Güemes: "Zapatero nunca olvidará la rebelión democrática que va a empezar"

El consejero de Sanidad de Madrid sigue azuzando a la sociedad para que se revuelva contra la subida del IVA

[#3 Cantro]

Güemes hablando de democracia... esto es como Bush hablando de pacifismo

[#2 Desactivado]

Esto será como lo del espionaje telefónico, que la fuerza la pierden por la boca y luego se achantan. Lo bueno de esto es que están quedando retratados como el partido más irresponsable de todo el arco parlamentario. Además deja claro que, por lo que respecta a solucionar la crisis, lo menos malo es el PSOE. Ellos serían infinitamente peor.

Lo que no se va a olvidar alguno como haga el tonto de creerse a estos payasos es cuando hacienda les embague las cuentas por no haber hecho la declaración del IVA.

[#34 entroysalgo]

#2 No se está llamando a nadie a la insumisión fiscal. Se trata de una campaña política en contra de una medida del Gobierno que muchos no entendemos, que nos parece injusta, contraproducente y que ningún otro partido apoya. El PSOE está solo y de momento en minoría en esto.

Lo triste es que sea el PP de Madrid el único que haga algo porque ya están en precampaña. ¿Los sindicatos? ¿IU? ¿Dónde están?

PD: En mi modesta opinión, el IVA lo tenía que haber subido Zapatero en su primera legislatura, cuando la economía estaba tan caliente y el consumo desbocado. En plena crisis me parece contraproducente. Creo que para el turismo puede ser demoledor.

[#35 el_Diablo_Cojuelo]

#2 Ejemplo de la técnica del ventilador y la mierda

[#1 rafaelbolso]

Tú sí que sigues enchufado en tu cargo por falta de una rebelión popular, ¡Qué asco de tío el yernito del inigualable Fabra!

[#4 ludens76]

Les tiene que estar dando una envidia a los "nacionalistas periféricos" que este señor pueda decir estas cosas sin que los editoriales habituales pidan que se envíen los tanques a Madrid.

[#12 Quantum]

A ver si tiene narices Güemes de imponer una "rebelión democrática" en la tierra de su suegro Fabra..

[#19 Desactivado]

Hechos:

1) La caida en la recaudación de IVA ha bajado espectacularmente con el pinchazo en la burbuja inmobiliaria, burbuja que hay que recordarle a la sra. Aguirre y sus acólitos nos instaló su partido.

2) España es, junto al Luxemburgo y Chipre (dos paraisos ficales), el país con un tipo de IVA más bajo de la Unión Europea.
http://es.wikipedia.org/wiki/Iva#Europa
Excepto Reino Unido ningún pais de Europa ha bajado los impuestos como medida para afrontar la crisis. Estados Unidos tampoco ha bajado los impuestos. Reino Unido, el único que los ha bajado, está teniendo unos resultados mediocres.
Reino Unido, en el club de los países con más riesgo soberano

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3) España debido a la crisis agravada por el pinchazo del motor de nuestra economía tiene un déficit descontrolado que debe frenar por el bien de todos. A ese déficit contribuye muy activamente la alta deuda de la comunidad de Madrid y la estratoférica deuda del Ayuntamiento de Madrid. El déficit solo se puede bajar recortando prestaciones, y en ese caso la señora Aguirre debería decirnos cuáles en concreto, o subiendo impuestos. IU por ejemplo es partidaria de subir impuestos, pero no el IVA, sino los impuestos directos a las rentas más altas. Del gobierno de la señora Aguirre y por extensión de Rajoy solo sabemos que no son partidarios de subir el IVA pero no dan ni una alternativa válida a cambio...

Para que se vea lo demagógico de la protesta "libegal":

- FAES "sugirió" una subida del IVA en febrero de 2009
FAES "sugirió" una subida del IVA en febrero de 2009

FAES "sugirió" una subida del IVA en feb...

Alberto Recarte (jefe de economía de LD): "Hay que subir el IVA"
http://www.libertaddigital.com/opinion/alberto-recarte/hay-que-mantener-la-subida-del-iva-53719/

Se acusa al gobierno de irreponsable y de no atreverse a tomar medidas para atajar la sangría pero cuando por fin lo hace ¿cuenta con el apoyo de la "leal" oposición? Para nada, se encuentra con una llamada a las barricadas y a la revolución. Son de risa los peperos.

[#31 Desactivado]

#30 Vamos a ver, muchacho, yo creo que tienes un poquito de problemas en la comprensión lectora. En #19 menciono de forma elogiosa la postura de IU, contraria a la subida del IVA. Izquierda Unida, como no podía ser de otra manera, detecta que efectivamente hay un problema -nuestro insostenible déficit fiscal- y de algún modo hay que corregirlo y para ello dan una solución (que nos puede gustar más o menos, o nos puede resultar más o menos realizable). Lo que yo estoy criticando es a aquellos que de una forma demagogica critican sin proponer solución alguna, a aquellos que permanentemente se instalan en el NO a todo sin proponer jamás alternativas concretas.

[#33 llorencs]

#31 Vale, pero no es justificable ni razonable lo que hacen.

Que se tenga que recaudar más, en ningún momento he dicho que no, solo digo y me reafirmo que la subida del IVA no tiene justificación alguna.

Lo que haces es más o menos intentar justificar la subida del IVA porque se sufre déficit, y yo ni por mucho déficit que existiera, por mucho que el resto de paises tengan un IVA más alto se justifica.

Es decir, no hay razones razonables para tomar esta medida, solo ideas contraproducentes contra la ciudadanía, generando un empobreciendo generalizado de la población.

Realizar un aumento de IVA sin ir acompañado de otras medidas es un suicidio económico en este país.

PS: Y bien, te gustan las medidas de IU, ok. Pero tampoco hay que intentar justificar esa medida, porque a todas luces es errónea.

PS2: Y el PP lo critica porque no lo han hecho ellos, simple.

[#39 Desactivado]

#33 Lo dicho, tienes un grave problema de comprensión lectora. Te lo repito de forma más sencilla ver si así por fin lo entiendes.

- Hay un problema que todos reconocen

- Dos partidos proponen dos soluciones (PSOE e IU). Eso me parece bien y responsable. No entro en el fondo de las soluciones, eso sí.

- Un solo partido (el PP) propone como única solución tirarse a las barricadas y decir no a lo que propone el resto, sin dar ningúna solución real al problema. Y a mi eso me parece inconcebible.

Corto y cambio porque esta conversación ya me está entrando en el terreno de lo rídiculo

[#42 llorencs]

#39 A ver, repito, yo critico la decisión del PSOE, que es a todas luces errónea, y no merece ninguna justificación, simplemente constato eso.

Que me parece bien que digas que PSOE e IU proponen algo, pero no deja de ser injustificable la propuesta del PSOE, es decir, es indefendible.

Y mi comprensión lectora está bien, simplemente que no estoy de acuerdo con tu posición acrítica.

Y respecto a la posición del PP ya ni hace falta hablarla, es rídicula y esperpéntica.

#40 Tienes razón y no respecto a lo de los impuestos. Obviamente los impuestos no son ni de derechas ni de izquierdas, pero según lo que defiendas optarás por un tipo de impuestos u otro. La izquierda opta por la progresividad, es decir, los impuestos de tipo directo, y la derecha por reducir los impuestos en los ricos, así que indirecto y reducir el directo.

[#41 Kartoffel]

#19, Estados Unidos tampoco ha bajado los impuestos

El plan de estímulo incluye rebajas de impuestos: http://en.wikipedia.org/wiki/American_Recovery_and_Reinvestment_Act_of_2009#Tax_cuts (otra cosa es que sean mejores o peores que el gasto público o que tuvieran que meterlos para avanzar la negociación)

[#43 Desactivado]

#41 Tu que sabes de esto, también deberías señalar que el grueso de los impuestos en USA lo cobran los Estados y que estos los han subido en el último año para evitar la quiebra. Por otra parte no convendría que olvidases la tasa que se va a poner para financiar el nuevo sistema sanitario y que no es moco de pavo y que hay a algunos a los que si se les ha subido los impuestos
http://www.csmonitor.com/Money/Tax-VOX/2010/0313/Within-healthcare-reform-a-push-to-tax-the-rich

[#44 Kartoffel]

#43, ok, matiz relevante. Sólo quería señalar que haberlas, haylas.

[#16 polvos.magicos]

Este es, del grupo de payasos, el que va de listo y no se pinta la cara para decir estúpideces.

[#13 Faemino]

Rebelion hipotecaria? eso puede ser?? puede puede?? Y las multas podemos rebelarnos???? podemos podemos???

[#14 kona-kona]

Güemes, ese claro ejemplo de político querido y admirado de la Comunidad de Madrid. Allí donde va es abucheado por su "estupenda" gestión política, privatizando poco a poco la sanidad pública, a favor de la gestión privada.

[#17 acastro]

En el fondo todo lo que se dice de la subida es verdad. Es un error muy grave, pero incitar a una rebelión fiscal desde un partido sentaría un pésimo precedente. Es una deslealtad. No solo quieren impedir que se suba el iva, quieren ponerse a la vanguardia de la rebelión para hacerse la foto. Creo que la rebelión es necesaria, pero los que criticaban a Zapatero de pancartero cuando estaba en la oposición hacen eso mismo ahora. Eso de las lealtades parece cosa de tiempos de Adolfo Suarez. Una lástima que todo valga para sacar votos.

[#49 Desactivado]

#17 Zapatero nunca pidio una rebelión. Pueden hacer si les da la gana cientos de manifestaciones, pero nunca pueden decir lo que estan diciendo. La analogía sería que Zapatero en la guerra de Irak hubiera pedido que los soldados españoles que se enviaron que desertaran.

Esto, el PSOE que se equivoca constantemente, no lo hubiera hecho. Son tontos, pero responsables. El PP es tonto e irresponsable.

[#29 Unnovox]

Rebelión Democrática de Aquirre? Por favor!!

[#15 F.Pais]

Guemes el yerno de Fabra

[#30 llorencs]

#28 ¿Y? Justifica los aumentos de IVA, que haya otros países que estén peor que nosotros justifica medidas contraproducentes o que aumenta la pobreza de los que ya eran pobres.

Y como te digo hay otras formas de subir los impuestos sin tener que perjudicar, como siempre, a los trabajadores.

[#18 Desactivado]

Pues nada, a partir de julio en la comunidad de Madrid, al hacer cualquier compra tiquet con iva detallado, se dice que no lo pagamos y si en la tienda nos dicen como que no....pues nada tiquet directo para Espe, que ella ya se hace cargo no?

[#52 Desactivado]

#51 No, si no queremos cumplir las directivas europeas siempre podemos salirnos de Europa para que no nos sancionen... ¿estás dispuesto a ello?

[#53 Desactivado]

#52 Estoy dispuesto a poner mi granito de arena para que las democracias sean de verdad.

[#46 Piamonte]

¿Güemes llamando a la rebelión? ¿A la super-mega-rebelíón-ossssea? ¿Con pancarta de Ralph Lauren, o con una de Burberrys ya vale?

[#10 Desactivado]

#9 No sé... sobre todo el segundo párrafo:

Igual les voto sólo para cagarme en su puta madre.
Con razón o sin razón.
En fin. A quién le importa.

[#11 patxix]

#10 Arranque emocional. Lo reconozco.
Pero también la excusa de los políticos de que si les votas, estás de acuerdo con todas sus decisiones.
Por otra parte:
Los polis no atienden a razones. Sólo cuentan votos.
Y los no polis seguimos votando. De ahí el a quién le importa
¿Complicado?

[#27 coxal]

Subir el IVA me parece poco de izquierdas la verdad. Podrían modificar los tramos del IRPF y sería mucho más justo. Aparte de establecer otros impuestos más vinculados al patrimonio y a la especulación financiera.

Dicho esto, lo de la Comunidad de Madrid es de traca. Endeudada hasta los hígados sus representantes osan a hablar de lo que gasta el Gobierno central y ahora esto. Rajoy esta siendo la marioneta de la ultraderecha más rancia, tan históricamente acostumbrada al golpismo. Y siguen...

[#38 mmlv]

Bueno, esperemos que no sea otra "rebelión democrática" como la de sus padres ideológicos en 1936

[#21 Desactivado]

¿Porqué en época de bonanza no nos bajaron el IVA?
El IVA que lo suban a los productos de super-lujo...

[#22 Desactivado]

#21 ¿Bajarlo hasta donde? ¿Sabías que ya somos el país que más bajo lo tiene? ¿Sabías que no se puede bajar más del 15% porque lo prohibe una directiva europea? No, obviamente no lo sabías.

[#25 llorencs]

#22 ¿Y? Cuantas directivas se pasan por el forro...

¿Subir el IVA que justificación tiene a parte de que exista una directiva europea? ¿Y qué si España era el que tenía el IVA más bajo, a caso importa? También España es uno de los que tienen los salarios más bajos, se trabajan más horas, se tienen precios a nivel europeo(ya con el IVA actual), y la relación salario-precio es mucho más baja que en el resto de países europeos, es decir, nuestro poder adquisitivo es mucho menor.

Hay formas de recaudar más dinero, y siendo de izquierdas como me pienso, deberías saberlo.

[#28 Desactivado]

#25 ¿Que justificiación tiene? ¿Sabes cuál es nuestro déficit?

Y según un portal que han lanzado los sindicatos para estos temas hay 9 paises en la Unión monetaria que tienen salarios medios más bajos que España. Compruebalo aqui.
http://www.tusalario.es/main

[#40 Desactivado]

"Revolución democrática"

Que miedo me dan esas palabras en boca de gentuza como Güemes. Y lo peor es que van a haber muchos tontoslhaba que se las creerán.

#25 Los impuestos no son ni de izquierdas ni de derechas.

[#45 andresrguez]

#25

Portugal tiene salarios más bajos (la mitad de España), el IVA es del 20% y sus relaciones salario-precio son peores comparadas con España.

Lo subió hace unos 3 años si mal no recuerdo, con una crisis económica brutal, con un déficit incontrolado (igual que en España en la actualidad).

Y en Portugal la situación es peor que la de España, porque en Portugal o eres rico o eres pobre, ya que la clase media, simplemente no existe.

#22 Tiene razón, porque no se puede bajar debido a una directiva Europea. España ya intentó bajar el de compresas y pañales varias veces, pero la UE no lo permitió.

[#47 llorencs]

#45 No sé desde cuando tiene Portugal ese IVA, pero veamos, si ahora con un IVA del 16% pago los productos por precios similares a como los pagan en el resto de Europa, pero con IVA más alto(19%), ¿cómo crees que me va a afectar ese aumento de IVA? El precio de las cosas será el mismo? Es decir, las empresas van a tener menor beneficio de un producto, o va a repercutir en los precios, haciendo un aumento de un 3%, que para un rico no es nada, pero alguien que no tiene mucho dinero un 3% puede significar llegar a fin de mes o no.

[#48 andresrguez]

#47

En medio de una grave crisis económica, el gobierno portugués subió el iva en 2005 desde el 19 al 21% como una medida para evitar el déficit galopante de Portugal. Después de 3 años, en 2008 se anunció una rebaja de un punto, hasta el 20% actual desde 2009, manteniendo el 5% para los productos de primera necesidad (en España es del 4%).

Gracias a esa subida del IVA de hasta el 21%, el Gobierno de Portugla pudo reducir el déficit del 6,8% al 2,4% y la deuda pública del estado, gracias a la recaudación de 500 millones de euros anuales.

De todas formas, el 21% no fue ni de lejos la mayor subida, ya que los portugueses llegaron a pagar un IVA del 30 por ciento en los bienes considerados de lujo, que incluían bebidas espumosas y perfumes, hasta 1995, fecha en la que se eliminó la medida con la llegada del socialista Antonio Guterres a la jefatura de Gobierno.

La subida en 2 puntos del IVA, no afectó sensiblemente a los bolsillos de los portugueses. Con un salario medio, que es la mitad de un español y con el resto de impuestos sensiblemente mayores, la subida del IVA no provocó un daño real para la economía de la parroquia portuguesa.

Evidentemente no fue una medida que les gustara, aunque en parte comprendían la situación económica del país.

[#54 tocameroque]

No estoy de acuerdo con la subida. Es una medida parche que nos hundirá más a medio plazo. Pero no estoy de acuerdo con la protesta, que está siendo mal llevada. A Espe le puede el verbo y los nervios.
Por cierto, es una bandera de Espe, pero poco apoyada (o nada) por la dirección del PP del pusilánime Mariano...que ha sido aprovechada por Pepiño (cuando habla así sólo le puedo llamar así) y por Pajín para echar tierra encima...en sus mítines de domingo (casi son sermones de escuela dominical)
#48 Portugal no es España ni de lejos, ni en complejidad ni en sistema fiscal ni en tejido productivo. La medida aquí no va a causar el efecto deseado, por que ya sabemos cómo se las gasta el empresariado español con una medida que debería ser neutra....

[#51 Desactivado]

#22 Es decir, que según tú, los ciudadanos tenemos que aceptar las normas que nos impongan, aunque sean arbitrarias...

[#23 Lordo]

Te lo juro por Snoopy

[#7 patxix]

Sí. EIN.

[#8 Desactivado]

#7 Va en serio: no pillo nada de tu comentario #5.

[#9 patxix]

#8 Si va en serio te pido disculpas.
¿Qué es lo que no entiendes?

[#24 Stash]

Oir "Democracia" o "Democrático" en casi cualquiera de nuestros políticos me produce la misma sensación que cuando pronuncian "prostitución".

[#37 SHION]

¿Pero eso de llamar a la rebelión no se puede prohibir y juzgar a quienes animan a ello como apología de algo?

[#50 Desactivado]

Es normal que en una sociedad anestesiada estas propuestas llamen la atención.

[#36 escalibrur]

[#20 Desactivado]

Ya vaticinó de Cospedal la aparición de personajes de su propio partido buscando protagonismo.

[#26 Desactivado]

La rabia que me da, es que este partido de corruptos bocazas encima ganará las próximas elecciones con mayoría absoluta, gracias sobre todo a la ineptitud del PSOE a actuar frente a la crisis

[#32 mariomust]

Este guaperas de gimnasio, se permite hablar de democracia. En españa el mundo empieza a estar al revés.

[#5 patxix]

Fascistas hablando de Democracia.
Hummm.
Curioso.

Igual les voto sólo para cagarme en su puta madre.
Con razón o sin razón.
En fin. A quién le importa.

[#6 Desactivado]

#5 ¿Ein?