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#5:
Perfecto, tengo 2 hijos y quiero inscribirlos en un colegio determinado pero necesito 5 puntos para que les concedan plaza. Solución: me quedo embarazada para lograr esos 5 puntos y así garantizar que mis dos hijos acudan al colegio deseado y una vez concedida la plaza aborto y ya está. Gracias Camps por hacer del aborto una herramienta para obtener beneficios sociales.
#3:
El integrismo católico es irracional y peligroso.
#54:
#50 cuando ese embrión se desarrolle y nazca, ya computará como hermano, hijo, sobrino o nieto. Mienras no ha nacido, contabilizarlo como un miembro de la familia es entre una tontería y una estupidez.
Por ejemplo, una familia con dos hijos y esperando un tercero, le dan una plaza en detrimento de una familia con dos hijos y ligadura de trompas. Resulta que la madre del niño seleccionado sufre un aborto, lógicamente se le echará de la escuela, ¿no? porque ya no hay ni embarazo, ni embrión ni nada y su plaza se concederá a quien por puntos la merezca...
Un embrión es un embrión, un feto es un feto y un nacido es un nacido. Y este tipo de medidas lo que intentan no es ayudar a las familia, sino asimilar un embrión con un niño.
Por ejemplo, una familia con dos hijos y esperando un tercero, le dan una plaza en detrimento de una familia con dos hijos y ligadura de trompas. Resulta que la madre del niño seleccionado sufre un aborto, lógicamente se le echará de la escuela, ¿no? porque ya no hay ni embarazo, ni embrión ni nada y su plaza se concederá a quien por puntos la merezca...
Un embrión es un embrión, un feto es un feto y un nacido es un nacido. Y este tipo de medidas lo que intentan no es ayudar a las familia, sino asimilar un embrión con un niño.
#2:
Están enfermos. No hay otra explicación.
#38:
Antigua por que se refiere a una ley aprobada hace ocho meses...además presentada por una iniciativa legislativa popular promovida por más de 80.000 valencianos, algo que el Plural obvia.
Está claro que ninguno de vosotros va a ser padre o madre beneficiarios de la medida, que siempre es por el bien del menor, lo que dice #5 no se puede hacer pues ya hay mecanismos de control en la medida , que persigue ayudar a madres embarazadas que quieran seguir adelante con el embarazo y necesiten ayuda social. O sea algo que actualmente la sociedad necesita: niños. Además el plural se equivoca: si la ley del aborto protege el derecho de la madre a abortar, ésta no va en su contra, sólo protege a la madre que no desea abortar sino seguir adelante y al menor gestante. Además la ley señala la creación del P.E.F. un servicio voluntario para ayuda y tutela del menor en casos de divorcio conflictivo, con tutela para la madre y el niño.
Cuando una medida social que bien aplicada puede ser positiva, es promovida por el PP, es una medida radical del Opus, cuando es del PSOE es pata negra total.
Leerosla: http://www.rlgv.gva.es/almacenes/disposiciones/ley_62009_de_30_de_junio_de_la_generalitat_de_proteccion_a_la_maternidad/index.htm tiene aspectos polémicos, pero en general protege a aquéllas madres que quieran seguir adelante con un embarazo.
Está claro que ninguno de vosotros va a ser padre o madre beneficiarios de la medida, que siempre es por el bien del menor, lo que dice #5 no se puede hacer pues ya hay mecanismos de control en la medida , que persigue ayudar a madres embarazadas que quieran seguir adelante con el embarazo y necesiten ayuda social. O sea algo que actualmente la sociedad necesita: niños. Además el plural se equivoca: si la ley del aborto protege el derecho de la madre a abortar, ésta no va en su contra, sólo protege a la madre que no desea abortar sino seguir adelante y al menor gestante. Además la ley señala la creación del P.E.F. un servicio voluntario para ayuda y tutela del menor en casos de divorcio conflictivo, con tutela para la madre y el niño.
Cuando una medida social que bien aplicada puede ser positiva, es promovida por el PP, es una medida radical del Opus, cuando es del PSOE es pata negra total.
Leerosla: http://www.rlgv.gva.es/almacenes/disposiciones/ley_62009_de_30_de_junio_de_la_generalitat_de_proteccion_a_la_maternidad/index.htm tiene aspectos polémicos, pero en general protege a aquéllas madres que quieran seguir adelante con un embarazo.
Comentarios
Perfecto, tengo 2 hijos y quiero inscribirlos en un colegio determinado pero necesito 5 puntos para que les concedan plaza. Solución: me quedo embarazada para lograr esos 5 puntos y así garantizar que mis dos hijos acudan al colegio deseado y una vez concedida la plaza aborto y ya está. Gracias Camps por hacer del aborto una herramienta para obtener beneficios sociales.
¿Congelados también valen? Lo digo, #5, porque puedes también congelar tantos embriones como puntos necesites
#5 Pues si aborta, que le echen al niño del colegio.
Y si tiene un aborto involuntario, también, por tener una madre impura.
Antigua por que se refiere a una ley aprobada hace ocho meses...además presentada por una iniciativa legislativa popular promovida por más de 80.000 valencianos, algo que el Plural obvia.
Está claro que ninguno de vosotros va a ser padre o madre beneficiarios de la medida, que siempre es por el bien del menor, lo que dice #5 no se puede hacer pues ya hay mecanismos de control en la medida , que persigue ayudar a madres embarazadas que quieran seguir adelante con el embarazo y necesiten ayuda social. O sea algo que actualmente la sociedad necesita: niños. Además el plural se equivoca: si la ley del aborto protege el derecho de la madre a abortar, ésta no va en su contra, sólo protege a la madre que no desea abortar sino seguir adelante y al menor gestante. Además la ley señala la creación del P.E.F. un servicio voluntario para ayuda y tutela del menor en casos de divorcio conflictivo, con tutela para la madre y el niño.
Cuando una medida social que bien aplicada puede ser positiva, es promovida por el PP, es una medida radical del Opus, cuando es del PSOE es pata negra total.
Leerosla: http://www.rlgv.gva.es/almacenes/disposiciones/ley_62009_de_30_de_junio_de_la_generalitat_de_proteccion_a_la_maternidad/index.htm tiene aspectos polémicos, pero en general protege a aquéllas madres que quieran seguir adelante con un embarazo.
#38, la medida es un auténtico disparate que demuestra que el PP no tiene ningún problema en tamar medidas impulsadoas por una minoria extremista. Cuando el PSOE tome medidas igual de absurdas no se convertirán en pata negra solo por que a ti te guste la mierda.
#5 Si conocieras la jurisprudencia de la Magistratura de Trabajo, sabrías que ese mismo supuesto que tanto te escandaliza ya se da ahora mismo. Simplemente tienes que coger tu comentario y sustituir "inscribir a los hijos en un colegio determinado" por "evitar el despido de su puesto de trabajo".
Si la medida la hubiera propuesto el partido socialista, muchos de los que comentais negativamente la medida, la aprovariais.
Yo personalmente, opino que es una buena medida. Muchos decís que es una medida influenciada por la iglesia y cosas por el estilo, cuando quizas es la mejor politica social que ha hecho un gobierno del partido popular en años. Los niños con hermanos pueden beneficiarse de una mayor puntuación para la elección de un colegio público /concertado, porque no beneficiarse aquellos que su madre se encuentra en estado de gestación? Es más, de no ser así, una familia con hermanos, podria ser que el primer hijo se hubiera quedado sin plaza, teniendo que ir a una escuela privada, y el menor poder optar a la plaza pública. Además, me parece una buena medida porque indirectamente se esta fomentando la natalidad, de una forma mucho mejor que no dar 2500 euros por nacimiento.
#5 "Me quedo embarazada para lograr esos 5 puntos y así garantizar que mis dos hijos acudan al colegio deseado y una vez concedida la plaza aborto y ya está"
Tu estas bien de la cabeza?
#5 Espero que sea irónico, porque lo que has dicho es una burrada.
A mí no me parece una medida tan descabellada, al fin y al cabo una embarazada es un hijo en potencia (aunque tenga derecho a abortar en la primera etapa), así que comparto lo que dice #50.
Me parece que la noticia está un tanto tergiversada con tanto usar la palabra embrión. Si en vez de embriones y PP se hablase de mujeres embarazadas y PSOE por ejemplo, no creo que hubiera habido una reacción como ésta por aquí.
#50 cuando ese embrión se desarrolle y nazca, ya computará como hermano, hijo, sobrino o nieto. Mienras no ha nacido, contabilizarlo como un miembro de la familia es entre una tontería y una estupidez.
Por ejemplo, una familia con dos hijos y esperando un tercero, le dan una plaza en detrimento de una familia con dos hijos y ligadura de trompas. Resulta que la madre del niño seleccionado sufre un aborto, lógicamente se le echará de la escuela, ¿no? porque ya no hay ni embarazo, ni embrión ni nada y su plaza se concederá a quien por puntos la merezca...
Un embrión es un embrión, un feto es un feto y un nacido es un nacido. Y este tipo de medidas lo que intentan no es ayudar a las familia, sino asimilar un embrión con un niño.
#54 pongamoslo de este modo.... en vez de un aborto es que entre la preinscripcion y la inscripcion se muere uno de los hijos atropellado por una joven borracha que volvia a casa despues de una noche loca de juerga. ¿deberiamos expulsar al otro hijo del colegio por "no entrar ya en el baremo"? obviamente no. Un aborto involutario es una desgracia para la madre gestante ya que en muchos casos es un embarazo deseado, tal vez no sea psicologicamente tan dura como que se muera un hijo pero no deja de ser una desgracia.
Algunas veces vosotras las feministras radicales dais miedo, hay planteamientos en los que suelo estar a favor de vosotras, pero os pasais 10 pueblos en otras muchas cosas, esta es una de ellas.
A mi me parece muy buena idea, aunque claro, yo lo hubiese puesto para que solo fuesen contados los embarazos que estan fuera de el plazo de aborto voluntario, para asegurarnos de que nadie intenta aprovecharse sin que quiera llevar a termino el embarazo.
#55 si en una familia numerosa de cinco miembros muere un hijo pasa a ser familia no numerosa, saca tus propias conclusiones.
y asimilar un embrión a un nacido es tal tontería, que ni merece la pena discutir.
#55 tal vez no sea psicologicamente tan dura como que se muera un hijo pero no deja de ser una desgracia.
Creo que no solo tal vez, sino que no se puede comparar sufrir un aborto no deseado a perder a un hijo ya nacido. Ni siquiera para los antiabortistas radicales.
#54 Por que no puede tener derechos humanos un feto intrauterino?. Por que es intrauterino?. Es una frontera arbitraria y absurda: es un ser humano intrauterino, nada mas, como un astronauta es un ser humano extraatmosferico, o incluso extraterrestre en ese momento. Ser intrauterino es una circunstancia nimia: ES UN SER HUMANO!. Eso es lo relevante.
#63 aprende la diferencia entre realidad y potencialidad y después seguimos hablando. Un embrión no es un ser humano, es un ser humano en potencia. Igual que una bellota no es una encina ni una pipa un girasol. A ver si aprendemos lo básico de biología.
Por cierto, ya que sacas el tema, ¿respetas los supuestos derechos humanos de esos embriones cuando eliges una medicación o te empirulas sin problemas? es decir, ¿sabes que lista de medicamentos debes rechazar según tus creencias y actúas en consecuencia o más allá de dar la brasa cansinamente por intenet a los desconocidos te la traen al fresco los embriones?
#64 Deja la potencialidad para la fisica. Los seres humanos no nos regimos por parametros fisicos, si no emocionales. LA mente humana es emocional, y elige incluso antes de racionalizar la eleccion, mera justificacion racional de lo que sus emociones ya han elegido.
Una bellota es un abellota, y al mismo tiempo una encina en estado embrionario.
¿Es un gusano de mariposa Monarca un gusano o una mariposa Monarca?. ¿O es ese gusano una mariposa monarca en un estado intermedio?. Sin embargo SIEMPRE HA SIDO EL MISMO INDIVIDUO: cuando gusano y cuando mariposa: el mimso INDIVIDUO. Una persona lo es desde la concepcion, no por que posea alma, cosa ridicula, si no por que posee algo que ningun animal mas posee: ADN humano. Solo por eso es respetable. No digo que por eso sea intocable, no, PEro para tocarlo hara falta que concurran grandes cuestiones. peligro de salud grave e inminente para la madre, inviabilidad del cigoto o fecto. Si no: que lo para y que se le done a quien lo solicite, si la madre no lo desea. Pero matarlo es una opcion ultima y debe ser muchisimo mas puesta en duda. Y solo admisible en esos casos especialisimos.
Y la Seguridad Social no debe sufragar ese gasto en demasia: es un lujo habiendo sistema santiconceptivos y metodos para no quedarse embarazada. Es mas: la mujer que aborta debe ser penalizada por su torpeza e insolidaridad. Pagar ese gasto producido a la sociedad, y una multa o ficha que indique que lo ha hecho para que conste en futuras cuestiones.
Abortar debe ser caro y dificil y tener hijos debe ser apoyado y subvencionado.
Eso es estar por la vida y por los derechos humanos.
Lo demas?: busqueda del voto femenino. Voto comprado con sangre humana inocente.
#65 mira que se leen comentarios tontorrones a lo largo del día, pero el tuyo ha ganado el gallifante al más rancio/tonto.
Así de claro.
Por cierto, tu antiabortista que te llenas la bocaza, las mujeres que pierden un hijo por aborto espontáneo también deben ser criminalizadas,fichadas, pagar todos los tratamientos que precisen y a poder ser, sacar una foto suya en primera plana del periódico ¿no? seguro que podían hacer algo para evitarlo. Algunos tenéis unas ansias por controlar al vecino alucinantes, me imagino que es la mezcla entre demasiado tiempo libre y pocas cosas productivas en qué emplearlo. Por no hablar de las ganas de vejar al prójimo, eso ya a parte, que mucho hablar de empatía, de emociones, del buen rollito sideral, pero después bien que tiramos piedras, con dos bolitas y un palito, di que si.
Por otro lado, no has contestado: sabes qué medicamentos están desarrollados en embriones humanos y, acorde y en coherencia con tus ideas los rechazas o te limitas a decir memeces porque es gratis (sé que es lo segundo, sé que no tienes ni zorra de esa lista y que te cuidarás muy mucho de conocerla que si no te quedas sin excusa para ocultar tu cinismo, pero me gusta que queda patente tu hipocresía).
Y tanto que hablamos de los derechos humanos de pontencialidades, ¿te preocupas de los nacidos o a esos que les den mucho por saco? porque la cosa es que cada tres segundos muere un crío, un crío de verdad no una mera potencialidad, nacido, de hambre, de enfermedades curables o por conflictos bélicos, y a los antiabortistas (que tanto os gusta llamaros provida, aunque la vida os importe una mierda) no hacéis nada, salir a pasear las perlas en manifas chuscas.
Qué pena que dais, con vuestra hipocresía, vuestra doble moral y vuestra carencia de principios.
Y la última cuestión, no deberías emplear palabros que no sabes lo que significan, como adn, cigoto, etc. Y mucho menos hablar de la mente humana, se nota demasiado que no tienes ni idea del tema, y da vergüenza ajena leer chorradas. Y aprende lo que significa potencialidad, anda, que te queda demasiado grande el tema como para entrar en el debate.
Un saludito, dejo el hilo que me está dando demasiada vergüenza del nivel de cutrerío argumentativo que hay.
#50 Lo de #5 era ironía si no la has pillado deberías hacértelo mirar.
Si no pillas la clara intencionalidad del PP con el hecho de dotar de "personalidad administrativa" a un embrión, también deberías hacértelo mirar
El integrismo católico es irracional y peligroso.
#3 lo peor es que ni siquiera es integrismo. Es la enésima potencia de la hipocresía...y un poco de ganas de tocar los huevos.
Por otra parte, no sé si saben que con cosas como esta lo único que van a conseguir es hacer aún más el ridículo. En fin.
Están enfermos. No hay otra explicación.
¿Valdrán lo mismo los embriones nacidos en el seno del matrimonio católico apostólico que los engendrados por pecadores?
#15 No, sólo contarán los que esten bautizados
Qué difícil están poniendo esto de escolarizar a los críos: "Preparar" el certificado de empadronamiento en casa de la abuela, "preparar" el certificado de exención de declaración de la renta, "preparar" el certificado de minusvalía... y ahora también tocará "preparar" el certificado de embarazo.
Los colegios de la Comunidad Valenciana no admiten más alumnos... las plazas ya están reservadas para todos mis espermatozoides!
Me voy a insertar 4 embriones para que me den ayudas a familia numerosa.
La noticia original
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2010/03/19/educacion-puntuara-nacido-igual--hermano-matriculacion-escolar/688968.html
#9 De la noticia que enlaza #10
Para que la madre justifique su estado bastará con un certificado médico que acredite el embarazo en el momento de la presentación de la solicitud de escolarización. Educación se tendrá que aplicar para que no se le cuelen situaciones falsas, teniendo en cuenta las muchas trampas - hasta el año pasado la Declaración de la Renta incompleta-; empadronamiento en casa de los abuelos o documentación errónea de minusvalía, que bastantes familias suelen realizar -como lo atestiguan varias sentencias al respecto- para intentar meter al niño en el colegio de preferencia.
De hecho, la resolución contempla que la madre deberá adjuntar a la solicitud el certificado médico oficial emitido por el facultativo que atiende a la gestante o informe de la historia obstétrica elaborado por el doctor de la Agencia Valenciana de Salud.
Me parece un desvarío absoluto... claro que viendo lo de dar una asignatura en inglés a niños de 2º de la ESO, está claro que el sentido común en el gobierno de esa comunidad escasea.
Esto ya es pasarse, ya se pueden comparar con los integristas islamicos, pero aqui en valencia tenemos lo que nos merecemos, o asi lo demuestran las elecciones.QUE LOS VALENCIANOS ABRAN LOS OJOS DE UNA P... VEZ.
Hace unos meses se criticó muchisimo la medida de proteger a la madre embarazada, en consonancia, la madre embarazada cuenta ahora por 2... y no os gusta...
Que pasa ¿no quereis que vengan mas niños al mundo o que?
En fin, estas son las cosas bonitas de meneame, ver como la bilis corre como un manantial cada vez que en el título pone PP. Despues os quejais de los "integrismos"... pero en meneame está el "integrismo meneista" que consiste en insultar irracionalmente al contrario.
Estamos en el pais de las normas disparatadas y multiples (bicicletas a 5 por hora, no puedes ir en patines borracho porque te quitan el carnet de camionero, te regalan el titulo de bachiller por saber donde está tu mano derecha, etc, etc ,etc)...... Y ante tanta norma, pues la trampa, despues sacaran mas normas para evitar las trampas y así sucesivamente. Todo por no tener unos mandatarios competentes, sino ya se sabe.
¿Vale con el predictor o con la rana?y ¿Que ocurre con los embarazos psicológicos?
¿Un espermatozoide también cuenta?
¿alguien de arriba ha sido embrión alguna vez?
#29 Yo, pero también he sido un óvulo y un espermatozoide. No sé si me entiendes...
#30 Te entiendo muy bien.
Qué barbaridad. Ale, a usar el embarazo como método para obtener beneficios. Si lo hacen con las separaciones y los padrones... qué no harán con esto.
Era difícil tergiversar más esta noticia, pero como siempre, el plural lo ha vuelto a conseguir.
Tres hurras por el plural!
SI me hago pajas todos los dias puedo optar a ayudas de familia numerosa monoparental?
Si mirais el codigo civil:
El nacimiento determina la personalidad; pero el concebido se tiene por nacido para todos los efectos que le sean favorables, siempre que nazca con las condiciones que expresa el artículo siguiente.
Si mirais la Ley 6/2009 de protección a la maternidad:
los alumnos cuya madre se encuentre en estado de gestación, se beneficiarán de una puntuación idéntica a la que obtendrían si ya hubiera nacido su nuevo hermano o hermanos, en el caso de gestación múltiple.
A mi me parece una buena medida.
Algunos comentarios que he leido me han dado verguenza ajena.
Es de ser gilipollas. No tiene otra explicación.
¿contamos también todos los espermatozoides de mi saco escrotal? total, paso arriba paso abajo...
Como puede ir España bien si por políticos tenemos enfermos mentales?.
Ante tales noticias de esta comunidad, yo siempre entono... Valencia... es la tierra de la... de las... y del... Valencia....
-- ¿Y usted de cuanto tiempo dice que está?
-- De poco. Todavía me tiemblan las piernas.
Es absurdo que haya cualquier tipo de derecho legal diferente sólo por el hecho de, como dice esta noticia, "llevar un óvulo fecundado en el interior". Las embarazadas no deberían tener ningún derecho especial de ningún tipo, ni legal ni laboral ni social ya que el embrión no es un ser humano hasta que haya nacido. Por lo tanto, son materia orgánica no computable.
Y los toros una fiesta muy bonita, no te jode.
#16 No lo lleves al extremo. Una mujer embarazada puede necesitar algún tipo de protección para facilitar su gestación: reducción de jornada, baja laboral, etc...
Exijo mis puntos a cambio de masturbarme y expeler espermatozoides, que devendrán en un mogollón de vidas nuevas.
Que los declaren sujetos penales YA, que hay embriones con muy mala leche
/Ironic off/
¿Qué será lo próximo?¿Decir que los fetos también han de pagar impuestos?
Después de todo lo que veo, sólo se me ocurre una cosa:
¡Que paren la Comunidad Valenciana, que yo me bajo!
Lo que me da miedo y pena es ver una fiesta como las fallas ,en las que siempre abunda la critica politica y este año con el tema Gurtell ni cuatro muñecos aludiendo al president Camps.....
Las semanas o meses de gestación es algo importante ya que, en el caso de un feto de 8 meses con el escaso índice de mortandad a término y parto pues no es descabellado que se pueda contar como un hijo, es más faena que por un mes no se le considere.
Sin embargo, un embrión es un embrión y no un feto, y embarazos perdidos antes de los tres meses hay muchos, de forma natural y en porcentaje elevado de mujeres.
Por otro lado no entiendo cómo se pretende fomentar y ayudar a la FAMILIA pero desde un punto de vista único : el aumento de la misma.
Resulta que en Madrid (y me imagino que en Valencia) para obtener la renta per cápita se utiliza la declaración del 2008, ya que la del 2009 no se ha efectuado aún. Discutiendo este criterio con una persona del Consejo Escolar, ya que yo le indicaba que se podría hacer mediante certificados de retenciones, borradores del 2009 y demás, me comentó que la razón principal era que la gente antes hacía una declaración inicial para la puntuación y posteriormente una complementaria, produciéndose una estafa.
De cara a esto resulta que el antifomento de otras FAMILIAS menos convencionales es el siguiente: si existe un divorcio desde el 2008 es como si no hubiera existido a niveles económicos. Si existe una defunción tampoco, pudiendo ser el difunto el que proporcionaba los ingresos.
Muy justo, por no currarse el buscar a los tramposos pagamos todos, incluso familias posiblemente desvalidas.Pero para contentar al formato guay de familia (más y más hijos) ¿les damos puntos a los embriones? ¿Van a verificar si esos embriones posteriormente han nacido o no? ¿Si lo verifican cambiarán de centro escolar a los niños beneficiados? ¿cómo puntúan la renta per cápita en Valencia a dos años vista? ¿Y los hijos a 7 meses vista previa? ¿En qué país vivo en Madrid, Valencia, España?
Esto no es ilegal?
Es que hay embriones con mucha más ética que las personas (como por ejemplo Camps).
Esto suena a populismo de última hora antes de que la correa (gurtel) se le ciña más al cuello.
Es una idea estupenda a mi parecer, se puede estar más o menos deacuerdo, pero no se puede ser tan extremista de decir que están enfermos, que es un integrismo católico peligroso ... PORFAVOR COMO OS HAN COMIDO LA CABEZA !
Recordemos que es lo que han votado los valencianos, así que cada uno que aguante su vela.
vivan los toros, los linces y todos los bichos...
menos los cigotos y fetos humanos, esos a la hoguera!!!
(total: votan los linces y los toros???)
Más que malo, lo veo un sinsentido total.
Como yo digo metafóricamente hablando... Esto solo se arregla con un buen cocktail molotov en la boca.
Una pregunta, ¿un crío con madre soltera tiene más puntos?
Y saldrán elegidos en las siguientes elecciones. Disfruten lo votado.
#42 si ya lo decían por ahí @0
Es malo porque lo hace el PP
#4 Es malo porque es un acto totalmente ilogico e irracional cuya utilidad es seguir lamiendo el culo a la iglesia para que les perdonen todos sus pecados y la otra es llevar la contraria al gobierno.