Este año no se hará ningún nuevo contrato Ramón y Cajal, el programa estrella de incorporación de científicos de alto nivel puesto en marcha hace más de una década para recuperar y atraer cerebros al sistema de I+D español. 2012 se queda en blanco de cara a este eje fundamental de la política científica española. En la última convocatoria, la de 2011, solo salieron 250 contratos, que ahora, de cara al año que viene, se quedan en 175.
#2:
Pero dinero para la iglesia y para colegios del opus que segregan por sexos sí que hay. Yo ya me he dado cuenta de que su objetivo es que la gente eficiente emigre, es el exilio 2.0; les da igual que eeuu, uk o germany se beneficien de nuestro conocimiento; ellos no quieren una españa que progrese, ellos quieren una españa para ellos y sus colegas, una especie de korea del norte para facholos ultracatólicos. Una casta de privilegiados que viven de puta madre, y un pueblo ignorante sometido a su servicio. Los que piensen que emigren, esos no los queremos para nada que solo dan problemas... ASCO
#11:
Además de este dato (que se suma a la eliminación de la convocatoria de postdocs y la disminución de las ayudas de estancias breves FPU) me ha llamado la atención este detalle de la noticia
El presupuesto total en I+D+i propuesto para 2013 es de 5.5672 millones, de los que 3.441 son créditos dirigidos a la empresa.
A ver.. ¿alguien me quiere decir qué empresa española de i+d está contratando doctores jóvenes para hacer investigación? ¿EXISTEN? ¿Para qué se destina entonces más de la mitad de TODO el presupuesto en inyectar dinero a empresas que no lo revierten en contratación de personal cualificado? Porque la inmensísima mayoría de empresas de i+d implantadas en españa lo único que hacen es fabricar, nada de investigar. Se fabrica lo que se investiga en otros países.
#1:
Este es el gobierno mas eficaz que ha habido en muchos siglos. Se han empeñado en destruir España a toda costa y lo van a conseguir...
Eso es eficacia, si señor... ¿ Porque es eso lo que tratan de hacer, no ?
#13:
Desde mi punto de vista, lo peor viene al final de la noticia: El 60% de los "cajales" no es absorbido por el sistema de ciencia español. Es decir, muchos se encuentran con que tras los 5 años no se pueden quedar en el centro en el que estaban (ni en el país), después de haber sido atraídos con promesas de "estabilidad" y esas cosas. Otros son contratados, no como titulares o catedráticos, sino como profesores contratados doctores, algo que en teoría está "por debajo" de su cualificación
Ramón y Cajal, un ejemplo más de cómo joder mediante la práctica ideas que en otros países funcionan (Tenure-Track en USA o Juniorprofessur en Alemania)
#8:
Esto provoca, de forma inmediata, que muchos científicos españoles de alto nivel abandonen la idea de volver a España o incluso dejen la ciencia de forma definitiva. Estas decisiones tienen consecuencias directas en la vida de las personas y en el progreso de un país.
Pero dinero para la iglesia y para colegios del opus que segregan por sexos sí que hay. Yo ya me he dado cuenta de que su objetivo es que la gente eficiente emigre, es el exilio 2.0; les da igual que eeuu, uk o germany se beneficien de nuestro conocimiento; ellos no quieren una españa que progrese, ellos quieren una españa para ellos y sus colegas, una especie de korea del norte para facholos ultracatólicos. Una casta de privilegiados que viven de puta madre, y un pueblo ignorante sometido a su servicio. Los que piensen que emigren, esos no los queremos para nada que solo dan problemas... ASCO
Además de este dato (que se suma a la eliminación de la convocatoria de postdocs y la disminución de las ayudas de estancias breves FPU) me ha llamado la atención este detalle de la noticia
El presupuesto total en I+D+i propuesto para 2013 es de 5.5672 millones, de los que 3.441 son créditos dirigidos a la empresa.
A ver.. ¿alguien me quiere decir qué empresa española de i+d está contratando doctores jóvenes para hacer investigación? ¿EXISTEN? ¿Para qué se destina entonces más de la mitad de TODO el presupuesto en inyectar dinero a empresas que no lo revierten en contratación de personal cualificado? Porque la inmensísima mayoría de empresas de i+d implantadas en españa lo único que hacen es fabricar, nada de investigar. Se fabrica lo que se investiga en otros países.
#18 no encuentro los datos concretos pero permíteme dudarlo. Por ejemplo, la imagen adjunta, compara los PGE en i+d de 2004 y 2010. En 2010 el total de i+d (me niego a la GILIPOLLEZ del i+d+i) era de 9128 millones de euros, de los cuales 1182 eran de gasto militar, un poco más del 10%.
HAbría que ver los datos, en cualquier caso el gasto i+d militar es para muchas más cosas además de comprar armas.
#11 No sólo eso. Lo que tenemos es una reducción encubierta del presupuesto total de I+D.
La trampa es que la partida de créditos a empresas no suele utilizarse completamente. Ese dinero "sobrante" que estaba presupuestado pero no se gastará servirá para tapar algún agujero en otras partes del presupuesto que no sean investigación, o para justificar futuros recortes.
#11 Por no hablar de lo que las empresas colocan como I+D. Corría el rumor de que línea directa tenía métida a toda la plantilla de pesaos q llaman a las casas como "investigacion de mercado". Por no hablar de empresas q tienen departamentos/subcontratas que se dedican a justificar I+D inexistente. Un drama
Desde mi punto de vista, lo peor viene al final de la noticia: El 60% de los "cajales" no es absorbido por el sistema de ciencia español. Es decir, muchos se encuentran con que tras los 5 años no se pueden quedar en el centro en el que estaban (ni en el país), después de haber sido atraídos con promesas de "estabilidad" y esas cosas. Otros son contratados, no como titulares o catedráticos, sino como profesores contratados doctores, algo que en teoría está "por debajo" de su cualificación
Ramón y Cajal, un ejemplo más de cómo joder mediante la práctica ideas que en otros países funcionan (Tenure-Track en USA o Juniorprofessur en Alemania)
#13 "Ramón y Cajal, un ejemplo más de cómo joder mediante la práctica ideas que en otros países funcionan (Tenure-Track en USA o Juniorprofessur en Alemania)"
Pues sí, pero es que aquí hay que colocar primero a los que están dentro del departamento, que nunca cuestionan nada y que son de "los nuestros". Un Ramón y Cajal es una persona muy cualificada que viene de fuera, que trae ideas nuevas...
#22 tampoco siempre es así. hay muchos ramones y cajales que son sanguijuelas más.. conozco a varios que mientras eran RyC mucha boquilla, pero fue conseguir la plaza y tumbarse a la poltrona a hacer lo que hacen muchos: poco trabajo, y firmar todos los artículos de todos otros doctorandos aunque tú no hayas hecho nada.
Esto provoca, de forma inmediata, que muchos científicos españoles de alto nivel abandonen la idea de volver a España o incluso dejen la ciencia de forma definitiva. Estas decisiones tienen consecuencias directas en la vida de las personas y en el progreso de un país.
Hasta que los científicos no sean altos cargos dispuestos a dedo, no tienen nada que hacer en este país... cerebros fugados, aprovechad bien la formación recibida allá donde estéis, que vuestro país no os quiere.
Entre esto y el precipicio al que se aproxima el Csic, me parece que ya es oficial "que invente ellos" nosotros "sol y playa" == Eurovegas y Olimpiadas LOL!!!
Nada para investigación,nada para educación,nada para sanidad ¿qué futuro nos espera?.
Somos carne de cañón en manos de un gobierno que solo sabe dar palos de ciego.
Es para que no exista discriminación en la pobreza de la ciencia. A esta gente que ha dejado nobles universidades la engañan una y no más (a esta generacion de engañados y a las dos siguientes, vamos.
Leo estas cosas y me entran ganas de llorar, soy de letras, pero .... si hasta yo lo entiendo ....
Yo cada día lo tengo más claro: si sigo en la ciencia, nunca volveré a españa. Lo he asumido y no me importa.
De hecho, a estas alturas de mi carrera como científico, considero que haber vuelto a España a hacer la tesis doctoral (he emigrado 2 veces en mi vida, una para estudiar y otra para hacer la tesis) fue un error como la sagrada familia de grande. Vale, valió la pena por los artículos, por la gente que conocí y por lo uqe aprendí - pero también aprendí "malas costumbres", cogí algunos malos hábitos (sobre todo el conformismo) y sobre todo perdí contactos en Inglaterra en los 6 años que pasé en españa.
Era la unica posibilidad real de volver a Espana con la que contaban los investigadores "fugados".
Lo peor es que han estado retrasando la convocatoria desde hace meses, diciendo que "en quince dias sale". Que manera de jugar con la gente...
hombre.. eurovegas no se va a construir de la nada, de algún sitio habrá que sacar la pasta digo yooo nooo?
Es muy triste que lo diga pero... desde luego que menos mal que no empecé mi doctorado, porque para vivir en un "quiero y no puedo"..
#37 Era una referencia (mala) a Unamuno, el del famoso dialogo de El portico que asumia que "la electricidad alumbra igual aqui que donde se invento".
Tristemente lo de España prescindiendo de la ciencia, infravalorando su utilidad o menoscabando la capacidad de los cientificos españoles no es algo nuevo, es una constante en nuestra historia...
Para toros si hay dinero, para Ciencia no. Después se escandalizan cuando dicen que somos la vergüenza de la Unión a nivel intelectual, pero tienen lo que se merecen.
#27 Bueno, como si esto fuera cosa del PP. Los recortes brutales comenzaron en 2008/9. Ahora es más grave precisamente por la acumulación de 4 años de recortes.
Comentarios
Pero dinero para la iglesia y para colegios del opus que segregan por sexos sí que hay. Yo ya me he dado cuenta de que su objetivo es que la gente eficiente emigre, es el exilio 2.0; les da igual que eeuu, uk o germany se beneficien de nuestro conocimiento; ellos no quieren una españa que progrese, ellos quieren una españa para ellos y sus colegas, una especie de korea del norte para facholos ultracatólicos. Una casta de privilegiados que viven de puta madre, y un pueblo ignorante sometido a su servicio. Los que piensen que emigren, esos no los queremos para nada que solo dan problemas... ASCO
#2 espera a que pasen un par de generaciones y como dices veremos esa "España", si... esa España de mierda.
#2 Exactamente.. De una Biologa que en su p--- vida ha trabajado en un laboratorio pero si de teleoperador por muchos años. Asco de pais
#2 Muy buena definición.
#2 Y no solo la Iglesia y demás...Justo encima de esta noticia veo:
El aeropuerto de Castellón estudia su ampliación antes de recibir el primer vuelo
El aeropuerto de Castellón estudia su ampliación a...
elmundo.esBah...
Este es el gobierno mas eficaz que ha habido en muchos siglos. Se han empeñado en destruir España a toda costa y lo van a conseguir...
Eso es eficacia, si señor... ¿ Porque es eso lo que tratan de hacer, no ?
Además de este dato (que se suma a la eliminación de la convocatoria de postdocs y la disminución de las ayudas de estancias breves FPU) me ha llamado la atención este detalle de la noticia
El presupuesto total en I+D+i propuesto para 2013 es de 5.5672 millones, de los que 3.441 son créditos dirigidos a la empresa.
A ver.. ¿alguien me quiere decir qué empresa española de i+d está contratando doctores jóvenes para hacer investigación? ¿EXISTEN? ¿Para qué se destina entonces más de la mitad de TODO el presupuesto en inyectar dinero a empresas que no lo revierten en contratación de personal cualificado? Porque la inmensísima mayoría de empresas de i+d implantadas en españa lo único que hacen es fabricar, nada de investigar. Se fabrica lo que se investiga en otros países.
#11 Si te digo que casi todo ese i+d es para armas del ejercito ? todo te cuadrara mas.
#18 no encuentro los datos concretos pero permíteme dudarlo. Por ejemplo, la imagen adjunta, compara los PGE en i+d de 2004 y 2010. En 2010 el total de i+d (me niego a la GILIPOLLEZ del i+d+i) era de 9128 millones de euros, de los cuales 1182 eran de gasto militar, un poco más del 10%.
HAbría que ver los datos, en cualquier caso el gasto i+d militar es para muchas más cosas además de comprar armas.
#24 Uno de los grandes contratistas del ejército es Indra.
Saca tus números.
#11 No sólo eso. Lo que tenemos es una reducción encubierta del presupuesto total de I+D.
La trampa es que la partida de créditos a empresas no suele utilizarse completamente. Ese dinero "sobrante" que estaba presupuestado pero no se gastará servirá para tapar algún agujero en otras partes del presupuesto que no sean investigación, o para justificar futuros recortes.
#11 Por no hablar de lo que las empresas colocan como I+D. Corría el rumor de que línea directa tenía métida a toda la plantilla de pesaos q llaman a las casas como "investigacion de mercado". Por no hablar de empresas q tienen departamentos/subcontratas que se dedican a justificar I+D inexistente. Un drama
Desde mi punto de vista, lo peor viene al final de la noticia: El 60% de los "cajales" no es absorbido por el sistema de ciencia español. Es decir, muchos se encuentran con que tras los 5 años no se pueden quedar en el centro en el que estaban (ni en el país), después de haber sido atraídos con promesas de "estabilidad" y esas cosas. Otros son contratados, no como titulares o catedráticos, sino como profesores contratados doctores, algo que en teoría está "por debajo" de su cualificación
Ramón y Cajal, un ejemplo más de cómo joder mediante la práctica ideas que en otros países funcionan (Tenure-Track en USA o Juniorprofessur en Alemania)
#13 "Ramón y Cajal, un ejemplo más de cómo joder mediante la práctica ideas que en otros países funcionan (Tenure-Track en USA o Juniorprofessur en Alemania)"
Pues sí, pero es que aquí hay que colocar primero a los que están dentro del departamento, que nunca cuestionan nada y que son de "los nuestros". Un Ramón y Cajal es una persona muy cualificada que viene de fuera, que trae ideas nuevas...
#22 tampoco siempre es así. hay muchos ramones y cajales que son sanguijuelas más.. conozco a varios que mientras eran RyC mucha boquilla, pero fue conseguir la plaza y tumbarse a la poltrona a hacer lo que hacen muchos: poco trabajo, y firmar todos los artículos de todos otros doctorandos aunque tú no hayas hecho nada.
Otro clavo más en el féretro de la ciencia española.
Esto provoca, de forma inmediata, que muchos científicos españoles de alto nivel abandonen la idea de volver a España o incluso dejen la ciencia de forma definitiva. Estas decisiones tienen consecuencias directas en la vida de las personas y en el progreso de un país.
Hasta que los científicos no sean altos cargos dispuestos a dedo, no tienen nada que hacer en este país... cerebros fugados, aprovechad bien la formación recibida allá donde estéis, que vuestro país no os quiere.
A ver lo que tardan en gastarse lo que se han ahorrado con esto invitando a Ratzinger a que se venga a santificar un rato con viaje y gastos pagados.
Entre esto y el precipicio al que se aproxima el Csic, me parece que ya es oficial "que invente ellos" nosotros "sol y playa" == Eurovegas y Olimpiadas LOL!!!
D.E.P. Ciencia española
D.E.P. Futuro español
Nada para investigación,nada para educación,nada para sanidad ¿qué futuro nos espera?.
Somos carne de cañón en manos de un gobierno que solo sabe dar palos de ciego.
Es para que no exista discriminación en la pobreza de la ciencia. A esta gente que ha dejado nobles universidades la engañan una y no más (a esta generacion de engañados y a las dos siguientes, vamos.
Leo estas cosas y me entran ganas de llorar, soy de letras, pero .... si hasta yo lo entiendo ....
Pero si subvencionará los toros
No invertir es ciencia es invertir en ruina
Es una buena criba, la gente con conocimiento y capacidad de razonar fuera de esta enorme casa de putas llamado España.
Bienvenidos al Imperio de la Excelencia. Poco dinero y sólo repartido para una élite que se lo autoasigna.
Yo cada día lo tengo más claro: si sigo en la ciencia, nunca volveré a españa. Lo he asumido y no me importa.
De hecho, a estas alturas de mi carrera como científico, considero que haber vuelto a España a hacer la tesis doctoral (he emigrado 2 veces en mi vida, una para estudiar y otra para hacer la tesis) fue un error como la sagrada familia de grande. Vale, valió la pena por los artículos, por la gente que conocí y por lo uqe aprendí - pero también aprendí "malas costumbres", cogí algunos malos hábitos (sobre todo el conformismo) y sobre todo perdí contactos en Inglaterra en los 6 años que pasé en españa.
Era la unica posibilidad real de volver a Espana con la que contaban los investigadores "fugados".
Lo peor es que han estado retrasando la convocatoria desde hace meses, diciendo que "en quince dias sale". Que manera de jugar con la gente...
Eso; el dinero tiene que ir a ampliar el aeropuerto de Castellon! A los frikis esos que les paguen sus padres!
Pa qué?
Mejor rezamos.
A mí ya nada me sorprende =(
hombre.. eurovegas no se va a construir de la nada, de algún sitio habrá que sacar la pasta digo yooo nooo?
Es muy triste que lo diga pero... desde luego que menos mal que no empecé mi doctorado, porque para vivir en un "quiero y no puedo"..
Madre mia... Estamos llegando hasta un punto que me hace sentir hasta miedo.
¡Que inventen otros!
Para #33. Mal invento.
#37 Era una referencia (mala) a Unamuno, el del famoso dialogo de El portico que asumia que "la electricidad alumbra igual aqui que donde se invento".
Tristemente lo de España prescindiendo de la ciencia, infravalorando su utilidad o menoscabando la capacidad de los cientificos españoles no es algo nuevo, es una constante en nuestra historia...
Ya no hay que temer la fuga de cerebros. Todos parecen estar lejos y a buen recaudo. Triste...
Noticia del 16 de Febrero sobre este mismo caso.
http://www.publico.es/ciencias/422272/espana-se-enfrenta-a-otra-fuga-de-cerebros
Para toros si hay dinero, para Ciencia no. Después se escandalizan cuando dicen que somos la vergüenza de la Unión a nivel intelectual, pero tienen lo que se merecen.
Yo no les he votado. Pero vosotros si, ahora a jodernos todos.
#27 Bueno, como si esto fuera cosa del PP. Los recortes brutales comenzaron en 2008/9. Ahora es más grave precisamente por la acumulación de 4 años de recortes.
Que se jodan, haber estudiao (empresariales)
[/sarcasm mode off]