Hace 11 años | Por coliflor a expansion.com
Publicado hace 11 años por coliflor a expansion.com

El Gobierno exigirá una carrera mínima de 35 años de cotización para acceder a la jubilación anticipada voluntaria y 33 años cotizados en el caso de la jubilación anticipada forzosa y también en la jubilación parcial.

Comentarios

D

¿Incluye a la casta?

D

#3 Los caretos no me gustan,pero esos estan justificados.
Efectivamente,jovenes que me leeis,ustedes,mis hijas incluidas,van a vivir peor que vuestros padres y os jubilareis más tarde y peor,en el caso de que llegueis a la jubilación.Hace años que lo vengo diciendo y me duele en el alma.

Nomada_Q_Sanz

#7 La seguridad de que no hay futuro ha sustituido a la incitidumbre en el pasado

Vattenfall

#1 Me he equivodado votando!!!

D

¿A los diputados también?

D

#2 : Una búsqueda rápida dice que, ahora mismo, los diputados jubilados no llegan a un centenar. Eso es el chocolate del loro.

Una pregunta más interesante es si esta medida va a afectar a las prejubilaciones en marcha de miles de trabajadores en el sector bancario, en Iberia y en otras empresas. O si va a afectar a los que están cobrando su sueldo como prejubilados ahora mismo.

AbiRN

#5 #6 Y así es como solucionamos el problema de las pensiones.

SHION

#6 Y cuando el pueblo pida explicaciones ellos estarán muy lejos o muertos directamente y serán sus hijos los políticos

EspecimenMalo

#6 Y como quien no quiere la cosa abren varias empresas dedicadas a los planes de pensiones, sobre mediante

D

#5 Los habra, los habra. Yo mismo dentro de 15 años.

#8 A mi nadie me paga un sueldo por limpiar mi casa. Claro que puedes hacer "huelga" si quieres y vivir entre la mierda.

D

#12 Yo soy tan "ama de casa" como tu y no ando mendigando un sueldo por limpiar la mierda que genero en mi casa.

Asi que cuando vengo de trabajar mis ocho horas, me encuentro con que tengo que hacer exactamente las misas cosas que tu en la tuya.

La demagogia al estilo "Cuando muera ya descansare", te la metes donde te quepa.

Galilea

#15 ¡¡Ahí ahí, machota/te, con dos cojones!! estoy buscando un hueco, pero no me cabe en ningún sitio, así que te devuelvo tu "demagogia" a ti seguro que te cabe y no te contesto más, que me espera mi mierda para que la limpie.

D

#16 " me espera mi mierda para que la limpie. "

Ya estas tardando.

D

#8 Si cotizas a la seguridad social no veo por que no...

Ahora si no has cotizado un duro, bastante tendras con una no contributiva "por la cara"

#17 No, quiere que los demas le pagueis la jubilacion despues de que su marido e hijos hayan disfrutado de "interna" por la jeta. lol

Galilea

#19 Supongo que lo dices por experiencia, de que tu también disfrutas de esa "interna". Qué pena me das como persona, que consideras a las amas de casa "internas"

l

#21. Dejalos, estos son tan tontos que seguro que se "rien" de todo el mundo porque son los mejores, y no entienden que, si la sociedad tiene que cambiar, no se puede dejar nada atras, incluyendo los derechos de gente que "solo" limpia. Es culpa de la sociedad, la sociedad lo arregla. Punto.

l

#25 ¿y? no entiendo que tiene que ver con lo que digo, es más, ni siquiera te veo en la conversacion

D

#27 Es que en #22 el link era para #23 , no para tí.

frankiegth

Para #21. Las madres españolas han levantado más de media España.

frankiegth

Edit #24. Y hoy las abuelas sosteniendo con sus pensiones a hijas y nietos por todo el territorio.

D

#21 Las comillas en tu pueblo para que las usais ? para apuntalar los palomares ?

Logicamente era una metafora, como "cortita".

D

#20 Lo que haga tu señora suegra en su ambito privado me importa una mierda, incluido los terminos de la relacion pactada entre ella y tu suegro. Si no le gusta que se busque un abogado y rehaga su vida como la hemos tenido muchos, con un trabajo y por añadidura las tareas del hogar....a ver si asi es mas feliz.

Con respecto a sus hijos vuelve a ser un asunto estrictamente personal como para andar regalando pensiones a quien ha trabajado para satisfacer sus propias obligaciones, su propio beneficio y el de los suyos.

Eso si, no tengo ningun inconveniente en que tu esplendida familia pacte entre todos una aportacion mensual para dotar a semejante portento" de mujer de una sueldo. ¿O encima eres tan caradura que esperas que sea el estado el que con el dinero de todos remunere a esta señora?.

Solo puedo reconocerte al menos un pequeño gesto de objetividad al asumir que hay de todo en este mundo pero nisiquiera el ejemplo de tu suegra me conmueve lo mas minimo como para considerar que el estado le debe algo. ¡Se lo debeis aquellos que os habeis beneficiado de sus atenciones!

Y los negativos me importan un carajo.

D

#28 Ahora te hinco el negativo por torpe.La señora de la que hablo es mi hermana,que carajo mi suegra y mi hermana ni se queja de su relación con el marido ni tiene la menor intención de pedir una pensión,tio torpe.
No has dado ni una y tu trauma con las amas de casa es severo y ha deteriorado seriamente tu ya escasa capacidad intelectual.

D

#31 Supongo que el que tiene alguna clase de trauma severo eres tu con tu hermana, pero oye, te aseguro que soy una persona de moral muy flexible, no te voy a juzgar. roll

Y lo que pida o no tu hermana me vuelve a importar una mierda. No me comas la cabeza con tu familia, cansino.

D

#47
#66
¿Se han vuelto ustedes locos?¿de donde sacan Que la señora en cuestión,mi hermana,pida una pensión,una subvención o un caramelo de menta?
Tengan la bondad de señalarme donde y como no encontraran nada de lo que chamullan les agradecería que se retractaran.
Esta señora no pide absolutamente nada a nadie.

D

#79 Todo ha venido a raíz de alguien que pedía una pensión por ser ama de casa, sin cotizar, ese era el tema. Si sacas un ejemplo para defender eso, se asume que estás defendiendo eso, si no veo a qué venía.

D

#81 Estas asumiendo más de la cuenta,la señora que pedía una pensión puede pedir lo que le dé la gana y eso no justifica que se le trate con prepotencia y un puntito de chuleria y misoginia;por esa razón he comentado un ejemplo de un ama de casa(mi hermana)que lleva muchos años partiendose literalmente el lomo,que no se le pasa por la cabeza pedir una pensión y que ella y muchas como ella no pueden ni merecen ser tratadas con frivolidad y desprecio.
¿está claro?

Necrid

#20
Una persona no debe cobrar por limpiar su propia casa por el simple motivo de que el beneficiado por su trabajo es él mismo.
Cuadno trabajas en una empresa, la que gana es la empresa y por lo tanto se te debe recompensar tu trabajo de manera económica.

Ahora vendran diciendo que hay quien trabaja para ella y para su marido que es el que trae el dinero a casa. Entonces seguimos en lo mismo, el marido a cambio de recibir una parte del benficio de la ama de casa, permite que dicha ama de casa viva de sueldo. Si quiere pactar un a jubilación que la pacte con su marido. Yo vivo en mi casa aparte de trabajar y me limpio yo las cosas, no pido a nadie que me pague por ello.

El feminismo chorra cansa, eh...

D

#12 No es cuestión del mucho o poco esfuerzo que requiera lo tuyo. Son 35 años cotizados. Si los has cotizado, bien, si no lo mismo da que te hayas dedicado a trabajar en negro que a vender drogas.

yoma

#30 GO TO #23

D

#23 En eso estoy de acuerdo, cada caso es un mundo. Mi calculo es teorico porque este año cumplo 20 años cotizando y es poco probable que deje de hacerlo hasta la edad de jubilacion que me toque, sea cuando sea.

Y digo esto porque pese a que no tengo ni pizca de ganas de trabajar hasta los 70 u 80, soy consciente que el sistema de pensiones esta basado en un techo medio de esperanza de vida que se modifica año tras año.

Asi que si antes te jubilabas y morias, quizas 10/15 años despues, ahora este plazo es mayor y el tiempo que una persona percibe su pension se ha agrandado.

Considero muy posible que mi jubilacion sea mucho mas tardia de lo que esperaba. Eso si, a mis casi 40 años de edad y cotizando sin parar desde los 19, sere de ese grupo de españoles que si podran disfrutar de una pension digna (supongo).

Todo esto en el plano teorico, porque en la practica y sin saber donde esta el horizonte de la crisis, quizas no haya ni sistema de pensiones, ni pais, ni continente al que agarrarse.

yoma

#33 Lo que ocurre es que ahora se basan en que la esperanza de vida es mayor y que hay que elevar la edad de jubilación para recortar los años que se cobre ésta.
¿Qué diría la gente si alguien propusiera que la edad de jubilación de los hombres fuera 8 años antes que el de las mujeres ya que su esperanza de vida es de esa diferencia?

No se puede basar el cálculo de una edad de jubilación solamente en la esperanza de vida.

D

#35 Me ha encantado esa idea y la incluire en mi argumentario sobre discriminacion por razon de sexo. Pero como ya sabes, esa clase de "discriminaciones positivas" solo se aplican si la beneficiada es una mujer. A nosotros que nos den.

Pero aun asi hay colectivos que tienen jubilaciones antes de los 65 por su especial peligrosidad o dureza. No siempre es en base a la esperanza de vida aunque si es cierto que es lo mas habitual.

yoma

#37 Si, algunos colectivos como empleados de banca, de Telefónica, ...
Todos ellos de especial peligrosidad lol lol

D

#38 Esos no se jubilan, solo modifican la forma de trinque

D

#35 He estado mirando un poco el tema de las jubilaciones por sexo y es increible, no es solo que no se jubilen mas tarde que nosotros por vivir mas, es que en muchos paises se jubilan antes que los hombres

http://gestionpyme.com/jubilacion-en-europa/

Toma igualdad en vena

B

#43 Tu comentario es de un machismo increíble. ¿Que nos deberíamos jubilar más tarde por vivir más? ¿Qué ocurre, que las mujeres viven más por gracia divina? Te recuerdo que uno de los motivos por los que los hombres mueren más jóvenes es por la cantidad de alcohol que han estado metiéndose en el cuerpo durante toda su vida. ¿Pretendes que se jubilen más tarde las mujeres que se han quedado religiosamente en su casa cuidando a los niños y limpiando mientras el marido se iba a cañas con los amigos, porque esas cosas no eran "para las mujeres"?

Ah, y la fuerza física con la que puede llegar un hombre a los 60, y una mujer que ha estado perdiendo sangre mes a mes desde los 12 años (siendo además un sexo físicamente más débil por naturaleza) obviamente tampoco es la misma.

Y además la casa siempre la ha llevado la mujer, hasta que eso no cambie, tu comentario no tiene ningún sentido. Si ambos trabajan fuera de casa, la mujer en total va a trabajar más, porque el trabajo de casa le corresponden casi en exclusiva a ella. Encima querrás al marido jubilado y la mujer llegando a casa del trabajo a las 6 de la tarde para fregar los platos y prepararle la comida al marido para el día siguiente.

Mientras los roles de género no cambién, lo siento, pero no tienes ningún derecho a reivindicar que os podáis jubilar vosotros antes.

Y tampoco estoy exigiendo jubilarme antes que nadie. Sólo pido igualdad. Pero yo seré la feminazi y tú la pobre víctima.

D

#85 " Te recuerdo que uno de los motivos por los que los hombres mueren más jóvenes es por la cantidad de alcohol que han estado metiéndose en el cuerpo durante toda su vida. ¿Pretendes que se jubilen más tarde las mujeres que se han quedado religiosamente en su casa cuidando a los niños y limpiando mientras el marido se iba a cañas con los amigos, porque esas cosas no eran "para las mujeres"? "

" Ah, y la fuerza física con la que puede llegar un hombre a los 60, y una mujer que ha estado perdiendo sangre mes a mes desde los 12 años (siendo además un sexo físicamente más débil por naturaleza) obviamente tampoco es la misma. "

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Son las perlas de un comentario a la altura de un adolescente. Vuelve cuando aprendas a argumentar sin que esto parezca una parodia cutre de "Gandia Shore"

D

#10 Te mereces el positivo por tu envidiable optimismo.

D

#5 Su puta madre.

zULu

#5 Pues yo, que cotizo desde los 18, por ejemplo....

Galilea

Y ¿las amas de casa nos podremos jubilar? Con 50 años llevo esos años trabajando, sin cobrar claro

D

#8 Yo soy amo de casa y trabajador, me puedo jubilar.

D

Nos joderan vivos y lo mereceremos.

D

En España antes necesitabas trabajar 35 años para jubilarte a los 65.
En España ahora encuentras trabajo a los 35 años y trabajas 65 para tener jubilación.

Loverwhy

Está claro que a medida que nuestra esperanza de vida va aumentando, la subida de la edad para jubilarse aumenta también. Pero el problema que hay actualmente es que con un 25% de paro, un 50% de paro juvenil y la gran temporalidad en los trabajos, ¿quien va a llegar a tener 35 años cotizados para jubilarse anticipadamente? Es que por lo que veo a mi alrededor, unicamente aquellos que están alrededor de los 60 podrán hacerlo, ya que muchos de ellos empezaron a trabajar desde muy jovencitos y nunca han dejado de trabajar. Sin embargo, la mayoria de mis amigos, familiares y conocidos de menos de 40 años, no tenemos ni siquiera la mitad de esos 35 años cotizados, y muchos de ellos,sin currar actualmente, ¿cómo vamos a cotizar esos 35 años?

Este Gobierno no hace más que recortar y recortar, pero no proponen nada para incentivar el empleo., ya que es el desempleo lo que está provocando que no haya dinero suficiente para pagar pensiones. Cuando el empleo suba y los trabajadores contribuyan a la financiacion de dichas pensiones, entonces tendremos dinero para pensiones.

Josu_S

Pues vamos apañaos,ellos como con sus cuentas en Suiza lo tienen todo arreglao

talaspelotas

El "amigo" Benach, con 51 añitos, ya se ha jubilado, tralari, tralará... debe estar currando y cotizando desde los 16 años (desde luego en la foto se le ve ajado por el trabajo)

D

#87 Entre otros politicos he pensado en este.

Cuando he puesto pueblerinos, me referia de mi pueblo, que conozco personalmente y que ante mi, sin verguenza, han alardeado de su prejubilación.

raught

Y encima la crisis ayudando! A ver quien recupera estos años de paro para poder jubilarse

Miguel_Martinez_1

¡Coño casi como los millones de Barcenas!

EspecimenMalo

Una de disfruten lo votado

jaz1

practicamente todos los 55 añeros los deben de tener, el tema grave sera dentro de 5 o 6 años

bar

El problema no es cotizar 35 o 37 años, el drama es donde. Mucha gente se esta quedando sin trabajo con 50 y pico años y si se endurecen las medidas. ¿De que va a vivir esta gente después de toda una vida de trabajo?. Son unos sinverguenzas.

Toranks

#44 Toda una vida de puto esclavo y encima quieren jodernos más la vida.
En un sistema en el que la mano de obra necesaria se va reduciendo, no aumentando (desempleo tecnológico, robotización, Internet, desaparición de intermediarios, etc etc). De ahí el desempleo. En vez de hacernos trabajar menos tiempo, ahora más tiempo. ¿No os dais cuenta de la ilógica del capitalismo?

D

#63 En mi opinión el aumento del desempleo no se produce por las nuevas tecnologías, sino por la masiva y nefasta intervención estatal en la economía, que la impide evolucionar al ritmo de dichas tecnologías. Se me ocurren muchas, muchas profesiones que actualmente no se remuneran y podrían hacerse. Pero una nueva profesión no aparece de la nada pagando cuotas de la Seguridad Social y cubriendo salarios mínimos, aparece poco a poco, con gente realizando pequeños trabajos, etc, y eso nuestro sistema no lo permite o cuando lo permite lo hace mediante unos requisitos muy ofuscados. Además, la protección laboral ha provocado que la gente no se actualice y que haya gente de 40-50 años que no sabe manejar un ordenador a pesar de trabajar todos los días con ellos, pero siguen ahí ocupando puestos de trabajo que otros podrían cubrir mejor y más barato.

La ganadería no destruyó puestos de trabajo, ni la agricultura, ni la industrialización, y tampoco lo va a hacer la informática, no por ahora por lo menos. Ahora el problema es otro.

Socavador

Disfruten lo votado gañanes. Algún votante del PP se creía que no iban a tocar las pensiones? Animalicos....

b

La edad de jubilación es normal que suba por simples números. La esperanza de vida ha subido muchísimo http://www.periodistadigital.com/salud/medicina/2011/01/15/la-esperanza-de-vida-de-un-espanol-es-de-85-anos-pero-cuanto-habria-vivido-de-nacer-en-1900-.shtml desde que se implantó los 65 años como edad de jubilación, hace ya más de 90 años http://www.diariodenavarra.es/20100129/economia/la-jubilacion-65-anos-lleva-vigente-espana-nueve-decadas.html?not=2010012921144820&idnot=2010012921144820&dia=20100129&seccion=economia&seccion2=nacional&chnl=30 En aquella época la media es una esperanza de 40 años, ahora es el doble.

Otro tema son ciertas jubilaciones vergonzosas de los colectivos privilegiados del país, pero eso es otro tema de discusión.

D

A una persona que se jubila a los 60 años le quedan más de 20 de vida, no puede ser que se jubilen sin haber cotizado un montón salvo que realmente lo necesiten.

La gente debería jubilarse cuando no está en condiciones de trabajar, especialmente ahora que se está volviendo el sistema cada vez más insostenible. Pero bueno, da igual, los jóvenes con nuestros trabajos precarios y nuestras tasas universitarias cada vez más altas invitamos, disfrutad y seguid criticando al malvado gobierno (para una cosa sensata que hace...).

#42 No me entra en la cabeza cómo es posible que sigamos con un sistema que ha quedado tan obsoleto...

S

#42 Ya, pero ese cálculo no tiene en cuenta el incremento de la productividad. Es decir, que un trabajador dentro de 40 años producirá mucho más que un trabajador ahora. Si la productividad creciera un 1,5% por año, que es el promedio de crecimiento en los últimos 50 años, el PIB de España en 2060 sería 2,20 veces mayor que en 2007. Y habría dinero de sobra. Así que estamos como siempre: no es economía, es ideología.

D

#80 También las necesidades del trabajador se han incrementado en la misma o mayor medida. Sí, los médicos son más productivos, pero esperamos más de ellos, sí, las fábricas son más productivas, pero ya no nos conformamos con lo de antes, etc. Si los jubilados de ahora viviesen como antes, se podría hablar de atender edades jubilaciones más prolongadas por el aumento de la productividad, pero es que también aumenta la demanda, mejor sanidad, Internet, agua caliente, vacaciones, transporte público, calefacción y a veces aire acondicionado... Para tener a un jubilado viviendo en un pueblo de lo que saca de la huerta comprando alguna cosilla en el pueblo como antes no hace falta gran cosa, para tenerlo atendido y con todas las comodidades actuales sí.

D

“Uno de cada dos españolas se jubila antes de la edad legal",
¡¡¡FALSO!!! No me lo creo.

Conozco muchos casos de discapacitados que cobran pensiones que doblan el salario base y trabajan legalmente . Siempre me ha parecido injusto.
Conozco a algunos politicos y banqueros pueblerinos, que se han jubilado anticipadamente. No comment

Pero no conozco a ninguna mujer de mi entorno, que cobre una pensión anticipada. Muchas (entre 50-60 años) lo estan pasando muy mal, al limite de la pobreza. Me incluyo.

D

Creo que entre los trabajadores se esta perdiendo el sentido solidario de las pensiones por lo que se crearon, al darle un valor capitalista.

La mentalidad de capitalizar las pensiones es un error. El derecho al trabajo es un derecho constitucional. El derecho a una pensión que garantice una subsistencia digna cuando un trabajador no puede disponer de un puesto de trabajo (enfermedad,paro, vejez...) es un derecho adquirido por los trabajadores con sangre, sudor y lagrimas. Y ese derecho lo debe garantizar el Estado. La quantia debe garantizar una subsistencia digna, ni mas ni menos. Y deberian ser un derecho para todos los trabajadores, renumerados y no renumerados, como los cuidadores familiares, los voluntarios de Ong'S, etc... Si, las prostitutas también, no se como, sin legalizar la prostitución, pero también.

Me da rabia que lo que he cotizado sirva para pagar pensiones astronomicas a altos directivos y politicos mientras cuestionais la pension no contributiva que le pueda corresponder a la mujer de un trabajador, que ha hecho de ama de casa. Os recuerdo que hubo una lucha obrera sangrienta para lograr sueldos dignos para los hombres que garantizasen que las madres y niños pudieran dejar de ser explotados en las fabricas y las mujeres poder atender a sus familias y los niños ir a la escuela. Nos estan manipulando para volver al siglo XVIII en derechos laborales.

D

no obstante, la gente sigue en sus sofas tan solo los 5 millones de parados podrian bloquear el pais. Pero mola mas el furgo y la cervecitah, killo

D

De canto me la come el gobierno. Pienso trabajar los mínimos años posibles, hacerme una buena cartera de activos y reírme de los perris que confíen su suerte a la estafa piramidal de las pensiones.

ixo

Menos mal que nos están jurando y perjurando, desde el gobierno, día tras día, que en el 2013 no va a haber más recortes sociales. Mienten, una y otra y otra y otra vez y otra vez y otra vez y otra vez y otra vez y otra y otra vez y otra vez y otra vez y otra vez y otra vez...

D

Mi padre de 57 años lleva cotizados 43, al máximo posible. A los 14 le metieron en la fábrica y a traer el dinero a casa.

A día de hoy estoy sufriendo por si se queda en la calle en un despido de tantos como hay, porque se queda sin nada y habiendo cotizado mucho más de lo que voy a cotizar yo en mi vida.

esnaucer

¿Y nosotros cuando vamos a poder exigir?

Hadry

Que mas da lo que pidan, si los jóvenes (bueno, ya no somos jóvenes) no vamos a llegar ni a cotizar.

bugyer

Gobierno de España legislando contra los culpables de la crisis y defendiendo al pueblo

BiRDo

Tan realista como pedir 240.

D

¿ Podemos decir ya que las huelgas generales no sirvieron para nada ?
Porque yo lo decía por entonces y me acribillaban a negativos. Claro, no era politicamente correcto decirlo el día después, pero pasado un tiempo ¿ cómo lo veis ?

D

La generación X la verdad... todo un éxito... currando para pagar las prejubilaciones de nuestros padres ( a los 55 en casita disfrutando de la vida ) y currando hasta la muerte para pagar la comida a nuestros hijos... que como va el tema tendrán 40 y serán jóvenes....

f

Incluye a los politicos, militares, direccion de empresas .... ah no !!!

Ictineo

Una carrera de 35 años?, joer, si que hay que correr...

m

dentro de poco habrá que cotizar 65 años para poder jubilarte.

l

Dice que los cimientos son sólidos...tiene cojones lo que habrá que leer todos los días, vaya una pandilla de delincuentes.

A

Luego me preguntan si no me daría pena irme lejos, con este panorama...

ppp0

incluye la casta y los banqueros?

R

Se están riendo de nosotros..

Aguirregabiria

Si nos incluye a todos los contribuyentes creo que van a tener muchos problemas

rubiopanza

¿A todo el mundo?

Y, a todo esto, cotizados ¿dónde?, ¿cómo?.

D

Hablar de endurecer el acceso a las jubilaciones, habiendo un 26% de paro (50% aproximadamente en menores de 30), es hundir el dedo en la llaga. La violencia no va a tardar en llegar, ya lo dije en otra noticia, están apretando muchísimo por abajo, a los jóvenes, que son los que van a tener que soportar a la ingente cantidad de viejos ávidos de pensiones y sanidad carísimas. Por no hablar de que la mayoría de inmuebles y empresas son de su propiedad, lo que nos convertirá en sus esclavos de por vida, con sueldos de mierda y alquileres a precio de oro.

xuco

Uno de cada dos españoles cobrará menos de 600€ de jubilación..... El otro menos de 500€.

Pero bueno, mientras no veamos a nuestros nietos a dieta de pan y agua yo me conformo.

xuco

Pues pa que me den dos duros por currar to la vida en trabajos basura mal y tarde casi que prefiero hacerme el enfermo y que ke den una paguita de 400€....

Y al pueblo a sembrar tomates.

e

Uno de los aspectos que tiene es que se anuncia una voluntad de no favorecer los despidos de los mayores,otra cosa es que sea mínimamente efectivo,algunas personas encuentran aliciente en su trabajo,al margen de la retribución y en estos momentos todas las circunstancia confluyen en contra de los mayores,esto no es perceptible en general por los jóvenes hasta que dejan de serlo.

i

Si empezamos a trabajar a los 30 y aunque me parece muy tarde, pero como está la cosa difícil, pues vale (yo lo hice a los 16)y nos jubilamos a los 65, habremos trabajado los 35 correspondientes. Todavía nos quedarán otros 30 de cobrar sin trabajar. Ya se que me habré ganado un montón de negativos, pero Tampoco me parece tan mal.

D

¿Incluye a la casta? (es que necesito karma)