#3:
Y en Francia también habían colaboracionistas con Hitler, pero está generalmente aceptado que la invasión nazi no fue amistosa.
A mi familia paterna les cambiaron el apellido, a mi abuelo no lo fusilaron al borde de una cuneta casi por chiripa.
Que venga un puto tarado mental a decir que Franco no oprimió a Cataluña, porque a su abuelo le dieron alpiste es para darle un guantazo muy fuerte en la cara.
Revisionista.
#5:
#2 Oye ¿A tí te obligan a incluir insultos en todos los comentarios o qué? De verdad, es típico tuyo llamar "española" como insulto a una persona con un apellido tan puramente castellano como Freixas, simplemente porque no dice las cosas que a tí te gustaría que dijera.
Y luego, el tema del artículo es que la autora cree que a la hora de la verdad la ideología va a pesar más que las banderitas. En sus palabras
"cuando haya que preguntarse: ¿impuesto de sucesiones?, ¿ley de dependencia?, ¿sanidad pública o privada?, ¿aborto?, ¿religión en la escuela?... “Catalunya” no servirá como respuesta. A la hora de la verdad, por más que seamos todos catalanes, cada persona, cada partido, tendrá que elegir y elegirá, del mismo modo que en 1936 Joan Estelrich tuvo que elegir y eligió sin vacilar a Franco."
Puede estar en lo cierto o equivocada. Pero francamente, delirar sobre Artur Mas como nuevo Lenin al frente de una dictadura del proletariado (mira que le veo pocas trazas de marxista al hombre) no es respuesta.
Y en Francia también habían colaboracionistas con Hitler, pero está generalmente aceptado que la invasión nazi no fue amistosa.
A mi familia paterna les cambiaron el apellido, a mi abuelo no lo fusilaron al borde de una cuneta casi por chiripa.
Que venga un puto tarado mental a decir que Franco no oprimió a Cataluña, porque a su abuelo le dieron alpiste es para darle un guantazo muy fuerte en la cara.
"Esther Tusquets retrata la euforia, en 1939, de muchos catalanes ricos, como sus padres, que jamás dudaron que la victoria de Franco"
¿Que las élites económicas apoyaron el fascismo? ¡Que sorpresa!
"mis abuelos las recibieron gritando hasta desgañitarse, brazo en alto: “¡Franco, Franco, Franco!”. ¿Qué había pasado? Por desgracia, murieron antes de que yo pudiera preguntárselo"
Anda, si ella misma se contesta:
"Lo mismo, supongo, debió sentir mi abuelo. Durante la guerra, los obreros de su fábrica se la incautaron; en 1939, gracias a Franco, la recuperó."
Por esa regla de tres podemos decir que todo va de puta madre hoy en día no? Al PP y los suyos les va bien, así que podemos decir que toda España es ppepera.
La inmensa mayoría de catalanes, a día de hoy, desean dejar de ser controlados por el gobierno de Madrid.
HOY
No nos hacen falta excusas históricas sobre 1714 o la guerra civil... hoy, una sociedad democrática decide dejar de ser Española.
Y ya está... ni discusiones sobre la economía ni sobre la historia... (temas en los creo que tenemos toda la razón del mundo, pero no hacen falta para justificar el querer dejar de ser Españoles).
#8 Totalmente de acuerdo, Mas nos sirve de momento porqué en este tema va en la misma dirección que nosotros pero no es nuestro "lider" ni mucho menos.
Al margen de la variedad que haya en cada casa (porque es innegable que en Cataluña hubo franquistas durante toda la dictadura), sólo poner la Gerra Civil o la Guerra de Sucesión como una lucha entre España y Cataluña ya es una manipulación grosera.
Ninguna de las dos guerras se inició o desarrolló como una guerra cultural.
cuando haya que preguntarse: ¿impuesto de sucesiones?, ¿ley de dependencia?, ¿sanidad pública o privada?, ¿aborto?, ¿religión en la escuela?... “Catalunya” no servirá como respuesta.
No, claro, será el escenario donde se elaborará la respuesta.
"A la hora de la verdad, por más que seamos todos catalanes, cada persona, cada partido, tendrá que elegir y elegirá, del mismo modo que en 1936 Joan Estelrich tuvo que elegir y eligió sin vacilar a Franco."
La señora y El País eligen Franco Rajoy. Cuando su.abuelo eligió todavía no sabía que le prohibiría ser catalán. Ahora no tiene excusa.
El detalle es que como es española no elige nada, ya eligió su abuelo!
"Frente a “un Estado [CATALÁN] independiente con dictadura del proletariado anárquico”, “la victoria de los militares aparece como el mal menor” (26-8 y 1-9-36). "
Pues vale, elijo estado catalán con dictadura del proletariado y con Artur Mas al frente.
#2 Oye ¿A tí te obligan a incluir insultos en todos los comentarios o qué? De verdad, es típico tuyo llamar "española" como insulto a una persona con un apellido tan puramente castellano como Freixas, simplemente porque no dice las cosas que a tí te gustaría que dijera.
Y luego, el tema del artículo es que la autora cree que a la hora de la verdad la ideología va a pesar más que las banderitas. En sus palabras
"cuando haya que preguntarse: ¿impuesto de sucesiones?, ¿ley de dependencia?, ¿sanidad pública o privada?, ¿aborto?, ¿religión en la escuela?... “Catalunya” no servirá como respuesta. A la hora de la verdad, por más que seamos todos catalanes, cada persona, cada partido, tendrá que elegir y elegirá, del mismo modo que en 1936 Joan Estelrich tuvo que elegir y eligió sin vacilar a Franco."
Puede estar en lo cierto o equivocada. Pero francamente, delirar sobre Artur Mas como nuevo Lenin al frente de una dictadura del proletariado (mira que le veo pocas trazas de marxista al hombre) no es respuesta.
Yo sólo le he dicho que los españoles no eligen nada y eso es por la gracia de la constitución y la "modélica" transición: desde luego que es un insulto a la inteligencia y a la democracia pero es lo que defienden los nacionalistas, ¿o ya defiendes que podemos elegir?
Y oye, si a los españoles no les van los referendums porque en su constitución ya sale todo como mínimo permíteme que me ria y me burle de la idea. Y no necesito tu permiso.
Comentarios
Y en Francia también habían colaboracionistas con Hitler, pero está generalmente aceptado que la invasión nazi no fue amistosa.
A mi familia paterna les cambiaron el apellido, a mi abuelo no lo fusilaron al borde de una cuneta casi por chiripa.
Que venga un puto tarado mental a decir que Franco no oprimió a Cataluña, porque a su abuelo le dieron alpiste es para darle un guantazo muy fuerte en la cara.
Revisionista.
"Esther Tusquets retrata la euforia, en 1939, de muchos catalanes ricos, como sus padres, que jamás dudaron que la victoria de Franco"
¿Que las élites económicas apoyaron el fascismo? ¡Que sorpresa!
"mis abuelos las recibieron gritando hasta desgañitarse, brazo en alto: “¡Franco, Franco, Franco!”. ¿Qué había pasado? Por desgracia, murieron antes de que yo pudiera preguntárselo"
Anda, si ella misma se contesta:
"Lo mismo, supongo, debió sentir mi abuelo. Durante la guerra, los obreros de su fábrica se la incautaron; en 1939, gracias a Franco, la recuperó."
Por esa regla de tres podemos decir que todo va de puta madre hoy en día no? Al PP y los suyos les va bien, así que podemos decir que toda España es ppepera.
Me parece triste que, a estas alturas, todavía intenten explicar el movimiento independentista basandose en dos premisas erroneas:
- Es por motivos economicos.
- Usan la historia de excusa.
A ver si se enteran todos estos (al menos al nivel que se ha dado cuenta José Antonio Zarzalejos en: catalonia-calling-analisis-jose-antonio-zarzalejos):
La inmensa mayoría de catalanes, a día de hoy, desean dejar de ser controlados por el gobierno de Madrid.
HOY
No nos hacen falta excusas históricas sobre 1714 o la guerra civil... hoy, una sociedad democrática decide dejar de ser Española.
Y ya está... ni discusiones sobre la economía ni sobre la historia... (temas en los creo que tenemos toda la razón del mundo, pero no hacen falta para justificar el querer dejar de ser Españoles).
#7 Estoy de acuerdo contigo en tus argumentos pero el tema de este artículo es el que indica #5 (C.C.#2).
Como independentista te digo que Mas puede ser por momentos mi aliado pero a la hora de responder las cuestiones del artículo es mi enemigo natural.
#8 Totalmente de acuerdo, Mas nos sirve de momento porqué en este tema va en la misma dirección que nosotros pero no es nuestro "lider" ni mucho menos.
Ver Cataluña solo ...es mala cosa. Todo tiene mil facetas.
Al margen de la variedad que haya en cada casa (porque es innegable que en Cataluña hubo franquistas durante toda la dictadura), sólo poner la Gerra Civil o la Guerra de Sucesión como una lucha entre España y Cataluña ya es una manipulación grosera.
Ninguna de las dos guerras se inició o desarrolló como una guerra cultural.
cuando haya que preguntarse: ¿impuesto de sucesiones?, ¿ley de dependencia?, ¿sanidad pública o privada?, ¿aborto?, ¿religión en la escuela?... “Catalunya” no servirá como respuesta.
No, claro, será el escenario donde se elaborará la respuesta.
"A la hora de la verdad, por más que seamos todos catalanes, cada persona, cada partido, tendrá que elegir y elegirá, del mismo modo que en 1936 Joan Estelrich tuvo que elegir y eligió sin vacilar a Franco."
La señora y El País eligen
FrancoRajoy. Cuando su.abuelo eligió todavía no sabía que le prohibiría ser catalán. Ahora no tiene excusa.El detalle es que como es española no elige nada, ya eligió su abuelo!
"Frente a “un Estado [CATALÁN] independiente con dictadura del proletariado anárquico”, “la victoria de los militares aparece como el mal menor” (26-8 y 1-9-36). "
Pues vale, elijo estado catalán con dictadura del proletariado y con Artur Mas al frente.
#2 Oye ¿A tí te obligan a incluir insultos en todos los comentarios o qué? De verdad, es típico tuyo llamar "española" como insulto a una persona con un apellido tan puramente castellano como Freixas, simplemente porque no dice las cosas que a tí te gustaría que dijera.
Y luego, el tema del artículo es que la autora cree que a la hora de la verdad la ideología va a pesar más que las banderitas. En sus palabras
"cuando haya que preguntarse: ¿impuesto de sucesiones?, ¿ley de dependencia?, ¿sanidad pública o privada?, ¿aborto?, ¿religión en la escuela?... “Catalunya” no servirá como respuesta. A la hora de la verdad, por más que seamos todos catalanes, cada persona, cada partido, tendrá que elegir y elegirá, del mismo modo que en 1936 Joan Estelrich tuvo que elegir y eligió sin vacilar a Franco."
Puede estar en lo cierto o equivocada. Pero francamente, delirar sobre Artur Mas como nuevo Lenin al frente de una dictadura del proletariado (mira que le veo pocas trazas de marxista al hombre) no es respuesta.
#5 ¿yo insultar llamando "español"? no comprendo.
Yo sólo le he dicho que los españoles no eligen nada y eso es por la gracia de la constitución y la "modélica" transición: desde luego que es un insulto a la inteligencia y a la democracia pero es lo que defienden los nacionalistas, ¿o ya defiendes que podemos elegir?
Y oye, si a los españoles no les van los referendums porque en su constitución ya sale todo como mínimo permíteme que me ria y me burle de la idea. Y no necesito tu permiso.