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#29:
#25 ¿Tu de verdad tienes idea de lo que estas diciendo? La atención médica es gratuita y universal en Venezuela desde hace décadas (la que depende de la seguridad social y ministerio de sanidad, por supuesto), que por corrupción, desidia, falta de inversión, etc. esté por el suelo el sistema de seguridad social es otra cosa. ¿Quien carajos te ha dicho que eso es obra de Chavez?, por %Deity%, de verdad no me imagino cuales son tus fuentes de información, o te inventas estas cosas tu solit@.
Cuando digo que el sistema de salud público esta el suelo por corrupción, desidia, falta de inversión, me refiero a la época pre-Chavez y a la época actual, con tu querido comandante al mando. Mucha propaganda de colaboración cubana, muchos módulos de atención medica primaria -excelente idea inicialmente- pero resulta que 2/3 de ellos ya no funcionan o nunca los abrieron, muchos de los activos trabajan solo medio día. Mientras se gastaba en esta red de módulos, se abandono la red de hospitales y ambulatorios y están en un estado lamentable, sin médicos y sin insumos suficientes. Por lo menos siguen llegando las pensiones (con tanto dinero petrolero era lo justo), pero el monto es pirrico. Nuestro médicos (venezolanos) posiblemente te los encuentres en España cuando necesites atención, están emigrando, le pagan 1/3 o menos de lo que se le paga a Fidel por cada medico cubano.
No te digo más, simplemente VEN A VENEZUELA y te garantizo un tour de lo mas interesante, sin camisetas rojas y visitas guiadas de algún ministerio... y sin guerrilleros adoctrinados.
Cuando digo que el sistema de salud público esta el suelo por corrupción, desidia, falta de inversión, me refiero a la época pre-Chavez y a la época actual, con tu querido comandante al mando. Mucha propaganda de colaboración cubana, muchos módulos de atención medica primaria -excelente idea inicialmente- pero resulta que 2/3 de ellos ya no funcionan o nunca los abrieron, muchos de los activos trabajan solo medio día. Mientras se gastaba en esta red de módulos, se abandono la red de hospitales y ambulatorios y están en un estado lamentable, sin médicos y sin insumos suficientes. Por lo menos siguen llegando las pensiones (con tanto dinero petrolero era lo justo), pero el monto es pirrico. Nuestro médicos (venezolanos) posiblemente te los encuentres en España cuando necesites atención, están emigrando, le pagan 1/3 o menos de lo que se le paga a Fidel por cada medico cubano.
No te digo más, simplemente VEN A VENEZUELA y te garantizo un tour de lo mas interesante, sin camisetas rojas y visitas guiadas de algún ministerio... y sin guerrilleros adoctrinados.
#6:
Muchos son menores de edad, esta penado por la ley en Venezuela que sean implicados en actividades políticas, pero como es para Chavez, pasa, no hay problema, es "revolucionario". Están entrenando Trolls.
#5:
Esto me recuerda al Ministerio de Información franquista. O al Ministerio de la Verdad Orweliano. Es como si aquí fueran las juventudes socialistas visitando los colegios para hablar de lo bien que actúa el Gobierno contra la crisis... muy fuerte. Y me imagino que los colegios no se podrán negar, ya que es una iniciativa del propio Gobierno, no de un partido político.
#23:
#22 Según tu, hacer oposición es "calumniar". Si no fuera por los medios de comunicación opositores, nadie se enteraría de lo que ocurre en Venezuela y solo contaríamos con la propaganda gubernamental, donde todo es color de rosa. El gobierno de Chavez ni siquiera se molesta en publicar estadísticas de asesinatos, por ejemplo, o de hablar sobre las dimensiones reales de la crisis eléctrica y económica.
No puedes decir que el mensaje de Chavez no llega a los venezolanos, cuando todos sabemos que sale por la TV día si y día tambien por todos los canales.
No puedes decir que el mensaje de Chavez no llega a los venezolanos, cuando todos sabemos que sale por la TV día si y día tambien por todos los canales.
#67:
Una pregunta que le hago a los miembros del "Comando Guerrillero Comunicacional Meneame" (CGCM en adelante):
¿A que se debe que estén empeñados en hundir esta noticia a punta de negativos?
1. Es un hecho público y notorio. El primer medio en difundir la noticia es del mismo gobierno chavista. http://goo.gl/Tn2p http://goo.gl/flzX
2. La redacción de la noticia que presenta la agencia Europapress es totalmente neutral. Narra los hechos y presenta declaraciones de los protagonistas. No hay críticas ni otras interpretaciones o análisis alternos.
¿Será que simple y llanamente al CGCM le AVERGÜENZA el hecho? ¿Será que por muchas excusas y uso masivo del "ytumasismo" saben que es una pifia y un soberano descaro el uso de recursos públicos, y lo que es peor, de NIÑOS http://goo.gl/BKl8, para actividades partidistas?
H I P O C R E S I A en pleno desarrollo.
¿A que se debe que estén empeñados en hundir esta noticia a punta de negativos?
1. Es un hecho público y notorio. El primer medio en difundir la noticia es del mismo gobierno chavista. http://goo.gl/Tn2p http://goo.gl/flzX
2. La redacción de la noticia que presenta la agencia Europapress es totalmente neutral. Narra los hechos y presenta declaraciones de los protagonistas. No hay críticas ni otras interpretaciones o análisis alternos.
¿Será que simple y llanamente al CGCM le AVERGÜENZA el hecho? ¿Será que por muchas excusas y uso masivo del "ytumasismo" saben que es una pifia y un soberano descaro el uso de recursos públicos, y lo que es peor, de NIÑOS http://goo.gl/BKl8, para actividades partidistas?
H I P O C R E S I A en pleno desarrollo.
#3:
En Menéame intentan hacer algo similar con la Movimiento Rebolusionario de los Miedos Halternatibos contra los medios tradicionales pro yanquis y chupipandi
#57:
#56 Chico, eres patético. Sigue pensando que se trata de unos grupos que hacen música y dibujitos, anda.
Creo que ya lo he dicho en alguna ocasión. Cuando en 1992 cayeron los regimenes comunistas de la Europa del Este (ya, ya sé que no eran auténticos comunistas, no hace falta que lo diga... por cierto, conozco a un escocés que no bebe whisky...) mucha gente se tuvo que tragar sus palabras. Gente que creía, como crees tú respecto a Cuba y a Venezuela, que esos paises eran poco menos que el paraiso. Que la cosa no era tan mala como pregonaba la prensa occidental. Que realmente se trataba de lugares donde la gente vivía en libertad y disfrutaba de las ventajas de un Estado socialista.
Cuando cayó el muro (y lo que vino detrás) se empezaron a confirmar (digo confirmar porque quien quería saber ya hacía tiempo que sabía) las denuncias sobre la brutalidad, el nivel de represión y la inhumanidad de esos regimenes algunos no querían creérselo. Pero claro, la gente que vivía allí empezó a viajar. Y a hablar. Y ya no eran el Times o el Washington Post los que hablaban sobre la STASI, era gente de carne y hueso que había vivido aquello.
Cuando la dictadura castrista caiga (y caerá), y cuando Chávez se tenga que exiliar a Teheran (porque en la Habana ya no estará su amiguito Castro) espero que la cosa no sea tan mala. Pero saldrán cosas que no os gustarán. Y tendreis que oir "ya te lo dije". Y se os quedará cara de tontos. Hasta que aparezca el siguiente iluminado para crear el "socialismo de Siglo XXI, versión 2.0" y os volvais a tragar toda su propaganda y su comida de coco y su gestualidad.
Todo lo que se denuncia sobre el régimen de Chávez es muy, muy grave. Y no sólo sale en "El País" (que por cierto es muuuucho más ecuánime que la prensa de allá!), sino que te lo dice gente que está padeciendo esa mierda. Te lo dice gente que vive o ha vivido allá. Gente que no es ni oligarca, ni latifundista, ni golpista. Pero sigue tragándote la propaganda del régimen.
Ya te digo, cuando eso acabe y se empiece a ver la porqueria que hay te quedarás con la boca cerrada.
Take care.
Creo que ya lo he dicho en alguna ocasión. Cuando en 1992 cayeron los regimenes comunistas de la Europa del Este (ya, ya sé que no eran auténticos comunistas, no hace falta que lo diga... por cierto, conozco a un escocés que no bebe whisky...) mucha gente se tuvo que tragar sus palabras. Gente que creía, como crees tú respecto a Cuba y a Venezuela, que esos paises eran poco menos que el paraiso. Que la cosa no era tan mala como pregonaba la prensa occidental. Que realmente se trataba de lugares donde la gente vivía en libertad y disfrutaba de las ventajas de un Estado socialista.
Cuando cayó el muro (y lo que vino detrás) se empezaron a confirmar (digo confirmar porque quien quería saber ya hacía tiempo que sabía) las denuncias sobre la brutalidad, el nivel de represión y la inhumanidad de esos regimenes algunos no querían creérselo. Pero claro, la gente que vivía allí empezó a viajar. Y a hablar. Y ya no eran el Times o el Washington Post los que hablaban sobre la STASI, era gente de carne y hueso que había vivido aquello.
Cuando la dictadura castrista caiga (y caerá), y cuando Chávez se tenga que exiliar a Teheran (porque en la Habana ya no estará su amiguito Castro) espero que la cosa no sea tan mala. Pero saldrán cosas que no os gustarán. Y tendreis que oir "ya te lo dije". Y se os quedará cara de tontos. Hasta que aparezca el siguiente iluminado para crear el "socialismo de Siglo XXI, versión 2.0" y os volvais a tragar toda su propaganda y su comida de coco y su gestualidad.
Todo lo que se denuncia sobre el régimen de Chávez es muy, muy grave. Y no sólo sale en "El País" (que por cierto es muuuucho más ecuánime que la prensa de allá!), sino que te lo dice gente que está padeciendo esa mierda. Te lo dice gente que vive o ha vivido allá. Gente que no es ni oligarca, ni latifundista, ni golpista. Pero sigue tragándote la propaganda del régimen.
Ya te digo, cuando eso acabe y se empiece a ver la porqueria que hay te quedarás con la boca cerrada.
Take care.
Comentarios
Muchos son menores de edad, esta penado por la ley en Venezuela que sean implicados en actividades políticas, pero como es para Chavez, pasa, no hay problema, es "revolucionario". Están entrenando Trolls.
#6 Modelo cubano. Me temo que no sólo son trolls. Son informadores/delatores. Tomarán buena nota de aquellos que se desvíen de la verdad, que serán convenientemente represaliados.
"Ha sucedido antes, volverá a suceder."
Como no espabileis en otoño, lo llevais claro
#25 ¿Tu de verdad tienes idea de lo que estas diciendo? La atención médica es gratuita y universal en Venezuela desde hace décadas (la que depende de la seguridad social y ministerio de sanidad, por supuesto), que por corrupción, desidia, falta de inversión, etc. esté por el suelo el sistema de seguridad social es otra cosa. ¿Quien carajos te ha dicho que eso es obra de Chavez?, por %Deity%, de verdad no me imagino cuales son tus fuentes de información, o te inventas estas cosas tu solit@.
Cuando digo que el sistema de salud público esta el suelo por corrupción, desidia, falta de inversión, me refiero a la época pre-Chavez y a la época actual, con tu querido comandante al mando. Mucha propaganda de colaboración cubana, muchos módulos de atención medica primaria -excelente idea inicialmente- pero resulta que 2/3 de ellos ya no funcionan o nunca los abrieron, muchos de los activos trabajan solo medio día. Mientras se gastaba en esta red de módulos, se abandono la red de hospitales y ambulatorios y están en un estado lamentable, sin médicos y sin insumos suficientes. Por lo menos siguen llegando las pensiones (con tanto dinero petrolero era lo justo), pero el monto es pirrico. Nuestro médicos (venezolanos) posiblemente te los encuentres en España cuando necesites atención, están emigrando, le pagan 1/3 o menos de lo que se le paga a Fidel por cada medico cubano.
No te digo más, simplemente VEN A VENEZUELA y te garantizo un tour de lo mas interesante, sin camisetas rojas y visitas guiadas de algún ministerio... y sin guerrilleros adoctrinados.
Esto me recuerda al Ministerio de Información franquista. O al Ministerio de la Verdad Orweliano. Es como si aquí fueran las juventudes socialistas visitando los colegios para hablar de lo bien que actúa el Gobierno contra la crisis... muy fuerte. Y me imagino que los colegios no se podrán negar, ya que es una iniciativa del propio Gobierno, no de un partido político.
#5 ejem... http://www.wikio.es/video/fernandez-vega---descubierto---266988 ¿por qué algo que se hace en todos los países os empeñais en darle este tinte sensacionalista?
#64 Y te pregunto: el que lo hagan muchos... ¿lo hace bueno?.
Yo me quejo ya que en mí país es la primera vez que se hace con menores de edad.
#21 En que eso no se puede hacer en la escuela manipulando a la gente joven que está para adquirir conocimientos y espíritu crítico y no propaganda.
Descerebrado.
#22 El Gobierno tiene sus medios para transmitir su verdad, que los use. Y no me llores, si Chavez no tiene apoyos que los hubiera buscado en vez de avasallar sin convencer a sus críticos. Eso no justifica manipular la juventud.
#28 Por mi puedes seguir masturbandote lo que quieras, pero no ensucies. #48 Información? una horda de chavales henchidos de hormonas?
#36 Que la ciudadanía no son uno adolescentes manipulables, que los han organizado para manipularlos y que las escuelas están para enseñar y crear espíritu critico y no para comerle el tarro a niños influenciables.
#39 La acaban de fusilar, se veía hace unos minutos. Pero también está aquí:
Y de propina: especialmente revelador desde el minuto 2:17
http://www.youtube.com/watch?v=-TnFioQ_0Yk tambien a partir de 1:40
http://www.youtube.com/watch?v=rbFz1TCoPCc&feature=related. Impresionante comedura de tarro para enseñarles a pintar grafitis de propaganda revolucionaria. Y hay más solo hay que buscar.#56 Lo tuyo si que no va bien.
#41 Quieres decir que los organizan, les dan pertenencia a un grupo, les uniforman, les hacen jurar y les manipulan para que manipulen a otros, y de la forma más fanática posible ya que no han tenido tiempo de adquirir cultura ni espíritu crítico. Bien lo sabían los jemeres rojos o los nazis, es como usar niños soldados pero para la "guerra de ideas", además con retórica militarista, muy miserable. Organizaciones políticas juveniles las hay en todos sitios, y suelen pintar poco y ser nido de trepas y fanáticos.
#50 Veremos que tipo de régimen es en las parlamentarias de este año y las presidenciales de 2012. No compares en las juventudes de un partido político en una sociedad democrática se participa, no se uniforma, ni se instruye, ni se jura.
#52 Y su actividad pasa inadvertida, aparte de dar el coñazo ocasional para que les votes en las elecciones al claustro que es lo único que les interesa. Son una vergüenza, como todo el mundo sabe.
#53 Que gordo, nada como la eficiencia de una lista negra informatizada.
#54 Una burda excusa como otra cualquiera para publicar listas de opositores, que no consiguieron demostrar fraude electoral, pero que si cometieron una grave irregularidad propia de las dictaduras, permitir a un diputado acceder a las firmas de opositores de la Comisión Nacional Electoral (probablemente por ordenes de arriba) y lo que votaron, sin que fuera la comisión la que actuase de forma independiente (como si eso fuera posible en Venezuela).
#64 Porque lo tiene. No pinta nada dando un mitin en una clase sólo para chupar cámara. Sólo hace el payaso. especialmente revelador desde el minuto 2:17
tambien a partir de 1:40
#15 Dale la vuelta. Imagina que en una dictadura fascista... pongamos el Chile de Pinochet, por escoger una... se crean "comandos informativos" que van por las escuelas explicando la maldad del comunismo y la bondad del capitalismo estilo Chicago. ¿Cómo se te pondría el cuerpo?
#16 y qué se hace en el mundo actual sobre las bondades de la competitividad, la economía neoliberal, el hecho de que quien más tiene es superior a tí... Por parte de TODOS los medios. Me parece bien que algún país empiece a desprogramar a sus ciudadanos de ese lavado de cerebro.
#22 Según tu, hacer oposición es "calumniar". Si no fuera por los medios de comunicación opositores, nadie se enteraría de lo que ocurre en Venezuela y solo contaríamos con la propaganda gubernamental, donde todo es color de rosa. El gobierno de Chavez ni siquiera se molesta en publicar estadísticas de asesinatos, por ejemplo, o de hablar sobre las dimensiones reales de la crisis eléctrica y económica.
No puedes decir que el mensaje de Chavez no llega a los venezolanos, cuando todos sabemos que sale por la TV día si y día tambien por todos los canales.
#23 tu sabes a lo que me refiero, a una oposición que dijo que la sanidad universal gratuita para todos con las demás ayudas iban a llevar a venezuela a la bancarrota cuando las implantó y todo igual. Cuando se irá a la bancarrota por cualquer cosa menos por eso. Y así con todo.
No me refiero a la mirada crítica.
En Menéame intentan hacer algo similar con la Movimiento Rebolusionario de los Miedos Halternatibos contra los medios tradicionales pro yanquis y chupipandi
Ya, ya
Si intentan lavar el cerebro los comunistas = bueno
"los otros" (no la película)= malo malo
La guerrilla comunicacional lo que prentende es acabar con la prensa libre y la libertad de expresión. Pero mientras "sea de izquierdas", muchos lo aplauden.
#20 bueno, yo creo que se defiende del ataque de los medios neoliberales y de derecha que son mayoría en venezuela y les están calumniando a todas horas, que es muy distinto, se están defendiendo para que se conozca la verdad de sus ideas y no las manipulaciones de la oposición sobre sus ideas. Es un derecho. A la oposición venezolana hoy por hoy le sobran medios para hacerse oir hasta por el último de los venezolanos. Pero no al revés. Por mucho aló presidente que haya...
El amarillismo el de la ultraderecha venezolana es de risa, saben que se les acaba el chollo de destruir la voz del pueblo a base de invertir dinero en campañas mediáticas. Vamos a ver:
El gobierno venezolano es un gobierno de izquierdas, es de ideología socialista, y está dando a la población la posibilidad de participar en estos grupos, de manera voluntaria. Es decir, nadie va a pagar a estos chavales por hacer estas actividades, es una actividad voluntaria que desarrollarán los chavales que quieran.
El gobierno de Venezuela trata de combatir la propaganda hecha por los medios de comunicación privados, ofreciendo a la ciudadanía los medios para organizarse, ¿cuál es el problema? ¿que la iniciativa provenga del gobierno? ¿que la juventud se organice? Organizaciones políticas juveniles hay en todos los países del mundo.
A mí me parece otra genial idea del gobierno bolivariano, y animo a toda la juventud venezolana a que se implique.
¡Adelante la juventud!
#36 El gobierno venezolano es un gobierno de izquierdas, es de ideología socialista, y está dando a la población la posibilidad de participar en estos grupos, de manera voluntaria. Es decir, nadie va a pagar a estos chavales por hacer estas actividades, es una actividad voluntaria que desarrollarán los chavales que quieran.
Ya. Los chavales que se apuntaban a las Juventudes Hitlerianas también lo hacían voluntariamente y nadie les pagaba por las actividades que iban a desarrollar.
#45 Para eludir la ley de Godwin: durante la postguerra española también era "voluntario" el pertenecer a las juventudes falangistas. Y tampoco les pagaban.
#35 No creo. Es ironía. Si fuera demagogia sería muy barata, demasiado hasta para mí.
#47 No vamos a liarnos más con esto. Tenemos claras las posturas y deberíamos tener claro también que una cosa es el hecho en sí: "voluntariedad", "comunicación", "publicidad", etc, y otra la valoración que cada uno de nosotros hace de las mismas en según qué contexto. Lo que para mí es información para vosotros es adoctrinamiento o vosotros veis exposición donde yo observo manipulación. Así de sencillo.
Prefiero discutir sobre cifras de paro, educación, pobreza, sanidad, etc, y los mecanismos implicados en ellas.
#42, definitivamente, no se puede ser más manipulador. No han represaliado a nadie por apoyar un referéndum revocatorio, ya que ha sido este gobierno el que aprobó esa forma de revocar cargos institucionales. Antes de Chávez, no existían referéndums revocatorios. No hay ninguna noticia acerca de represalias a los que pidieron el NO y la mayoría de medios de comunicación son privados, estando todos con la oposición.
Estos grupos son grupos políticos estudiantiles como podrían ser en España las Juventudes Socialistas del PSOE o las Nuevas Generaciones del PP. Qué patético lo tuyo, haciendo pasar al gobierno de Venezuela por una dictadura.
#44, fueron instruidos durante 4 meses, presentándose voluntarios para ello. Ya lo he dicho en mi comentario #37, el gobierno solo está dando un arma a la ciudadanía contra los grandes medios de comunicación, y a mí me parece perfecto. Unos pueden estar apoyados por el gobierno, al igual que las Juventudes Socialistas de España ahora mismo, y los otros están apoyados por las grandes multinacionales de España y Venezuela, entre otros.
#45, #47, ahora, repetid conmigo: fascismo socialismo. No sé si lo sabéis, pero la inmensa mayoría de los partidos políticos y organizaciones sociales del mundo tienen secciones juveniles, no solo los falangistas o los nazis.
#50 Cómo puedes ser tan ciego. Anda, usa google. Paso de pegarte los enlaces. "referendum revocatorio represalias". O, mejor no. Seguro que los sites que te saldrán no serán de tu agrado. Mejor pregúntale a Horus, que seguro que te puede informar mejor y de primera mano.
No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
No compares a ese germen de policía del pensamiento que está montando Chávez con las juventudes de los partidos políticos. No recuerdo haber leido en ninguna parte que el gobierno mande a sus Juventudes a adoctrinar a los estudiantes de secundaria. Ni en tiempos del PP. La última vez que en España se hizo algo parecido fué... espera... ah, sí! Aqui está:
http://es.wikipedia.org/wiki/Frente_de_Juventudes
Y repite conmigo:
socialismo chavismo
Que un aprendiz de tiranuelo tropical se disfrace de socialista no significa que sea socialista.
#51, veo que no tienes ni idea. En España, las diferentes organizaciones políticas juveniles, operan en varios institutos y universidades, como el Sindicato de Estudiantes, las Juventudes Socialistas (JSE), las Juventudes Comunistas (UJCE), la Juventud Obrera Cristiana (JOC), etc.
De hecho, algunas lucharon contra la dictadura franquista y siguen operativas hoy en día. Se diferencian de las organizaciones que citas de manera demagógica invocando a Godwin, en que éstas respetan los Derechos Humanos, exactamente igual que los comandos comunicacionales de los que trata la noticia.
¿O es que para ti no existe la presunción de inocencia cuando hablamos de socialistas?
#52 Of course que "operan", Este es un país libre. Cualquiera puede difundir sus ideas. Pero no actuan como representantes del Estado. Si no eres capaz de ver la diferencia entre una asociación difundiendo su ideario y un comisariado político creado por el Estado para imponer su ortodoxia no vale la pena seguir discutiendo.
Por cierto, que los grupos de la oposición ya han mentido con respecto a estos "comandos". Habían dicho que formarían parte de las actividades extraescolares y que tendrían cuatro horas académicas dedicadas. Es curioso ver cómo miente la oposición, cuando tienen que mentir para hacer sus denuncias... es que algo no va bien
#55, y de nuevo mientes, qué triste. Aunque han sido creados a iniciativa del gobierno, no están a las órdenes de éste ni son representantes del estado, sino que son grupos autónomos que actuarán haciendo música, murales y publicaciones escritas. ¡Menudo peligro!
#56 Chico, eres patético. Sigue pensando que se trata de unos grupos que hacen música y dibujitos, anda.
Creo que ya lo he dicho en alguna ocasión. Cuando en 1992 cayeron los regimenes comunistas de la Europa del Este (ya, ya sé que no eran auténticos comunistas, no hace falta que lo diga... por cierto, conozco a un escocés que no bebe whisky...) mucha gente se tuvo que tragar sus palabras. Gente que creía, como crees tú respecto a Cuba y a Venezuela, que esos paises eran poco menos que el paraiso. Que la cosa no era tan mala como pregonaba la prensa occidental. Que realmente se trataba de lugares donde la gente vivía en libertad y disfrutaba de las ventajas de un Estado socialista.
Cuando cayó el muro (y lo que vino detrás) se empezaron a confirmar (digo confirmar porque quien quería saber ya hacía tiempo que sabía) las denuncias sobre la brutalidad, el nivel de represión y la inhumanidad de esos regimenes algunos no querían creérselo. Pero claro, la gente que vivía allí empezó a viajar. Y a hablar. Y ya no eran el Times o el Washington Post los que hablaban sobre la STASI, era gente de carne y hueso que había vivido aquello.
Cuando la dictadura castrista caiga (y caerá), y cuando Chávez se tenga que exiliar a Teheran (porque en la Habana ya no estará su amiguito Castro) espero que la cosa no sea tan mala. Pero saldrán cosas que no os gustarán. Y tendreis que oir "ya te lo dije". Y se os quedará cara de tontos. Hasta que aparezca el siguiente iluminado para crear el "socialismo de Siglo XXI, versión 2.0" y os volvais a tragar toda su propaganda y su comida de coco y su gestualidad.
Todo lo que se denuncia sobre el régimen de Chávez es muy, muy grave. Y no sólo sale en "El País" (que por cierto es muuuucho más ecuánime que la prensa de allá!), sino que te lo dice gente que está padeciendo esa mierda. Te lo dice gente que vive o ha vivido allá. Gente que no es ni oligarca, ni latifundista, ni golpista. Pero sigue tragándote la propaganda del régimen.
Ya te digo, cuando eso acabe y se empiece a ver la porqueria que hay te quedarás con la boca cerrada.
Take care.
#57 "Gente que creía, como crees tú respecto a Cuba y a Venezuela, que esos paises eran poco menos que el paraiso"
Tu de verdad crees que él cree eso?
#49 Llamando refuerzos?
#50 "No han represaliado a nadie por apoyar un referéndum revocatorio"
Falso:
http://vcrisis.com/index.php?content=pr/200512061532
A estas alturas van a seguir negando lo que es Vox Populi? Pensaba que ya eso estaba superado...
"la mayoría de medios de comunicación son privados, estando todos con la oposición"
Pruebalo.
Y me pregunto yo, qué pasaria si los jovenes de los partidos de oposición empezaran a ir a los colegios tambien?
#53, esto ya sí que es de coña, es falso que esa lista fuese para represaliar a nadie, sino para demostrar que hubo fraude en la convocatoria de dicho referéndum:
"Tascón alegó que la lista estaba constituida para poner en evidencia el fraude de la oposición "clonando" firmas; como por ejemplo, plasmando firmas de terceras personas sin su consentimiento, haciendo aparecer firmas de personas fallecidas y otros fraudes de similares características."
http://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Tasc%C3%B3n
Y de esto ya hace más de 5 años, tiempo tras el cual no hay ninguna noticia ni prueba de que haya habido represalias contra la gente de esa lista. Lo más cínico es cuando preguntas "qué pasaria si los jovenes de los partidos de oposición empezaran a ir a los colegios tambien", a lo que habría que responder claramente que las organizaciones juveniles de la oposición ya lo están haciendo.
#54 jajaja! Claro, y si lo dice Tascon, debe ser cierto...
Echale ese cuento a quien te lo crea en el exterior. Pero los que hemos buscado trabajo aqui, sabemos que es verdad. A mi mismo hace unos años me llamaron para un contrato corto en PDVSA hace unos años. Y antes de que digas "ah! alli esta la prueba de que no hay represalias!", te informo que fue un contrato corto para un proyecto especifico (cuando no cuentan con personal calificado suficiente, quitan los filtros, pero es muy raro).
Cuando la contratista (con la que nunca habia trabajado, ni yo los conocia) me llamó para preguntarme si me interesaba el proyecto, lo primero que le dije fue que yo era firmante. A lo cual me respondieron "Si, ya lo sabemos. Lo que pasa es que para este proyecto especifico estan cortos de personal y por eso quitaron el filtro".
A estas alturas descubriendo el agua tibia....
"a lo que habría que responder claramente que las organizaciones juveniles de la oposición ya lo están haciendo"
Ehhh.. cuando? como? donde?
#c-54" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/926929/order/54">#54
http://www.anajuliajatar.com/apartheid/
Diras que tanto el libro como el documental son "mentiras", pero allí te los dejo. El programa "Maisanta" con la base de daos de firmantes aun se conseguía no hace mucho por eMule. Ya no usaban la pagina web, ea demasiado descarado, instalaban la base de datos en las oficinas gubernamentales. Yo la conseguí y aun conservo una copia.
Y si piensas que es falso que esa lista fuese para represaliar a nadie, a que se debe que tu comandante tuviera que salir en los medios diciendo "entierrese la lista tascon" un año después del referéndum, pidiendo a los funcionarios públicos evitar represalias contra las personas que firmaron en su contra. Aunque eso fue, como decimos aquí en Venezuela, "de la boca para afuera". La lista siguió y se sigue utilizando.
http://elobservador.rctv.net/Noticias/VerNoticia.aspx?NoticiaId=172274&Tipo=20
Mi historia paso de contártela. Ya lo hice un par de veces.
"Un fanático es un individuo que tiene razón aunque no tenga razón". Jaume Perich
#60 Chamo aqui en Mcbo el CD aun se consigue en "las playitas" (mercado de las Pulgas, en el centro). Hace años se vendia mas que el cd de Roxana Diaz.
Y todas las empresas contratistas y oficinas de RRHH lo tienen (no solo oficinas del gobierno, sino empresas privadas tambien).
#54
A unos pasos de mi se encuentran dos venezolanos de esa lista trabajando acá en Colombia, porque en Venezuela no pueden.
Una pregunta que le hago a los miembros del "Comando Guerrillero Comunicacional Meneame" (CGCM en adelante):
¿A que se debe que estén empeñados en hundir esta noticia a punta de negativos?
1. Es un hecho público y notorio. El primer medio en difundir la noticia es del mismo gobierno chavista. http://goo.gl/Tn2p http://goo.gl/flzX
2. La redacción de la noticia que presenta la agencia Europapress es totalmente neutral. Narra los hechos y presenta declaraciones de los protagonistas. No hay críticas ni otras interpretaciones o análisis alternos.
¿Será que simple y llanamente al CGCM le AVERGÜENZA el hecho? ¿Será que por muchas excusas y uso masivo del "ytumasismo" saben que es una pifia y un soberano descaro el uso de recursos públicos, y lo que es peor, de NIÑOS http://goo.gl/BKl8, para actividades partidistas?
H I P O C R E S I A en pleno desarrollo.
#67 El dogma es tan fuerte que podrían justificar cualquier cosa, como lo han hecho en este hilo, diciendo que el uso y adoctrinamiento de niños es "normal". Pero lo preocupante no es eso amigo, lo verdaderamente grave es que esto esté ocurriendo en Venezuela y nadie allí haga nada al respecto. No es un reproche ni nada por el estilo, solo digo que es grave y preocupante.
#67
¿esperas una explicación de los fanáticos?
Varios en meneame utilizarían armas como utilizan el botón naranja.
#72 Se que no lo harán, solo quería probar un punto, y su silencio lo demuestra
“La guerra es la paz. La libertad es la esclavitud. La ignorancia es la fuerza”
1984.George Orwell.
policias del doblepensar en escuelas e institutos.
#41 Eres demasiado bien intencionado. Los venezolanos que firmaron a favor del referéndum revocatorio fueron represaliados. Aquellos jóvenes que osen replicar a los "difundidores de la verdad" también lo serán. Tiempo al tiempo.
Estos grupos no son divulgadores de nada. La ideología oficial ya está bastante divulgada. Son un instrumento de control social. A Chávez se le está escapando Venezuela desde la base (los estudiantes), y con este mecanismo quiere corregir esta tendencia.
Un paso mas hacia el estado-control al estilo RDA.
#42 Esta claro que en cualquier pais del mundo hay una lucha de ideologias,supuestamente de clases,la manipulacion de la sociedad es algo bastante normal en cualquier pais del mundo,no se salva ninguno,simplemente te hacen posicionar de un lado o otro,si no estas conforme con lo que te venden estaras apartado y tendras que buscar tu sitio por tu cuenta.En un pais como Venezuela la fuerza ideologica imperante es muy fuerte,parece ser que el termino medio no existe y por ahora van ganando los chavistas.
Muchos alemanes han reconocido que no les desagradaria volver a vivir como antaño en la RDA.¿Les comieron bien la cabeza?¿el sistema actual no les gusta?¿son la mayoria aun comunistas?,en España aun hay gente que dice que con Franco se vivia mejor,hay tantas preguntas para saber realmente en politica lo que esta bien y lo que esta mal,que por eso existe esta guerra ideologica para que nos posicionemos,los medios de comunicacion cumplen aqui un papel importante........
Aqui un video
http://www.vtv.gov.ve/noticias-nacionales/33556
Bueno los que os parezca mal seguramente pensaréis lo mismo de los encargados por el gobierno israelí de dar su visión y editar la wikipedia para que se "parcial" ¿NO?
#10 es que eeuu reconoce que paga a disidentes cubanos y gente así para eso, no se encarga la cia...
Vete a miami y pregunta a los que no tienen trabajo de quién cobran y por qué conceptos...
#11 No sé porque te cite a ti, me parece que iba por otro comentario....
#10 Es que no se trata de postear en foros o de editar la wikipedia. Eso es lógico y normal. Lo preocupante es esto:
"Los miembros de estos comandos, deberán visitar escuelas e institutos de educación media de Caracas "para transmitir la verdad""
#13 y qué verdad tan peligrosa es la que les van a transmitir? que hay que repartir entre todos y no sálvese el que pueda y por tanto el capitalismo neoliberal no funciona? qué sacrilegio no?
#15 Si fuese eso solo hasta te daría la razón, pero no todos vivimos en los mundos de Yupy.
#18 y qué más le van a meter en la cabeza a críos de 15 años con el programa educativo actual de venezuela? les enseñaran a hacer política participativa con asambleas y eso, etc.. que luego el gobierno actual funcione mejor o peor no entro, pero que les enseñen esos conceptos necesarios para un mundo más decente me parece genial.
Los que apoyan la idea del gobierno venezolano les pregunto: si quieren informar de los verdaderos logros y la autentica "verdad" al pueblo, por que van a los colegios a hablar con niños y no lo hacen con la poblacion adulta? oh wait ...
Ahora resulta que la manipulacion y el lavado de cerebro solo sucede con el fascismo
#37, jóvenes que libremente se organizan y que hablan con otros jóvenes, ¿cuál es el problema? Piénsalo, es una tontería alarmarse por ello.
No hablamos de niños, hablamos de adolescentes y de gente joven ¿Acaso se le debe prohibir a la juventud expresar sus ideas?
#37, " jóvenes que libremente se organizan y hablan con otros jóvenes"
1) Jóvenes que libremente se organizan: Falso, fueron instruidos durante 4 meses para la labor.
2) Hablan con otros jóvenes: parece como si estuvieran hablando de política mientras comen pipas en el parque, pero la realidad es que los que hablan van de la mano de las instituciones y los que escuchan no les queda otra que escuchar.
Bah, ya hace tiempo que actúan aquí en menéame
La estrategia del "y tú más" es pueril... y no justifica una barbaridad como esta última ocurrencia del gobierno venezolano.
#24 Yo no he justificado nada, para eso primero tengo que informarme, contrastar información, a ver si los hechos comentados son como los de la noticia. Después ya veremos. Lo que si he hecho, más o menos afortunadamente, es comentar el doble rasero de algunos que si les parece bien que agentes pagados manipulen información.
Lo pueril, bueno más que pueril, es surrealista, es que un troll asqueroso* vaya dando lecciones a los demás. Puesto que para hacer valoraciones, uno tiene que demostrar un poco de ya no digo tolerancia, sino de conocimientos e inteligencia más allá de lo que hace falta para trollear, como saber aceptar las opiniones de terceros, así como expresar las de uno propio sin recurrir a mentiras evidente e insultos.... Venga, ya sabes dónde está el botón de negativo, si quieres puedes ir buscando por mi historial también, para votarme otros comentarios, así como votar negativo mis noticias, a tu estilo
.
*http://es.wikipedia.org/wiki/Ep%C3%ADteto
He visto ya unos cuantos en esta web...
La cuestión es que todos intentar lavar el cerebro a los ciudadanos ¿dónde está la diferencia?
“No existe peor corrupción que la que pretende prostituir las conciencias”
comandos de guerrilla comunicacional? suena a terrorist
Aqui un video,la musica del final me mato jaja..¿en España serian capaz de hacer algo parecido para que no vuelva a suceder lo de la guerra de Irak?
http://www.vtv.gov.ve/noticias-nacionales/33556
Anda, como estados unidos, que paga en miami a blogueros por tener 10 o 12 ventanitas de periódicos, blogs, webs de promoción de noticias y tal abiertas en el navegador haciéndose pasar por distintas personas y escupir mierda sobre cuba y chávez por un pequeño sobresueldo...
Lo que no se haya inventado en eeuu...
#7 Comparar a un bloguero con alguien que visita en vivo y pagado por el gobierno un instituto para transmitir las buenas nuevas no se yo si es algo equiparable.
#7 La diferencia esta en que nadie te obliga a leer los blogs de Miami.
#7 http://tinyurl.com/ac5tdv
Ya existe. Se llama "Aporrea" y me parece una excelente web de humor.
Hola ya invite a la guerrilla comunicacional a registrase a meneame
Espero que esa gente no haya estudiado Periodismo, porque francamente me parece un insulto a mi carrera...
Lo malo de estas acciones intoxicadoras, es que leyendo los comentarios a esta noticia, ya dudas de casi todos. Luego miras en otros comentarios de otras noticias y vas reduciendo. Al final siempre queda alguno sobre el que guardas alguna duda, de otros estás 100% seguro.
Una foto de los comandos
http://tweetphoto.com/18300309
Qué ternura, no te jode...
#61 ¡Qué horror! ¡Qué inhumanidad! ¿Qué HIJO DE PUTA puede haber concebido una idea como esta?
Jóvenes de estos tenemos en España:
¿Es que la gente no se ha enterado aún que son el equivalente a las hordas de fanáticos entrenadas por cualquier dictador?
Vamos a transmitir nuestra verdad que es la única verdad autorizada, el resto de verdades son promovidas por el imperialismo yanqui.
Pues aqui estan haciendo bien su trabajo, 21 negativos. Pasad la noticia! no podrán con nosotros
Lo de los comandos de guerrilla comunicacional ha sido por pura supervivencia. Es que si manda a periodistas independientes, sin camuflar ni nada, pasa esto:
http://miami.indymedia.org/news/2010/04/15147.php
o esto,
http://www.blogotepeque.com/2010/04/video-de-periodista-asesinado-por-el-ejercito-de-eeuu.html
o esto,
http://www.josecouso.info/
o esto,
http://11-septiembre-2001.biz/juantxu.rodriguez.html
o esto
http://www.radiocable.com/asi-fue-bombardeo-tv-serbia.html
o esto,
http://www.ifj.org/es/articles/justicia-para-los-periodistas-matados-en-irak---protesta-del-8-de-abril
¿sigo?
#28 Dios, qué pedazo de demagogo que eres!