gobierno o incluso contra la policía ocasionando varios heridos. Estas acciones no son mostradas en los medios de (in)comunicación privados del país, obvio, no les conviene mostrar el lado agresivo de los oposicionistas. Repito, condeno la violencia venga de donde venga. Justo en días pasados un grupo de estudiantes fue asediado, trataron de quemar la Escuela de Trabajo Social con aproximadamente 150 alumnos que se encontraban en ella simplemente porque se identifican con el Presidente. Por supuesto, esto no lo lo reflejaron los medios.
Está de mas decir que los medios en Venezuela están extremadamente parcializados y la veracidad en la información emitida por ellos es altamente dudosa.
En Venezuela no se ha cerrado ningún medio de comunicación, de hecho la única vez que se cerraron medios de comunicación fue durante el golpe de Estado cuando el canal del gobierno fue secuestrado por los golpistas.
Sobre la reforma, el 2 diciembre los venezolanos votarán si quieren o no la reforma. Si la reforma es aprobada los venezolanos entonces darían permiso para que un Presidente se postule las veces que quiera a unas elecciones y compita como siempre contra sus rivales políticos.
Me temo que la gente no es consciente que en estos casos la verdad es lo de menos, nunca se debe dar una excusa a un mandatario para crear un conflicto internacional, nunca.
Cada uno que se haga responsable de sus actos y en este caso la actuación del Rey de España ha dado alas a los activistas de Chavez para crear un conflicto que puede llegar tan lejos como ellos quieran.
Acaso le importará a alguien quien ha empezado ? acaso alguien mirará quien tiene razón ?
El único trabajo del Rey es ser diplomático y debe serlo a la perfección. Su trato debe ser exquisito con todos, incluso aunque no se lo merezcan. Cualquier error como el actual puede desencadenar un conflicto de duración y consecuencias indeterminadas.
El "yo tengo razón y tu no" no es un argumento válido entre mandatarios, jamás el oponente aceptará eso como una verdad y dará por zanjado el conflicto, jamas.
Los que quieran conseguir algún tipo de victoria mediática, política, internacional, moral o del tipo que es mejor que sea que se vayan quitando esa ridícula idea de la cabeza lo antes posible para evitar empeorar la situación.
De mis comentarios se podría interpretar que le doy la razón a Chavez, nada mas lejos de la realidad. Yo simplemente hablo del Rey porque es del único del que me he de sentir responsable por la parte que nos toca. Lo que haga Chavez, lo haga bien o mal, no me importa en absoluto ni me debe afectar para nada.
#28 Y luego del fallido intento de golpe de Estado el 4 de Febrero de 1992 Chávez se responsabilizó y pagó cárcel por ello.
A diferencia de los golpistas de Abril de 2002 que se han ido del país y no han asumido su deuda con la justicia.
La ofensa partio de CHAVEZ, paso de defender un interes, lo que es licito, a atacar no a una persona Aznar, sino a un Estado España, el Rey como Jefe del Estado Español le increpo y eso es correcto y lo que todos esperabamos.
Un periodico controlado por el gobierno tiene para mi la misma autoridad moral que una mierda dando un discurso
[modo broma=on]¿Pero es que nadie se ha dado cuenta que el Rey también interrumpe?[modo off]
#77 La reeleccion infinita la tenemos en España (con la que no estoy de acuerdo) asi que por ahi no ataques que te pillan
Yo soy venezolana. Jajajaja Me muero de la risa... porque el presi salió de Venezuela diciendo que se iba a reunir con sus AMIGOS PERSONALES el presidente de Bolivia, el presidente de España, el Rey de España, la presidenta de Chile...
JAJAJAJAJA Ayy. Pobre criaturilla.
Siempre que mencionaba al Rey de España decía "GRAN AMIGO MÍO!! HERMANAZO DEL ALMA"! JAJAJA..
Seguro que a partir de mañana pasará el rey a ser uno de los conspiradores oligárquicos imperialista que cooperaron a tumbarlo en aquel golpe de estado.
–-
#49 me parece perfecto que lo digas, entre otras cosas porque no eres el máximo mandatario de tu país (o eso creo) y no estás en una cumbre oficial junto a los mandatarios de España, ni criticando también a las empresas españolas y pasándote por el arco del triunfo los turnos para hablar.
Por cierto, si el rey ha participado es porque la chorralaire que presidía la sala no decía ni pio porque "don chavez" estaba hablando
Viva el rey!
FDO: un republicano de izquierdas
habeis observado esto?
" luego que éste respondía con hechos históricos la actuación del ex jefe de gobierno español en el golpe de estado del 2002."
flipante
Chávez ha sido elegido por la urnas, sí. Pero no hay que olvidar que él intentó un golpe de estado, siendo miitar. No hablo de cuando recuperó el poder, hablo de antes.
Es vergonzoso que calle a quien tiene el uso de la palabra y es su estilo.
Y dicho sea de paso, el Rey no le mandó callar, le dijo "¿pero por qué no te callas?" Que tiene que ver con "déjale hablar".
#67 #71 Si os parece que la Constitución de 1978 no vale porque no la habéis votado (yo tampoco), ¿que tendrían que hacer con la italiana de 1947, la alemana de 1949 o la norteamericana, creo que de 1787?
#66 Sí, pero con un transfondo falaz. Era una votación de todo o nada: o se aceptaba la constitución como estaba o no había constitución.
Dime, ¿eso legitima al rey, ya no ante ese ente abstracto que es la ley, sino ante el pueblo?
ATT: Su Majestad Don Juan Carlos I
¡¡DON'T FEED THE TROLL!!
Maquinaria propagandística en todo su esplendor.
#49 si no interrumpes el turno de la palabra no tenemos por qué mandarte a callar, como hizo chavez.
Amigos Españoles, ven con lo que debemos lidiar todos los días?? y se que dirán que bueno..nosotros lo elegimos y debemos asumirlo, pero ese es el problema...chávez ganó la primera vez pero hasta ahí...que triste como el nombre de Venezuela va quedando en ridículo en cada punto al que va este idiota!
#55 la primera elección, luego la ratificación, luego otra ratificación y finalmente la re-elección.
#63 Es que es exactamente lo que le corresponde a Zapatero hacer, era él el único representante legítimo del pueblo español (quieran admitirlo o no) en la Cumbre con la autoridad para participar.
Caray, si el rey casi se caia dormido, no puede ser. Busquen las reportes de la Cumbre de la prensa alemana o austrica para verlo.
válgame,
, lo peor de aquí es que ellos mismos se lo creeran y acrecentará tensiones hacia y su "ya-no" tirano imperio colonialista opresor mandamás prepotente e inclasificable gobierno español
#48 +1
Realmente no es solo el rey el k ha metido la pata. Hugo tambien lo ha hecho.
Chaves se alimenta de los conflictos con "los malvados imperialistas". Si no fuese por Bush, él no tendría razón de ser. De vez en cuando hay que cambiar de "malo" y esta vez le ha tocado al "malvado país imperialista español". Caso de no poder acusar de malvado y tiranizador a nadie, y de decir que están atacando su país, él no podría erigirse como salvador, por eso se inventa las cosas.
Como con inventarse cosas no le es suficiente, tiene que promover el conflicto, para que sea más creíble. Y eso es exactamente lo que ha hecho....
No sé si lo que dijo de las empresas españolas es cierto (no me extrañaría mucho que no fuesen todo lo límpias que deberían, pero como cualquier otra empresa), pero no son modos ni lugar para hablar como lo hizo. Si cree que las empresas españolas en su país actuan de forma irregular, lo tienen bien sencillo, que les hagan inspecciones.
En el caso de Unión Fenosa, no me extrañaría mucho que no actuasen limpiamente, por lo que ya he leído hace tiempo de las actuaciones de esta empresa en latinoamérica. Pero del mismo modo, pueden tomar acciones legales contra ellas, que es como se suelen hacer las cosas.
Y ya 'ta. El rey no debería haber usado esa frase, aunque hizo muy bien en marcharse. Creo que podría haber dicho algo así como "en un lugar donde alguien no respeta a los demás prefiero no estar" e irse.
Aunque lo que estaría bien es que no fuese necesario que el rey se hubiera levantado ... si no hubiese rey en España, jeje
"Mientras Ortega hablaba sobre Fenosa, el representante de la monarquía española, no acostumbrado a recibir críticas de países que fueron sus colonias"
Anda, no sabía nunca que el Rey Juan Carlos hubiera gobernado o tenido colonias bajo su reinado... Derrochando amarillismo y demagogía por los cuatro costados en el artículo.
#29 Pues opino que la réplica es un derecho pero los medios han visibilizado más lo que dijo en el rey.
#23 al rey estaba hasta las narices y ha saltado porque no le dejaba hablar a Zapatero, como le podría haber pasado a cualquiera.
A cualquiera menos a él, que son muchos años ya en el cargo y estas salidas de tono cantan mucho.
Sólo espero que la actuación del rey de España haya motivado en algo al pueblo venezolano y así, mandar callar a ese pelamanillas.
#29 si quieres ver opiniones de venezolanos échale un vistazo a los más de 250 que hacen a la transcripción: Transcripción de lo que no se escucha en el vídeo!! Chavez acaba diciendo lo siguiente :
Transcripción de lo que no se escucha en el vídeo!...
noticias24.comSu Majestad ha estado poco acertado. Mucho mejor estuvo Zapatero en lo que dijo.
Y digo que estuvo poco acertado porque es una actitud que, aunque sea la acertada con el mamarracho en una conversación privada, no lo es en una pública y le deja en evidencia y a merced de todo lo que pueda decir el aparato propagandista del totalitario venezolano.
#63, #58
La monarquía española ha sido votada en referendum en dos ocasiones:
- Referendum para la Ley para la Reforma Política del 76 ( 77% participación, 95% SI )
- Referendum para la Consticución del 78 (67% participación y 88% SI)
Vale, que en esa época la mayor parte de los españoles habrían votado sí a casi cualquier cosa y que estas alturas habría que plantearse un nuevo refrendo (y no solo para decidir monarquía sí o monarquía no), pero desde un punto de vista legal, el rey está doblemente legitimado.
#63 Pero como bien dijo ZP hay maneras mucho mas educadas de hacer una critica sobre la actuacion de un expresidente, sin falta de tirar de insulto facil como hace el amigo Chavez.
Lo que a mí me deja a cuadros es la manera que rompen descaradamente la barrera entre información y opinión. Cualquier opinión respecto al incidente es legítima, pero no sé cómo tienen la desfachatez de meter tanto juicio de intenciones y subjetividad en la narrativa de la noticia.
Por supuesto que la neutralidad absoluta no existe, pero reto a cualquier chavista a encontrar un artículo (de información, no opinión) en la prensa española que sea comparable al de Venezolana de Televisión en análisis subjetivo y juicios de valor.
Yo diría que vale, pero que un 15% y más de razón si tiene, aunque no sea la mayor parte de ella, pero mejor me callaré porque si no....
#47 No, los que seguimos al Presidente le seguimos apoyando y los que le rechazan siguen en contra, esto no cambia en nada la percepción que tienen los venezolanos sobre Chávez.
#68 Te he respondido a tu pregunta en mi último párrafo. Le dio legitimidad para los años de la transición y los primeros de la democracia. ¿Ahora? Personalmente creo que habría que reescribir la constitución de arriba a bajo y, entre otras cosas, volver a legitimar al rey mediante votación
#67 No tengo una pirámide de población a mano pero, teniendo en cuenta el envejecimiento de la población española, creo que hay más gente que votó la constitución que gente que no la votó, entre las que me incluyo
Y repito, creo que ahora, 25 años después y con la democracia ya asentada habría que hacer una "segunda transición"
Vaaaaaya sarta de tergiversaciones, mentiras, y sobre todo, "ocultación de datos". Cómo se les "olvida" mencionar que Chávez estaba interrumpiendo el turno de palabra de Zapatero. De una colleja por mala educación hacen una vuelta a la conquista de las Américas. Si así es como gobierna Chávez, no me extraña que mis conocidos venezolanos echen tantas pestes de él.
#36 No todos, ni yo ni el resto de venezolanos que le hemos elegido Presidente.
Con este tipo de información en Venezuela es normal que Chávez salga reelegido.
El Juanca se ha comportado como dios manda, y de rebote parece que esta haciendo que peperos y pesoes esten por una vez unidos por una causa comun jajaja
Por cierto ZP tambien le ha puesto las cosas claras a Chavez, y sin salirse lo mas minimo de tono.
Estoy seguro de que hay muchos venezolanos leyendo Meneame, a mí me gustaría saber qué opinan.
¡¡Animaros a comentar!! que el debate puede ser muy interesante.
Es un poco desquiciante esto.
#54 Y quién ha elegido al Borbón ese?
"Si alguien no tiene respaldo para callar a otro en las reuniones iberoamericanas es el rey de España que es el único jefe de Estado o de Gobierno que no ha sido elegido por sus ciudadanos.
...
¿Quien le ha dicho al borbón franquista que tiene autoridad para quitarle la palabra al presidente latinoamericano que más veces ha sido ratificado por su electorado?..."
Viva la República!!
Abajo los gobernantes No elegidos por el pueblo!!!
El Rey estuvo perfecto. Puedes estar a favor o en contra de las opiniones, o acciones de alguien, pero decirlas de malos modos, quita completamente la razón.
Ese ellos, ¿imagino te referirás a Chaves? ¿o crees que en la tv chavista-bolivariana hay libertad de expresión???
Sí, #33, pero deja claro el talante de cada uno, como para que yo le apoye mientras el presidente de MI país es interrumpido en el turno de la palabra.
Y la intervención de Zapatero, de chapó.
Por si a alguien le interesa, la visión aseptica, de la competencia, Globovisión
http://www.globovision.com/news.php?nid=70372
Me gusta como trata la noticia
A davidhdz, normalmente no se tiene la oportunidad de preguntar de primera mano a un partidario de Chavez, así que me gustaría saber que opinas de la represión brutal contra los estudiantes, del cierre de medios de comunicación aunque sean opositores y del cambio en la constitución para permitir la reelección infinita.
Y respecto al tema creo que tanto el rey como Chavez sacaron los pies del tiesto
#54 Y a quién se lo va a decir si no es a los "mandatarios de España"? A Bugs Bunny?
Mira, el rey ya tiene un trabajo como moderador.
A Chávez lo han votado, al rey no. (y lo de que lo votaron en la constitución no se lo cree nadie, la mayoría de españoles NO han votado su constitución).
siendo chileno mis disculpas por el show que ha creado chavez en la cumbre , la verdad fue una pesadez por parte del que no sabe guardar pausas a las discuciones , basta con tener un 1/4 de cerebro para saber en que tiempos callar y dejar hablar al otro ...
pero hay que mirarlo de este modo , los presidentes son como alumnos de una sala de colegio , siempre tiene que estar el payaso
#66 en el 76 yo no había nacido y creo que no era el único. Repito: la mayoría de españoles NO han votado su constitución.
1) En la cumbre se daba 1 interevencion por dia. A España (nose por que) se le dio 2 ese dia, y fue justamente despues de Chavez, para criticarlo/defender intereses nacionales/o como querais llamarlo.
2) Un miembro de la representacion de un pais en una cumbre no puede mandar a callar a nadie de esa forma tabernera, ES UNA TOTAL FALTA DE REPETO. Que no estan en un bar. Para callar a quien sea, denegar una intervencion o cualquier otra decision concerniente a un debate en la cumbre, existen moderadores!
Si hasta fuera del ambito diplomatico, mandar a callar a alguien lo encuentro una total falta de respeto. Cada uno tiene sus opiniones, si no te gustan te aguantas, pero lo que no puedes hacer es callar a alguien.
3) Se puede criticar a un presidente/expresidente sin necesidad de criticar a un pais entero, ni menos. Cuando mucha gente critica la politica de Bush, no es que este criticando a todo EE.UU, sino a su mandatario, ya que MUCHOS NO HAN ELEGIDO A BUSH Y NO MERECEN ESTE TRATO.
estos todavía andan en su sueño autárquico... aquí sabemos bien lo que es eso, así que ellos se lo guisen y se lo coman (si pueden).
#24 Hombre .. pues en telemadrid, libertad digital y el mundo, mismamente. Pero no desde luego en un medio gubernamental (¿o si, cuando estaba nuestro humorista "favorito" como director de informativos?)
Zapatero ha sabido llevar la situacion bien cuando Chavez se ha salido de tono, pero el rey no es mas que un bocas que creo que nos perjudica mas que nos beneficia. ¿Realmente se necesita este tipo de rey?
En nuestro país también tenemos manipuladores de primera: Zapatero no condena los insultos a Aznar y la CEOE
Zapatero no condena los insultos a Aznar y la CEOE
libertaddigital.com#31
#36 Si te sirve de consuelo aquí tenemos también muchos "bocas" de los que avergonzarnos. Y alguno ha sido presidente.
Metí la pata. el comentario #90, se lo dirigía en respuesta al #34. ¡Qué lío me estoy haciendo!
#17 Aznar, aunque a muchos no les guste, es un ciudadano español, y si encima van a una reunión donde se juntan todas las naciones iberoamericanas y empiezas a insultarle a cascoporro, sin venir a cuento y sobre todo sin estar él allí para poder defenderse, alguien lo tiene que defender, yo lo habría hecho, lo ha hecho Zapatero, y al rey estaba hasta las narices y ha saltado porque no le dejaba hablar a Zapatero, como le podría haber pasado a cualquiera. Es la forma más correcta y diplomática? No. Pero Hugo Chávez tampoco puede decir lo que le salga de los cojones.
Mi pésame a Venezuela. Lamento mucho que tengan el dirigente que tienen, pero ellos se lo han buscado. Por prestar oídos al discurso vacío y altanero, por creer en redentores, por admitir supuestas conjuras contra la nación, por dar alas a golpistas... elloroimpertinente.com, ayer
Lo curioso es que no permiten comentario alguno en ese panfleto de chavez...XDDD, cuanta libertad de expresión...
#31 La clavaste duro!! D
La escena es que es buenísima, al más puro estilo poli bueno-poli malo. O bueno, presi bueno-rey malo.
chovineame.net
Desde luego que la redacción es muy graciosa. Hacía tiempo que no me reía tanto leyendo una noticia.
#31
!!!!
Aunque yo hubiero puesto algo como:
Gorila: Bla bla bla bla (inserte mas cojudeces aqui)
Da King: STFU BITCH!!!! THIS IS SPA(IN)RTA!!!!!
Los que conocemos a Aznar sabemos que y quien es, no es necesario que Chavez nos lo recuerde.
Las noticias que dan los medios de comunicacion de un gobierno o de los que le hacen oposicion a ese gobierno, estan sesgadas AMBAS.
Incluzo el video que circula por internet esta cortado, fue censurado a pesar de la supuesta libertad de expresion que hay en internet, pues no ponen la respuesta que dio Chavez a el Rey, Chavez le dijo cuando le permitieron hablar:
CON LA VERDAD NI OFENDO NI TEMO
Chávez es el niño pendenciero de la clase. No ha superado sus traumas infantiles.
No se por qué se han cortado con el nombre. Haberla llamado "Chaviana televisión". Total, es lo que es...
Entonces el resumen es que les tratamos como cuando Cristobal Colon.
Si compararan fuentes los venezolanos se darian cuentan de que no fue asi.
#51 Tiempo al tiempo.
Señores, muchos acá han leído mis opiniones, soy venezolano... De verdad, felicito al rey por su coraje al mandar a callar a Chávez, alguien decía hacerlo... En Venezuela aún nos quedan medios independientes que no controla el estado, aún gozamos de cierta libertad exceptuando el control de los poderes... Pero poco a poco la máscara de Chávez se ha ido quitando y tengan la seguridad de que el final de ese señor se acerca
El futuro emperador y tirano de latino america, nos reprocha el imperialismo español del pasado!! este tio es un showman.
Chávez contestó: "El gobierno de Venezuela se reserva el derecho a responder cualquier agresión en cualquier lugar, en cualquier espacio y en cualquier tono", lo que también levantó aplausos
se ve que eso de levantar aplausos es lo único que importa
Propaganda y fascismo el de ellos. Como queda bien patente en este artículo.
#40 En estados como Venezuela, más que amarillismo debería ser llamado PROPAGANDA.
¿Donde están los que aplauden con las orejas cada memez de Chavez?
Yo no se nada del rey de españa, ni mucho de los españoles, pero que alegria me da cuando alguien POR FIN mandó a callar a ese gorila con botas!
Saludos desde Venezuela...
http://orly.yarly.org/orly.jpeg
#49 ¿ pero tu eres tonto ?
El problema de los Chavistas , es que creeis que podeis hacerlo todos solos. Esa es la idea que ofrece un golpista ( un dictador ) la autarquia como solucion .
Mirad a vuestro pais amigo , Cuba . Lo de la "opresion yanki brother "es una excusa que le veiene de perlas para no mostrar su decadencia y justificar su falta de ... todo.
Pero vamos , hayá ustedes , vereis como con el tiempo acabais hartos de un dirigente golpista.
@24 acaso A3 o CUATRO (por poner ejemplos opuestos) no son mas medios de opinion que de informacion?
En cuanto a la noticia, es triste que personas que representan a millones de ciudadanos (hayam sido elegidos democraticamente como zapatero, por golpe de estado, como chaves, o a dedo, como el rey) den esa imagen.
Yo creo q el medio de venzuela queria decir que el rey es soberano en españa, pero ahi, en chile, nada de nada.
Saluts
Hay que tener en cuenta que los medios de comunicación venezolanos que estarán a favor de Chávez, ya que este es el dueño, en cambio los otros... los otros... los otros ya no hay (porque los cerró él).
Así conseguirá manipular un país entero, y ver lo malo malísimo que es el rey de España, Aznar, Zapatero y yo. Además, qué cojones tiene q criticar ese de Aznar, con Aznar sólo lo podemos criticar los españoles. TE HA QUEDADO CLARITO HUGO??? pues ale.
#17 y a nosotros que nos importa lo que hagan los venezolanos, que les den. Es lo que hay, no tiene por que criticar a un expresidente elegido democraticamente, no como él, que da cada pucherazo.
Aznar es un fascista.
Ahora hacedme callar.
Los chavistas son unos malditos
Viva el Rey. Y por otro lado, muerte al hijo de puta este panchito.
Hala, ¡¡¡NEGATIVE RUSH!!!!
Dado que ya la hundieron a negativos (en menos de 15 minutos jajaja):
¿Por qué no te callas Borbon Franquista?
http://www.larepublica.es/spip.php?article7792
Yo creo que solo hay una forma de verlo, Chavez ha sacado los pies del tiesto y el Rey también.
http://madridprogresista.wordpress.com/2007/11/10/incidente-en-la-cumbre-iberoamericana/