El conseller de Economía de la Comunidad Valenciana se reunió el viernes pasado con los principales bancos españoles para buscar una solución de emergencia ante el escaso éxito de la colocación de los bonos patrióticos en marcha. Esta emisión pretende atender el vencimiento de una similar lanzada el año pasado por 1.500 millones; si no consigue recaudar ese dinero, Valencia incurrirá en impago (default)
#15:
Quebrar ya ha quebrado, eso no tiene solución. El dinero se ha acabado, el gobierno valenciano está en la ruina y con cifras de miles de millones en negativo que ha ido acumulando él solito sin ayuda de nadie (la palabra "autonomía" significa eso mismo, que tú te lo guisas y tú te lo comes sin injerencia externa de ningún tipo y bajo tu total responsabilidad).
Lo que van a hacer ahora es multiplicar esas cifras negativas por +n, gracias por supuesto a la generosa colaboración de los buitres usureros de la banca, que dentro de 12 meses reclamarán muchísimo más dinero que el que se debe ahora mismo. La situación de la Comunidad Valenciana, por supuesto, no habrá mejorado una puta mierda, con lo cual si esto no se puede pagar, lo que vendrá al año que viene todavía se podrá pagar menos.
De todas formas, desde mi posición de ciudadano valenciano expoliado, estoy disfrutando enormemente con la ruina total en la que se han sumido mis propios paisanos. Realmente, Valencia es feudo pepero pero lo es de verdad. No os imagináis la cantidad de gente que hay fanboy del PP que están ahora mismo disfrutando de lo votado durante lustros (eliminación de servicios hospitalarios, impagos a sus nóminas de funcionatas, cierre de sus empresuchas marrulleras, despidos...) quitando los cuatro gatos que son conscientes de la situación, y por los que siento verdadera lástima y empatía, a los demás sólo les puedo decir: disfruten lo votado.
#19:
#18 La derecha ha sabido cautivar al público valenciano estupendamente haciendo uso de diversas estrategias, que van desde el anticatalanismo (ya se sabe, si estás en contra de lo que hacen tus políticos es porque eres un nacionalista catalán) hasta las grandes obras faraónicas que sitúan a la CV en el centro del planeta Tierra (qué bonita está Valencia!). De hecho, han creado varias generaciones de fieles votantes, no sólo una, que seguirán echando la papeleta erre que erre con la vana esperanza de que algún día se solucione todo y la gigantesca deuda contraída con entidades financieras y todo tipo de proveedores imaginables desaparezca automágicamente.
Hay bastante gente que empieza a "despertar" y a darse cuenta del enorme agujero en que nos hemos caído, pero de momento la gran mayoría sigue en la inopia, como preguntándose qué cojones pasa y buscando culpables en Madrid, en Cataluña y en los inmigrantes. No será cosa de dos telediarios que la derecha deje el poder en Valencia y, desde luego, los votantes peperos no es que no se den cuenta, es que no lo quieren ver. Antes morir arruinados que reconocer que el partido de sus amores son una banda de traidores y de criminales y dejar de votarles para siempre jamás. Ellos se lo toman como si de su equipo de fútbol se tratase, la culpa siempre es de los demás, de los árbitros y de la afición contraria, que les quieren mal. Así están las cosas, paisano
#3:
¡Qué empeño con evitar la quiebra!
Si lo han hecho mal, que quiebren, eso beneficia a los que lo han hecho bien.
Evitar quiebras es el cáncer del neoliberalismo y es luchar contra el mercado con pólvora del rey.
#27:
#3#4 El problema de una eventual quiebra ya no es sólo el impacto que tendría en la credibilidad del país entero. Lo grave es que nos encontraríamos con una CCAA incapaz de pagar a sus trabajadores, sus colegios, sus médicos, sus jueces y todo lo demás, que es mucho. ¿Qué hacemos con esos ciudadanos?
Si aplicamos el artículo 155CE que cita #24 podemos intervenir de facto, desde el Estado, la CCAA. Pero eso sería, en primer término, obligar a todos los ciudadanos de España a pagar los dispendios y derroches de Valencia. Porque mientras se impone un administrador judicial, una gestora o lo que sea, y se los pone a gestionar su dinero con mano de hierro, alguien tiene que pagar los vencimientos.
Es decir, tocaría recortar los derechos de todos los españoles para salvar a unos ciudadanos que han tomado las decisiones que hoy los llevan a la quiebra. ¿Sería eso justo para el vasco, manchego o gallego, ver recortados sus servicios públicos para que gente que ha vivido por encima de sus posibilidades pueda sostener los suyos?
Dejando aparte las implicaciones jurídicas o legales, el mecanismo de intervención de una CCAA no está previsto, está la delicada cuestión de la justicia social. Por un lado la injusticia de abandonar a cientos de miles de personas, por otra la de obligarnos a todos a pagar por sus errores.
#21:
¿Pero en Valencia no gobierna el PP, ese partido que ha sido puesto por los españoles en el Gobierno porque son grandes gestores?
#54:
No es que no haya riesgo de impagos, es que YA HAY EMPRESAS QUE NO ESTAN COBRANDO: Todos los farmacéuticos de la C.Valenciana, en algunos hospitales las guardias ya no se pagan, servicios de limpieza, empresas dedicadas a la ley de dependencia...de verdad que vivo acojonado, primero porque la empresa de la que vivo depdende de los pagos de la conselleria, y segundo por comprobar impotentemente como el PP, año tras año de desplifarro y mala gestión, gana las elecciones autonómicas con holgura. Sencillamente horrible.
#12:
Lo de los bonos autonómicos es lamentable. Si España puede colocar deuda al 4%, es absurdo que las comunidades la coloquen al 4,75+2(de comisión). Son 3 puntitos que significan muchos millones de dinero público que podrían gastarse en cosas mejores.
Esto es mucho peor que lo de los recortes y a la gente parece que le da igual. Si ahora hay que emitir deuda basura para no tener que hacer recortes, ¿qué recortes habrá que hacer cuando se tenga que devolver lo prestado al 7% de interés?
Espero que a Mariano se le encienda alguna lucecita, financie un poco mejor a las autonomías (para arreglar las catástrofes a corto plazo) y a la vez les imponga un poco de disciplina (para que a medio plazo no se vuelva a repetir).
#23:
#3, #4 ¡Qué más da! Si encima le dan mayoría absoluta al PP de Valencia que es tan corrupto (o más, quién sabe) que ha sido el de Matas (Baleares), es la comunidad autónoma por excelencia donde se premia al ladrón, al corrupto, al hipócrita y no solamente me refiero a Camps, hay otro "líder" al que le prescriben los delitos, le "toca" siempre la lotería, etc. Pues si la gente es tan "cornuda" que no llore si mañana queda en "bolas"...
Era una, de las autonomias mas ricas. La industria, la agricultura y el turismo producian una riqueza...hasta que llegó el ladrillo unido a la corrupción y devastaron a la Comunidad Valenciana.
Quebrar ya ha quebrado, eso no tiene solución. El dinero se ha acabado, el gobierno valenciano está en la ruina y con cifras de miles de millones en negativo que ha ido acumulando él solito sin ayuda de nadie (la palabra "autonomía" significa eso mismo, que tú te lo guisas y tú te lo comes sin injerencia externa de ningún tipo y bajo tu total responsabilidad).
Lo que van a hacer ahora es multiplicar esas cifras negativas por +n, gracias por supuesto a la generosa colaboración de los buitres usureros de la banca, que dentro de 12 meses reclamarán muchísimo más dinero que el que se debe ahora mismo. La situación de la Comunidad Valenciana, por supuesto, no habrá mejorado una puta mierda, con lo cual si esto no se puede pagar, lo que vendrá al año que viene todavía se podrá pagar menos.
De todas formas, desde mi posición de ciudadano valenciano expoliado, estoy disfrutando enormemente con la ruina total en la que se han sumido mis propios paisanos. Realmente, Valencia es feudo pepero pero lo es de verdad. No os imagináis la cantidad de gente que hay fanboy del PP que están ahora mismo disfrutando de lo votado durante lustros (eliminación de servicios hospitalarios, impagos a sus nóminas de funcionatas, cierre de sus empresuchas marrulleras, despidos...) quitando los cuatro gatos que son conscientes de la situación, y por los que siento verdadera lástima y empatía, a los demás sólo les puedo decir: disfruten lo votado.
#15 Yo tambien soy valenciano, y no me explico cómo la Comunidad, que en otras epocas era predominantemente de izquierdas, se ha tranformado en una de las regiones con mas votantes de derechas.
#18 La derecha ha sabido cautivar al público valenciano estupendamente haciendo uso de diversas estrategias, que van desde el anticatalanismo (ya se sabe, si estás en contra de lo que hacen tus políticos es porque eres un nacionalista catalán) hasta las grandes obras faraónicas que sitúan a la CV en el centro del planeta Tierra (qué bonita está Valencia!). De hecho, han creado varias generaciones de fieles votantes, no sólo una, que seguirán echando la papeleta erre que erre con la vana esperanza de que algún día se solucione todo y la gigantesca deuda contraída con entidades financieras y todo tipo de proveedores imaginables desaparezca automágicamente.
Hay bastante gente que empieza a "despertar" y a darse cuenta del enorme agujero en que nos hemos caído, pero de momento la gran mayoría sigue en la inopia, como preguntándose qué cojones pasa y buscando culpables en Madrid, en Cataluña y en los inmigrantes. No será cosa de dos telediarios que la derecha deje el poder en Valencia y, desde luego, los votantes peperos no es que no se den cuenta, es que no lo quieren ver. Antes morir arruinados que reconocer que el partido de sus amores son una banda de traidores y de criminales y dejar de votarles para siempre jamás. Ellos se lo toman como si de su equipo de fútbol se tratase, la culpa siempre es de los demás, de los árbitros y de la afición contraria, que les quieren mal. Así están las cosas, paisano
#15#19 ....como si en las otras autonomias estuvieran al dia.... o0_0o
aqui sobran gobiernos los que sean, pero es lo que sobra !!!!!..... gente que los pagamos con nuestros impuestos y no dan palo en el agua, ni hacen nada a derechas, solo saben malgastar en bobadas que a la gente no nos sirven para nada.
¡Qué empeño con evitar la quiebra!
Si lo han hecho mal, que quiebren, eso beneficia a los que lo han hecho bien.
Evitar quiebras es el cáncer del neoliberalismo y es luchar contra el mercado con pólvora del rey.
#3 Puede ser que tengas razón pero, te imaginas el efecto que podría tener en futuras colocaciones españolas, prima de riesgo, imagen, etc, la quiebra de una comunidad autónoma en estos momentos? Incluso para los bancos.. No sé si en las actuales circunstancias podríamos permitírnoslo... ES más que nada, una patada para delante. No sé, tengo dudas...
#4 La alternativa es retrasar lo inevitable a costa de enriquecer a los que lo han hecho mal.
No sé si en las actuales circunstancias podríamos permitírnoslo
¿Y cuánto costará en el futuro?
#4te imaginas el efecto que podría tener en futuras colocaciones españolas, prima de riesgo, imagen, etc, ¿Te imaginas tú algo mucho más cercano: que si quiebra esta noche, mañana viernes mis hijos no tienen ni colegio a donde ir ni médico al que acudir si se ponen malos?
#3, #4 ¡Qué más da! Si encima le dan mayoría absoluta al PP de Valencia que es tan corrupto (o más, quién sabe) que ha sido el de Matas (Baleares), es la comunidad autónoma por excelencia donde se premia al ladrón, al corrupto, al hipócrita y no solamente me refiero a Camps, hay otro "líder" al que le prescriben los delitos, le "toca" siempre la lotería, etc. Pues si la gente es tan "cornuda" que no llore si mañana queda en "bolas"...
#3#4 El problema de una eventual quiebra ya no es sólo el impacto que tendría en la credibilidad del país entero. Lo grave es que nos encontraríamos con una CCAA incapaz de pagar a sus trabajadores, sus colegios, sus médicos, sus jueces y todo lo demás, que es mucho. ¿Qué hacemos con esos ciudadanos?
Si aplicamos el artículo 155CE que cita #24 podemos intervenir de facto, desde el Estado, la CCAA. Pero eso sería, en primer término, obligar a todos los ciudadanos de España a pagar los dispendios y derroches de Valencia. Porque mientras se impone un administrador judicial, una gestora o lo que sea, y se los pone a gestionar su dinero con mano de hierro, alguien tiene que pagar los vencimientos.
Es decir, tocaría recortar los derechos de todos los españoles para salvar a unos ciudadanos que han tomado las decisiones que hoy los llevan a la quiebra. ¿Sería eso justo para el vasco, manchego o gallego, ver recortados sus servicios públicos para que gente que ha vivido por encima de sus posibilidades pueda sostener los suyos?
Dejando aparte las implicaciones jurídicas o legales, el mecanismo de intervención de una CCAA no está previsto, está la delicada cuestión de la justicia social. Por un lado la injusticia de abandonar a cientos de miles de personas, por otra la de obligarnos a todos a pagar por sus errores.
#28 ¿En qué va a resolver el problema de sobregasto y derroche de Valencia la creación de una banca pública? ¿la crearíamos para sufragar esos derroches, como hicieron con la CAM?
#31 Los derroches no es cuestión de bancos públicos o privados, sino de gestión.
La banca pública sería para trasladar los beneficios de los intereses desde la privada a la pública.
#45 No somos los únicos que lo hacen eso lo hace en cierto modo hasta Alemania. Alemania no tiene capacidad para devolver el 82% del PIB que debe en los plazos en los que tiene los vencimientos de bonos. Otra cosa es que Alemania puede decir: "Ahí os quedáis" a los que posean sus bonos y seguir funcionando; recauda lo suficiente para pagar su gasto mandatorio(nominas, pensiones y paro, mantenimiento infraestructuras, servicios públicos esenciales). En cambio España el año pasado, de este no sé, lo cerro ingresando menos que el gasto mandatorio.
#48 Realmente yo apostaría antes por, Castilla La Mancha. Tiene menos competencias y una economía más deprimida.
#50#52 ¿Qué os parecería, además de la quiebra técnica de algunas comunidades autónomas, que quebrara los todopoderosos Estados Unidos (de América)? ¿Hecatombe mundial o puestos en su lugar?
#27 Ya estamos.
Cuentame a mi en la lista. Soy alicantino y me tengo que tragar en primera persona los atracos a mano armada de esta gentuza, a la que ni he votado ni pienso votar nunca.
¿Soy culpable por haber nacido aqui?
#21 El PP de Valencia es una cosa y el PP nacional es otra. El error de Rajoy es que un medias tintas, no tiene sangre en las venas y se deja mangonear, pero lo que debería haber hecho hace bastante tiempo es dar un puñetazo en la mesa y expulsar fulminantemente a Camps del partido. Ahora la mala fama les puede perjudicar a nivel nacional.
Luego también pasa otra cosa, quizás en Valencia no haya otra partido al que votar. Desde luego la alternativa no es el PSOE, hemos visto que dejo España en la ruina, y las regiones donde ha gobernado eternamente como Asturias o Andalucía están también hechas una mierda.
Lo que haría falta es una regeneración de la derecha, con un nuevo partido libre de corruptelas, que desplazara al PP y que dejara bajo mínimos a la izquierda populista y demagoga más propia del siglo XIX que de hoy.
#68 Cuidado no es cuestion de sangre, es que las campañas del PP en galicia se financiaron gestionaron desde valencia, lo de esta CCAA es para hacer una serie de 25 temporadas y un especial en cuarto milenio.....
#68 Festival del humor!Ya le gustaria a la izquierda parecerse a la de la revolución indutrial, y el PP renovarse si jejejejeje a ver que me cure que me tronchado de la risa
No es que no haya riesgo de impagos, es que YA HAY EMPRESAS QUE NO ESTAN COBRANDO: Todos los farmacéuticos de la C.Valenciana, en algunos hospitales las guardias ya no se pagan, servicios de limpieza, empresas dedicadas a la ley de dependencia...de verdad que vivo acojonado, primero porque la empresa de la que vivo depdende de los pagos de la conselleria, y segundo por comprobar impotentemente como el PP, año tras año de desplifarro y mala gestión, gana las elecciones autonómicas con holgura. Sencillamente horrible.
La que está liando Zapatero, ay que aquí manda el PP. #54 yo también vivo acojonado, y con mayoría absoluta, si nos pasa esto es que nos lo merecemos. Pero lo malo es que pagaremos justos (o casi) por los de siempre.
Lo de los bonos autonómicos es lamentable. Si España puede colocar deuda al 4%, es absurdo que las comunidades la coloquen al 4,75+2(de comisión). Son 3 puntitos que significan muchos millones de dinero público que podrían gastarse en cosas mejores.
Esto es mucho peor que lo de los recortes y a la gente parece que le da igual. Si ahora hay que emitir deuda basura para no tener que hacer recortes, ¿qué recortes habrá que hacer cuando se tenga que devolver lo prestado al 7% de interés?
Espero que a Mariano se le encienda alguna lucecita, financie un poco mejor a las autonomías (para arreglar las catástrofes a corto plazo) y a la vez les imponga un poco de disciplina (para que a medio plazo no se vuelva a repetir).
#12 totalmente de acuerdo, lo que pasa es que las autonomías tienen vías de financiación propias (como el impuesto de patrimonio que ya se encargan de anular) y tratan de explotar lo de los bonos para evitar lo inevitable. Mira, en el caso de los bonos valencianos han conseguido aguantar el entramado hasta pasadas las elecciones generales, que era lo que les preocupaba.
Lo que aun no consigo entender es cómo una de las autonomías más ricas está en esta situación... Bueno, sí lo entiendo, pero ya se me hace absurdo citar la corrupción de puro hastío
Era una, de las autonomias mas ricas. La industria, la agricultura y el turismo producian una riqueza...hasta que llegó el ladrillo unido a la corrupción y devastaron a la Comunidad Valenciana.
Buen momento para echarle un vistazo a la Constitución, que de ilusión también se vive:
Artículo 155.
1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras Leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
Lo que más miedo me da es "Las negociaciones continúan esta mañana y la Generalitat confía en que se alcance un acuerdo para salvar la situación antes del día 22. De momento, ayer algunas entidades intensificaron la venta de los bonos en sus sucursales de la región para intentar colocar el máximo posible." A sabiendas que el gobierno no tiene dinero, y que esta emisión es para poco más que pagar la anterior emisión, en los bancos andan buscando "pardillos" que compren los bonos, los cuales para el próximo año posiblemente sean "papel mojado" y no lleguen a cobrarlos. Bonita forma de actuar.
#39 Ya imagino, pero si esta emisión no funciona yo creo que el año que viene tampoco y la emisión aún tendría que ser mayor. No se puede "tapar" una emisión de deuda con otra, por lo menos no eternamente. Si se emite deuda al 5% tú deberías ganar más que eso y no veo a la Generalitat valenciana ganando dinero en varios años. Han derrochado y ahora no tienen ni "para pipas".
Solo espero que Rajoy tenga un poco más de cabeza que los lideres del PP valenciano, que han quebrado todas sus cajas, han llevado a la ruina a su comunidad autónoma, simplemente alimentando el anti catalanismo, para después llevárselo crudo.
#25 Que bien se os da a los katalanes el victimismo. Vamos ¡los namber güan!
Yo soy de Alicante, otro feudo Pepero. Esta gente nos ha llevado a la ruina a base de Formula 1, trajes, contratos adjudicados a dedo, amiguismo, enchufismo, puestos en el ayuntamiento para todos etc etc.
Pero te lo diré bien claro, el anticatalanismo BIEN QUE HACÍA FALTA. Pero no sólo aquí, si no en toda España. Basta ya de una vez, que el resto de regiones también existimos, para bien o para mal. No sólo sois vosotros y el país vasco.
Este titular acerca a la banca española a tener zero crédito de la banca internacional. Vamos, que soy yo y no les dejo ni un centavo, total, para que lo "invertan" en la F1 de la generalitat ...
#71, menos palabras que se las lleva el viento, y más que tus líderes (iba a decir espirituales) respeten el derecho a la autodeterminación. Que sí que sí, que tu seguro que lo darías y blah blah blah, papel mojado como siempre.
#71 No, yo no lo daría y no veo ese derecho por ningún lado. Igual que en Alicante no nos vamos a "autodeterminar" porque desde Valencia sean unos incompetentes. Por cierto, el típico PESTUFO ckatalufo hablando. Todos decís lo mismo y de la misma forma. Luego decís de la soberbia de los Maadrileños.
#71 Que va, no soy catalán, pero no soy ciego. Ese anti catalanismo que has mostrado (que no digo que se lo inventara el pp) le ha ido de perlas para ganar y hacer lo que le salga del higo en vuestra querida comunidad, por cierto pasa exactamente lo mismo en Madrid.
Para mi el pp valenciano sabe lo que tienen que decir para ganar elecciones y si utilizando el miedo en que os convertiréis en catalanes por arte de magia si no les votáis pues lo harán y punto.
#71 No, no es ese el anticatalanismo que han hecho. Y yo, como te vuelvo a repetir, no lo veo mal. Ni aquí ni en el resto del España. Hasta los OO ya de tanto llorar para mamar.
que den el dinero a Fabra para que les compre un numero de navidad, y con lo que les toque, seguro que tapan el agujero, y encima llegan a tiempo para el vencimiento!!!.
Es la norma del nuevo liberalismo que tenemos, Pedir un préstamo para pagar otro que vence, y así hasta el infinito. Y ahora que nos digan estos fachas de políticos que no quieren evitar la quiebra si ya estamos quebrados.Como dice el gran Forges " Pais".
Valencia, esta ciudad en la que se sustituyó una torre de comunicaciones por un palacio de ópera porque la idea de poner una torre estaba inspirada en el ejemplo de Montjuic.
#30 Que no? Zapatero va a ser el culpable de todo lo malo que pase en España los próximos años. En la CV se tiene la sensación que se está tan mal por culpa del dinero que no ha dado Zapatero.
Veremos cuanto tiempo pueden aguantar la cantinela.
Espero que todo salga bien por el bien de los valencianos, que no merecen una quiebra de su comunidad autónoma por culpa de unos dirigentes corruptos desde Lerma hasta Camps.
"El 17 de diciembre de 2010 se lanzó la primera emisión de bonos patrióticos valencianos por los citados1.500 millone, con un tipo de interés del 4,75% a plazo de un año. El vencimiento tiene lugar el 22 de diciembre de este año y, para poder devolverlo, la Generalitat inició hace dos semanas una nueva emisión de bonos por un importe de 1.800 millones, ampliable a 2.600"
Esa es la definición de una estafa piramidal. Para pagar los intereses del año pasado se pide mas dinero este. para los de este... con el dinero que se pida el año que viene. Y así... y cada vez mas, hasta que reviente.
Cuando uno debe 10000 euros al banco tiene un problema con él. Cuando debe 100000000 de euros al banco, es el banco el que tiene un problema con uno. Así es la historia.
Esto es sólo el comienzo y, aunque en la C.Valenciana haya gobernado el PP de la manera que lo ha hecho y haya vuelto a ser reelegido, no tardará en pasar a otras comunidades, Cataluña sin ir más lejos.
Bueno, y después de leer todos los comentarios me pregunto ¿Es que nadie va a decirlo?
Bienvenidos nuestros nuevos amos los bancos.
Lo siento mucho pero no es una una simple frase graciosa. Tal vez sea demasiado negro para imaginárselo, pero ahora, una vez renegociada la deuda, los bancos tendrán mucho poder e influencia en la toma de decisiones de la Generalitat.
Por si alguien no sabe lo que significa esto que he puesto, significa que: las decisiones irán encaminadas a beneficiar a los bancos, y esto quiere decir que las decisiones irán encaminadas a que la deuda no pueda satisfacerse para seguir participando en la toma de decisiones. Que no se pueda pagar la deuda quiere decir, que Valencia no debe mejorar en industria para no mejorar su economía, sólo lo suficiente para pagar los intereses. ¿Como va a ser esto posible? Porque quien toma ahora las decisiones son los propios bancos.
Presidente CCAA-Sr Rajoy, necesito que compre bonos para la CCAA X
Rajoy- No hay un clavo coleguis, buscaos la vida
Presidente- pero si ofrecemos una super rentabilidad, además no se olvide somos del mismo partido/ su partido ha estado aquí muchos años antes. No querrá usted, que pongamos a nuestros chimp-o-journalist a decir las tropelias que habeis cometido...
Rajoy- Pues vera ustedddd. Podiamos echar manica del fondo de las pensiones, y asi invertirlo alli. Como nos ofrecen la super rentabilidaddddd. heheheheh
Presidente- saaaabia decisión. Por cierto, le invito a la inauguración del próximo museo de arte dedicado a la fotografia de alpinistas en Marte.
......pasa el tiempo
Presidente- Mire señor Rajoy, que necesitamos más perricas, o que nos haga una quita. Casi lo segundo, que además los de la CEOE y la conferencia de banqueros nisuputamadrelosconoce, asi como la asociacion de ibauntontoporahiydijobeeeeee apoyan una bajada en las pensiones para ser mas productivos/mas lúcidos/menos carcamales.
Rajoy- uhmmmm, pos vera ustehd, tomaremos esta medida y diremos que es por el envejecimiento de la poblacion. hehehe
----FIN de la II parte---
La primera ya nos la represento Zapatero, Sus presidentes y el gran Solbes
Como les dejen harán lo mismo que con CAM que nadie sabe donde a ido a parar el dinero y algunos se los han llevado a montones y ahora compraran bonos para que darse con toda Valencia
Comentarios
Quebrar ya ha quebrado, eso no tiene solución. El dinero se ha acabado, el gobierno valenciano está en la ruina y con cifras de miles de millones en negativo que ha ido acumulando él solito sin ayuda de nadie (la palabra "autonomía" significa eso mismo, que tú te lo guisas y tú te lo comes sin injerencia externa de ningún tipo y bajo tu total responsabilidad).
Lo que van a hacer ahora es multiplicar esas cifras negativas por +n, gracias por supuesto a la generosa colaboración de los buitres usureros de la banca, que dentro de 12 meses reclamarán muchísimo más dinero que el que se debe ahora mismo. La situación de la Comunidad Valenciana, por supuesto, no habrá mejorado una puta mierda, con lo cual si esto no se puede pagar, lo que vendrá al año que viene todavía se podrá pagar menos.
De todas formas, desde mi posición de ciudadano valenciano expoliado, estoy disfrutando enormemente con la ruina total en la que se han sumido mis propios paisanos. Realmente, Valencia es feudo pepero pero lo es de verdad. No os imagináis la cantidad de gente que hay fanboy del PP que están ahora mismo disfrutando de lo votado durante lustros (eliminación de servicios hospitalarios, impagos a sus nóminas de funcionatas, cierre de sus empresuchas marrulleras, despidos...) quitando los cuatro gatos que son conscientes de la situación, y por los que siento verdadera lástima y empatía, a los demás sólo les puedo decir: disfruten lo votado.
#15 Yo tambien soy valenciano, y no me explico cómo la Comunidad, que en otras epocas era predominantemente de izquierdas, se ha tranformado en una de las regiones con mas votantes de derechas.
#18 La derecha ha sabido cautivar al público valenciano estupendamente haciendo uso de diversas estrategias, que van desde el anticatalanismo (ya se sabe, si estás en contra de lo que hacen tus políticos es porque eres un nacionalista catalán) hasta las grandes obras faraónicas que sitúan a la CV en el centro del planeta Tierra (qué bonita está Valencia!). De hecho, han creado varias generaciones de fieles votantes, no sólo una, que seguirán echando la papeleta erre que erre con la vana esperanza de que algún día se solucione todo y la gigantesca deuda contraída con entidades financieras y todo tipo de proveedores imaginables desaparezca automágicamente.
Hay bastante gente que empieza a "despertar" y a darse cuenta del enorme agujero en que nos hemos caído, pero de momento la gran mayoría sigue en la inopia, como preguntándose qué cojones pasa y buscando culpables en Madrid, en Cataluña y en los inmigrantes. No será cosa de dos telediarios que la derecha deje el poder en Valencia y, desde luego, los votantes peperos no es que no se den cuenta, es que no lo quieren ver. Antes morir arruinados que reconocer que el partido de sus amores son una banda de traidores y de criminales y dejar de votarles para siempre jamás. Ellos se lo toman como si de su equipo de fútbol se tratase, la culpa siempre es de los demás, de los árbitros y de la afición contraria, que les quieren mal. Así están las cosas, paisano
#15 #19 ....como si en las otras autonomias estuvieran al dia.... o0_0o
aqui sobran gobiernos los que sean, pero es lo que sobra !!!!!..... gente que los pagamos con nuestros impuestos y no dan palo en el agua, ni hacen nada a derechas, solo saben malgastar en bobadas que a la gente no nos sirven para nada.
#19 Imagínate tener que luchar en mi propia casa contra la inopia y la estupidez...
Pues eso.
#15 Pues en Castellón estamos igual, pero a diferencia de vosotros, Castellón no está bonita, da ganas vomitar.
¡Qué empeño con evitar la quiebra!
Si lo han hecho mal, que quiebren, eso beneficia a los que lo han hecho bien.
Evitar quiebras es el cáncer del neoliberalismo y es luchar contra el mercado con pólvora del rey.
#3 Puede ser que tengas razón pero, te imaginas el efecto que podría tener en futuras colocaciones españolas, prima de riesgo, imagen, etc, la quiebra de una comunidad autónoma en estos momentos? Incluso para los bancos.. No sé si en las actuales circunstancias podríamos permitírnoslo... ES más que nada, una patada para delante. No sé, tengo dudas...
#4 La alternativa es retrasar lo inevitable a costa de enriquecer a los que lo han hecho mal.
No sé si en las actuales circunstancias podríamos permitírnoslo
¿Y cuánto costará en el futuro?
#8 ¿Sabes lo que implicaría un rescate para España? Eso si que es socialmente inasumible.
#4 te imaginas el efecto que podría tener en futuras colocaciones españolas, prima de riesgo, imagen, etc, ¿Te imaginas tú algo mucho más cercano: que si quiebra esta noche, mañana viernes mis hijos no tienen ni colegio a donde ir ni médico al que acudir si se ponen malos?
#20 Ambas cosas son el efecto de que el PP arrase.
#3, #4 ¡Qué más da! Si encima le dan mayoría absoluta al PP de Valencia que es tan corrupto (o más, quién sabe) que ha sido el de Matas (Baleares), es la comunidad autónoma por excelencia donde se premia al ladrón, al corrupto, al hipócrita y no solamente me refiero a Camps, hay otro "líder" al que le prescriben los delitos, le "toca" siempre la lotería, etc. Pues si la gente es tan "cornuda" que no llore si mañana queda en "bolas"...
#3 #4 El problema de una eventual quiebra ya no es sólo el impacto que tendría en la credibilidad del país entero. Lo grave es que nos encontraríamos con una CCAA incapaz de pagar a sus trabajadores, sus colegios, sus médicos, sus jueces y todo lo demás, que es mucho. ¿Qué hacemos con esos ciudadanos?
Si aplicamos el artículo 155CE que cita #24 podemos intervenir de facto, desde el Estado, la CCAA. Pero eso sería, en primer término, obligar a todos los ciudadanos de España a pagar los dispendios y derroches de Valencia. Porque mientras se impone un administrador judicial, una gestora o lo que sea, y se los pone a gestionar su dinero con mano de hierro, alguien tiene que pagar los vencimientos.
Es decir, tocaría recortar los derechos de todos los españoles para salvar a unos ciudadanos que han tomado las decisiones que hoy los llevan a la quiebra. ¿Sería eso justo para el vasco, manchego o gallego, ver recortados sus servicios públicos para que gente que ha vivido por encima de sus posibilidades pueda sostener los suyos?
Dejando aparte las implicaciones jurídicas o legales, el mecanismo de intervención de una CCAA no está previsto, está la delicada cuestión de la justicia social. Por un lado la injusticia de abandonar a cientos de miles de personas, por otra la de obligarnos a todos a pagar por sus errores.
#27 La alternativa es seguir pagando la deuda a intereses elevadísimos y hacer todo eso dentro de 5-10-15 años. Más los intereses acumulados.
Hay otras alternativas que pasan por banca pública, nacionalización de bancos, etc. Pero
S&PMerkozy se quejaría.#28 ¿En qué va a resolver el problema de sobregasto y derroche de Valencia la creación de una banca pública? ¿la crearíamos para sufragar esos derroches, como hicieron con la CAM?
#31 Los derroches no es cuestión de bancos públicos o privados, sino de gestión.
La banca pública sería para trasladar los beneficios de los intereses desde la privada a la pública.
#32 Para eso estaban la CAM y Bancaja.
#39 Los bonos de este año se pagarán más emitiendo el año que viene.
#40 "Los bonos de este año se pagarán más emitiendo el año que viene."
Lo que viene siendo una estafa piramidal de libro, ¿no?
#45 No somos los únicos que lo hacen eso lo hace en cierto modo hasta Alemania. Alemania no tiene capacidad para devolver el 82% del PIB que debe en los plazos en los que tiene los vencimientos de bonos. Otra cosa es que Alemania puede decir: "Ahí os quedáis" a los que posean sus bonos y seguir funcionando; recauda lo suficiente para pagar su gasto mandatorio(nominas, pensiones y paro, mantenimiento infraestructuras, servicios públicos esenciales). En cambio España el año pasado, de este no sé, lo cerro ingresando menos que el gasto mandatorio.
#48 Realmente yo apostaría antes por, Castilla La Mancha. Tiene menos competencias y una economía más deprimida.
#50 #52 ¿Qué os parecería, además de la quiebra técnica de algunas comunidades autónomas, que quebrara los todopoderosos Estados Unidos (de América)? ¿Hecatombe mundial o puestos en su lugar?
Vaya, me equivoqué. Mi comentario #44 era respuesta a #40, que me respondí a mí mismo
#27 Ya estamos.
Cuentame a mi en la lista. Soy alicantino y me tengo que tragar en primera persona los atracos a mano armada de esta gentuza, a la que ni he votado ni pienso votar nunca.
¿Soy culpable por haber nacido aqui?
#63 Obviamente la lista de orígenes era un ejemplo, no voy a poner toooodos los que no son valencianos. Diría yo que me se entiende...
Que vendan los trajes de Camps
#1 O que hagan otra carrera de formula 1, que eso da dinero seguro /Ironia
#1 No pueden, los regaló a ONGs.
¿Pero en Valencia no gobierna el PP, ese partido que ha sido puesto por los españoles en el Gobierno porque son grandes gestores?
#21 El PP de Valencia es una cosa y el PP nacional es otra. El error de Rajoy es que un medias tintas, no tiene sangre en las venas y se deja mangonear, pero lo que debería haber hecho hace bastante tiempo es dar un puñetazo en la mesa y expulsar fulminantemente a Camps del partido. Ahora la mala fama les puede perjudicar a nivel nacional.
Luego también pasa otra cosa, quizás en Valencia no haya otra partido al que votar. Desde luego la alternativa no es el PSOE, hemos visto que dejo España en la ruina, y las regiones donde ha gobernado eternamente como Asturias o Andalucía están también hechas una mierda.
Lo que haría falta es una regeneración de la derecha, con un nuevo partido libre de corruptelas, que desplazara al PP y que dejara bajo mínimos a la izquierda populista y demagoga más propia del siglo XIX que de hoy.
#68 Cuidado no es cuestion de sangre, es que las campañas del PP en galicia se
financiarongestionaron desde valencia, lo de esta CCAA es para hacer una serie de 25 temporadas y un especial en cuarto milenio.....#68 Festival del humor!Ya le gustaria a la izquierda parecerse a la de la revolución indutrial, y el PP renovarse si jejejejeje a ver que me cure que me tronchado de la risa
PP ES CORRUPCION
No es que no haya riesgo de impagos, es que YA HAY EMPRESAS QUE NO ESTAN COBRANDO: Todos los farmacéuticos de la C.Valenciana, en algunos hospitales las guardias ya no se pagan, servicios de limpieza, empresas dedicadas a la ley de dependencia...de verdad que vivo acojonado, primero porque la empresa de la que vivo depdende de los pagos de la conselleria, y segundo por comprobar impotentemente como el PP, año tras año de desplifarro y mala gestión, gana las elecciones autonómicas con holgura. Sencillamente horrible.
La que está liando Zapatero, ay que aquí manda el PP.
#54 yo también vivo acojonado, y con mayoría absoluta, si nos pasa esto es que nos lo merecemos. Pero lo malo es que pagaremos justos (o casi) por los de siempre.
Lo de los bonos autonómicos es lamentable. Si España puede colocar deuda al 4%, es absurdo que las comunidades la coloquen al 4,75+2(de comisión). Son 3 puntitos que significan muchos millones de dinero público que podrían gastarse en cosas mejores.
Esto es mucho peor que lo de los recortes y a la gente parece que le da igual. Si ahora hay que emitir deuda basura para no tener que hacer recortes, ¿qué recortes habrá que hacer cuando se tenga que devolver lo prestado al 7% de interés?
Espero que a Mariano se le encienda alguna lucecita, financie un poco mejor a las autonomías (para arreglar las catástrofes a corto plazo) y a la vez les imponga un poco de disciplina (para que a medio plazo no se vuelva a repetir).
#12 totalmente de acuerdo, lo que pasa es que las autonomías tienen vías de financiación propias (como el impuesto de patrimonio que ya se encargan de anular) y tratan de explotar lo de los bonos para evitar lo inevitable. Mira, en el caso de los bonos valencianos han conseguido aguantar el entramado hasta pasadas las elecciones generales, que era lo que les preocupaba.
Lo que aun no consigo entender es cómo una de las autonomías más ricas está en esta situación... Bueno, sí lo entiendo, pero ya se me hace absurdo citar la corrupción de puro hastío
#6
Era una, de las autonomias mas ricas. La industria, la agricultura y el turismo producian una riqueza...hasta que llegó el ladrillo unido a la corrupción y devastaron a la Comunidad Valenciana.
Es que lo de los Bono patrioticos... tira pa atras que se le va a hacer
#2 es que con ese nombre ya me dirás,comprarlos es todo un acto de fe
#5 ta claro... porque hay que ser muy patriotico para tirar tu dinero de esa manera. Pues nada que lo pongan Fabras & Friends
Buen momento para echarle un vistazo a la Constitución, que de ilusión también se vive:
Artículo 155.
1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras Leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
Lo que más miedo me da es "Las negociaciones continúan esta mañana y la Generalitat confía en que se alcance un acuerdo para salvar la situación antes del día 22. De momento, ayer algunas entidades intensificaron la venta de los bonos en sus sucursales de la región para intentar colocar el máximo posible." A sabiendas que el gobierno no tiene dinero, y que esta emisión es para poco más que pagar la anterior emisión, en los bancos andan buscando "pardillos" que compren los bonos, los cuales para el próximo año posiblemente sean "papel mojado" y no lleguen a cobrarlos. Bonita forma de actuar.
#39 Ya imagino, pero si esta emisión no funciona yo creo que el año que viene tampoco y la emisión aún tendría que ser mayor. No se puede "tapar" una emisión de deuda con otra, por lo menos no eternamente. Si se emite deuda al 5% tú deberías ganar más que eso y no veo a la Generalitat valenciana ganando dinero en varios años. Han derrochado y ahora no tienen ni "para pipas".
Yo no se si tanta basura faraónica lo ha conseguido, pero haciendo un default si que van a conseguir poner a Valencia en el mapa...
Me gustaría hacer mías, durante unos segundos, unas palabras de otra noticia:
Julio Anguita: "Me gustaría volver a ser diputado por un solo día y decir desde el estrado, ¿y ahora qué, hijos de puta?
Julio Anguita: "Me gustaría volver a ser dipu...
larepublica.esMis felicitaciones a todos los votantes del PP
Un mono con medio cerebro tendría un cociente al menos tres veces superior al vuestro.
(Lo siento por todos los valencianos no votantes del pp)
#42 o del PSOE.
#42 No digo que no pero anda que los que votaron al PSOE 2 veces ...
los bonos patrioticos ya cumplieron su funcion, evitar la quiebra hasta despues de las elecciones.
"La materia no se crea ni se destruye". El dinero tampoco, alguien lo tiene. Que se lo pidan (o se lo quiten).
la culpa es de los inmigrantes y de los imperialistas catalanes
Y encima ayer y hoy las inevitables viejas a la puerta del juzgado aplaudiendo a Camps. Que verguenza.
#51 Sí amiguito. Te quiero un montón
Solo espero que Rajoy tenga un poco más de cabeza que los lideres del PP valenciano, que han quebrado todas sus cajas, han llevado a la ruina a su comunidad autónoma, simplemente alimentando el anti catalanismo, para después llevárselo crudo.
#25 Que bien se os da a los katalanes el victimismo. Vamos ¡los namber güan!
Yo soy de Alicante, otro feudo Pepero. Esta gente nos ha llevado a la ruina a base de Formula 1, trajes, contratos adjudicados a dedo, amiguismo, enchufismo, puestos en el ayuntamiento para todos etc etc.
Pero te lo diré bien claro, el anticatalanismo BIEN QUE HACÍA FALTA. Pero no sólo aquí, si no en toda España. Basta ya de una vez, que el resto de regiones también existimos, para bien o para mal. No sólo sois vosotros y el país vasco.
Este titular acerca a la banca española a tener zero crédito de la banca internacional. Vamos, que soy yo y no les dejo ni un centavo, total, para que lo "invertan" en la F1 de la generalitat ...
#71, menos palabras que se las lleva el viento, y más que tus líderes (iba a decir espirituales) respeten el derecho a la autodeterminación. Que sí que sí, que tu seguro que lo darías y blah blah blah, papel mojado como siempre.
#71 No, yo no lo daría y no veo ese derecho por ningún lado. Igual que en Alicante no nos vamos a "autodeterminar" porque desde Valencia sean unos incompetentes. Por cierto, el típico PESTUFO ckatalufo hablando. Todos decís lo mismo y de la misma forma. Luego decís de la soberbia de los Maadrileños.
#71 Que va, no soy catalán, pero no soy ciego. Ese anti catalanismo que has mostrado (que no digo que se lo inventara el pp) le ha ido de perlas para ganar y hacer lo que le salga del higo en vuestra querida comunidad, por cierto pasa exactamente lo mismo en Madrid.
Para mi el pp valenciano sabe lo que tienen que decir para ganar elecciones y si utilizando el miedo en que os convertiréis en catalanes por arte de magia si no les votáis pues lo harán y punto.
#71 No, no es ese el anticatalanismo que han hecho. Y yo, como te vuelvo a repetir, no lo veo mal. Ni aquí ni en el resto del España. Hasta los OO ya de tanto llorar para mamar.
¿Ahora que lo han robado y malversado todo?.....menudo tajo de hijos de putas.....
que den el dinero a Fabra para que les compre un numero de navidad, y con lo que les toque, seguro que tapan el agujero, y encima llegan a tiempo para el vencimiento!!!.
Es la norma del nuevo liberalismo que tenemos, Pedir un préstamo para pagar otro que vence, y así hasta el infinito. Y ahora que nos digan estos fachas de políticos que no quieren evitar la quiebra si ya estamos quebrados.Como dice el gran Forges " Pais".
Mejor me voy a otro país, que este se derrumba a pasos agigantados.
Que no, que el tema es Castilla La Mancha!!!!!
Valencia, esta ciudad en la que se sustituyó una torre de comunicaciones por un palacio de ópera porque la idea de poner una torre estaba inspirada en el ejemplo de Montjuic.
Por eso no interesaba que la oposición ganara en mayo. Lo bueno es que ya no le podrán echar la culpa a Zapatero.
#30 Que no? Zapatero va a ser el culpable de todo lo malo que pase en España los próximos años. En la CV se tiene la sensación que se está tan mal por culpa del dinero que no ha dado Zapatero.
Veremos cuanto tiempo pueden aguantar la cantinela.
Es para regalarles unos buenos trajes a todos
#49 Pues oye si quieres te doy mi dirección y mi talla, los puedes enviar a portes debidos.
#51 Tú verás, pero me da la impresión de está hablando de vestirlos de palos desde la cabeza a los pies. Un traje de palos vaya.
Bueno, ya sabemos lo que toca: a ponerse a currar para salvar los bancos de Valencia... Eso o matar a la clase política, claro.
Espero que todo salga bien por el bien de los valencianos, que no merecen una quiebra de su comunidad autónoma por culpa de unos dirigentes corruptos desde Lerma hasta Camps.
"El 17 de diciembre de 2010 se lanzó la primera emisión de bonos patrióticos valencianos por los citados1.500 millone, con un tipo de interés del 4,75% a plazo de un año. El vencimiento tiene lugar el 22 de diciembre de este año y, para poder devolverlo, la Generalitat inició hace dos semanas una nueva emisión de bonos por un importe de 1.800 millones, ampliable a 2.600"
Esa es la definición de una estafa piramidal. Para pagar los intereses del año pasado se pide mas dinero este. para los de este... con el dinero que se pida el año que viene. Y así... y cada vez mas, hasta que reviente.
Lo vamos a pasar bien...
Prefieren que quiebren los ciudadanos, los bancos esta claro que son más importantes para esta gentuza.
Cuando uno debe 10000 euros al banco tiene un problema con él. Cuando debe 100000000 de euros al banco, es el banco el que tiene un problema con uno. Así es la historia.
Primero se aplaude el traspaso de competencias y luego uno ladra de lo mal que está el patio, BIBA EJPAÑA.
y lo contentos que están con su copa amércia y su fórmula 1? ^^
A buenas horas...
Esto es sólo el comienzo y, aunque en la C.Valenciana haya gobernado el PP de la manera que lo ha hecho y haya vuelto a ser reelegido, no tardará en pasar a otras comunidades, Cataluña sin ir más lejos.
Más: Los que van a morir te saludan.
#48 Tardará un poquito mas en llegar a portada, pero porque caerá en domingo o algo.
Valencia, el espejo de España...
Bueno, y después de leer todos los comentarios me pregunto ¿Es que nadie va a decirlo?
Bienvenidos nuestros nuevos amos los bancos.
Lo siento mucho pero no es una una simple frase graciosa. Tal vez sea demasiado negro para imaginárselo, pero ahora, una vez renegociada la deuda, los bancos tendrán mucho poder e influencia en la toma de decisiones de la Generalitat.
Por si alguien no sabe lo que significa esto que he puesto, significa que: las decisiones irán encaminadas a beneficiar a los bancos, y esto quiere decir que las decisiones irán encaminadas a que la deuda no pueda satisfacerse para seguir participando en la toma de decisiones. Que no se pueda pagar la deuda quiere decir, que Valencia no debe mejorar en industria para no mejorar su economía, sólo lo suficiente para pagar los intereses. ¿Como va a ser esto posible? Porque quien toma ahora las decisiones son los propios bancos.
Vamos a ver.
Esto se arregla asi:
Presidente CCAA-Sr Rajoy, necesito que compre bonos para la CCAA X
Rajoy- No hay un clavo coleguis, buscaos la vida
Presidente- pero si ofrecemos una super rentabilidad, además no se olvide somos del mismo partido/ su partido ha estado aquí muchos años antes. No querrá usted, que pongamos a nuestros chimp-o-journalist a decir las tropelias que habeis cometido...
Rajoy- Pues vera ustedddd. Podiamos echar manica del fondo de las pensiones, y asi invertirlo alli. Como nos ofrecen la super rentabilidaddddd. heheheheh
Presidente- saaaabia decisión. Por cierto, le invito a la inauguración del próximo museo de arte dedicado a la fotografia de alpinistas en Marte.
......pasa el tiempo
Presidente- Mire señor Rajoy, que necesitamos más perricas, o que nos haga una quita. Casi lo segundo, que además los de la CEOE y la conferencia de banqueros nisuputamadrelosconoce, asi como la asociacion de ibauntontoporahiydijobeeeeee apoyan una bajada en las pensiones para ser mas productivos/mas lúcidos/menos carcamales.
Rajoy- uhmmmm, pos vera ustehd, tomaremos esta medida y diremos que es por el envejecimiento de la poblacion. hehehe
----FIN de la II parte---
La primera ya nos la represento Zapatero, Sus presidentes y el gran Solbes
Pues que quiebre y los responsables a la puta cárcel.
Como les dejen harán lo mismo que con CAM que nadie sabe donde a ido a parar el dinero y algunos se los han llevado a montones y ahora compraran bonos para que darse con toda Valencia