Portada
mis comunidades
otras secciones
#7:
Siempre he creido que la homeopatia se basaba en la física cuántica. Tiene sus principios basados en el quanto me vas a pagar por un bote de agua...
#8:
Prueba 1: "A mí me funciona"
Prueba 2: "Tanta gente no puede estar equivocada"
Prueba 3: "Si lo venden en farmacias tiene que ser bueno"
Conclusión: "¡Me lo llevo calentito, oigan!"
Prueba 2: "Tanta gente no puede estar equivocada"
Prueba 3: "Si lo venden en farmacias tiene que ser bueno"
Conclusión: "¡Me lo llevo calentito, oigan!"
#13:
#12 Menos mal que ya tenemos "una verdad como un templo" probada más allá de toda duda razonable, simplemente se trata de "hablar con gente". Todas las pruebas científicas que demuestran (estas sí) que no pasa del efecto placebo las tiramos a la basura. "Oiga, que a mí tía la de Cuenca le ha curado un cáncer, me lo dijo mi primo segundo, que no es monolítico!"
#1:
A los que invocan la física cuántica para justificar magufadas, habría que darles en la cabeza. con un buen par de tomos sobre la materia.
#39:
#37 Es que el fallo de la medicina tradicional, la que funciona, es que se ha masificado, los médicos de cabecera a veces casi ni te miran. Pero es un fallo de gestión u organizativo, no de eficacia de la medicina. De eso se aprovechan los charlatanes que te dedican una hora a escucharte, te venden su panacea y te crees la mentira.
Por eso hay que luchar contra los estafadores que hacen peligrar la salud de la gente y pedir que en vez de tanto recorte a la sanidad pública, se gestione mejor.
Por eso hay que luchar contra los estafadores que hacen peligrar la salud de la gente y pedir que en vez de tanto recorte a la sanidad pública, se gestione mejor.
Comentarios
Siempre he creido que la homeopatia se basaba en la física cuántica. Tiene sus principios basados en el quanto me vas a pagar por un bote de agua...
Prueba 1: "A mí me funciona"
Prueba 2: "Tanta gente no puede estar equivocada"
Prueba 3: "Si lo venden en farmacias tiene que ser bueno"
Conclusión: "¡Me lo llevo calentito, oigan!"
#8 No te dejes el precio. Hay quien cree que si el producto es más caro que los convencionales implica que es más efectivo.
Yo he visto más de un cliente a mi lado salir de una farmacia con una bolsita con 5 o 6 cajas después de soltar 200 euracos y tan felices.
#9 Es cierto, "cuanto más caro, mejor". Y lo mismo pasa, por ejemplo, con la ropa de marca. Yo aún tengo camisetas que compré en 1999 por 100 pesetas. Aún no he visto ningún Lacoste que dure ese tiempo.
#23 Yo sí. Me regalaron uno tan feo que no había cuhone de ponérselo. Ahí está, en el armario. Y puede durar otros 10 años más.
#27 Oye, que las camisetas de las que te hablo aún las uso...
#23 yo tengo un jersey desde hace 20 años, debe de ser cuantico.....ni bolas ni nada oiga..
A los que invocan la física cuántica para justificar magufadas, habría que darles en la cabeza. con un buen par de tomos sobre la materia.
#1 Y aún te diran que hay posibilidades de que no les toque.
#12 Tienes un par de .. por ponerte a defender esto aquí ... pero bueno, a ver si te dan argumentos en contra mas allá de los votos negativos que tendrás.
Sobre la noticia ... con los que hablan son unos principiantes, y hace años que se refugian en la "física cuántica" para vender sus "magufadas" de productos o aparatos, el problema es que es un campo que no conoce casi nadie y puede tragarse cualquiera sus mentiras o verdades veladas.
#1 Ese es el problema ... dale a cualquiera en la cabeza con un buen tomo de física cuántica, que el 99% de los que lo lean quedaran igual o mas confundidos de lo que estaban antes. Como si la cuántica fuese fácil o intuitiva
#20 como argumento negativo hay que ningún estudio científico ha probado que la homeopatía funcione, más allá del efecto placebo.
De todas formas, el que debe dar argumentos a favor es el, no el resto en contra. Por esa regla de tres, dios existe.
#43 ¿Hago de abogado del diablo? ... La ciencia tarda años en demostrar por qué funcionan los metodos tradicionales, por ejemplo la acupuntura, que no se ha demostrado su efectividad hasta hace poco.
#49 Lo único que han demostrado los estudios sobre acupuntura es que los pinchazos tienen un cierto poder analgésico local. Así que solo sirve para aliviar un pequeño grupo de dolores en la zona de punción.
El problema para la acupuntura es que no hace falta pinchar en ningún canal energético (que no tiene correspondencia con ninguna estructura fisiológica, es decir, que no existe), ni potenciar energías ni gaitas. EL efecto se produce allá donde pinches. Y da igual con lo que pinches o presiones.
¿Por que nos apretamos una pequeña herida cuando se produce? Para que el efecto analgésico de la presión nos alivie el dolor. De ahí puede partir la acupuntura. Todo lo demás (energías, puntos de punción, rutas energéticas,...) son "rituales" que se monta el chaman para darle empaque a su medio de vida
#1 Mejor con un par de tomos de antimateria
#12 Menos mal que ya tenemos "una verdad como un templo" probada más allá de toda duda razonable, simplemente se trata de "hablar con gente". Todas las pruebas científicas que demuestran (estas sí) que no pasa del efecto placebo las tiramos a la basura. "Oiga, que a mí tía la de Cuenca le ha curado un cáncer, me lo dijo mi primo segundo, que no es monolítico!"
#12 Claro. Si muchas personas afirman algo, tiene que ser verdad. ¿Conoces las falacias? Qué lástima que haya que llegar a este nivel ...
A este paso sacarán los principios activos de universos para-lelos....
#12 Mil millones de moscas....
#15 El 67% de las estadísticas son inventadas, y eso lo sabe el 84% de la gente.
#12 ¿Cual es la mentira que dije? ¿Que las medicinas alternativas crecen cada vez más? Pues es una verdad como un templo, por mucho que les duela a muchos.
No, si a los que le va a doler no es a los que nos oponemos a las medicinas alternativas.
¿Que son efectivas? El gran crecimiento de usuarios así lo demuestra.
Desde que no limpio la casa, se me ha llenado de moscas y cucarachas así que no voy a volver a limpiarla, ya que el gran crecimiento de habitantes de mi casa demuestra que es mejor no hacerlo. Dicho de otra manera: La ciencia y la verdad no son democráticas. El hecho de que hace siglos pensaran que La Tierra era plana no hacía que La Tierra fuera plana.
Sal de tu grupo de conocidos monolítico y habla con gente que las haya utilizado. Más del 90% te dirán que le han resultado efectivas.
Claro, si dijeran lo contrario sería reconocer que son gilipollas.
#12 pues que sepas, listillo, que el 93.87% de personas a las que he preguntado me han dicho que no funciona. ¿Qué tienes que decir a eso?
#14 Que te has inventado el porcentaje.
Estas alternativas crecen debido a la ineficacia de los médicos, que pretenden refugiarse siempre en recetar medicamentos de una forma sobredimensionada. A veces matando moscas a cañonazos. A veces la solución es mucho más sencilla.
Me explico, tengo una amiga que tenía migrañas y el médico le dijo que tendría que tomar antidepresivos de porvida, fué a un naturopata y resulta que le dió una serie de consejos bastante sensatos acerca de como afrontar el problema. Básicamente lo que tenía que haber hecho un médico con experiencia, agotar todas las posibilidades antes del "antidepresivos para todo"
Ha renunciado a tomar antidepresivos y ahora, 3 años después no ha vuelto a tener las migrañas.
Conclusión que yo saco de todo esto. La gente pierde la fe en los médicos porque a veces no dan consejos sensatos, les compensa recetar a saco, que por otra parte a veces es lo que quiere la gente.
Otro ejemplo, un médico recetó antiinflamatorios muy fuertes a una compañera de trabajo porque le dolía un pié. Después de unos meses decidió ir a un fisioterapeuta y en una sesión estaba solucionado el problema.
¿Que le costaba al médico explicar que tenía esa alternativa? Que yo sepa no es ninguna magufada.
Después nos sorprendemos de uqe la gente se tome flores de bach, no me extraña, con las soluciones que se le proponen del otro lado.
PD. porcierto, una cosa hay que decir con respecto a los antimagufos que rondan por aquí. No confundamos el ser escepticos con el "si no está demostrado es imposible que haga nada". No me estoy refiriendo a la homeopatia en concreto, pero hay muchos remedios considerados "alternativos" con los que igual nos llevamos una sorpresa los escepticos en los próximos años. No conocemos al 100% el funcionamiento del cuerpo humano
#37 Es que el fallo de la medicina tradicional, la que funciona, es que se ha masificado, los médicos de cabecera a veces casi ni te miran. Pero es un fallo de gestión u organizativo, no de eficacia de la medicina. De eso se aprovechan los charlatanes que te dedican una hora a escucharte, te venden su panacea y te crees la mentira.
Por eso hay que luchar contra los estafadores que hacen peligrar la salud de la gente y pedir que en vez de tanto recorte a la sanidad pública, se gestione mejor.
#39 claro que es un fallo administrativo, pero creo que va mucho más allá de eso. Supongo que el problema viene todavía más de base, posiblemente el momento en el que los médicos se hacen médicos.
La actitud de superioridad no les viene nada bien a algunos, y si tus maestros te enseñan a ser así... mal vamos. Los mejores médicos que he visto eran bastante humildes, siempre abiertos a lo que desconocen. Y he tratado con bastantes, por desgracia para mí.
#39 Yo no pondría toda la culpa en los médicos. También buena parte de ella está en la gran incultura científica de la gente en general.
#48 No creo que la culpa sea del médico de atención primaria al que le tocan 5 minutos por paciente.
El problema viene de más arriba tanto en esa parte de la gestión, como el educar, como bien dices, a la población en cosas básicas, y en legislar para que estafadores no se aprovechen o bien de la incultura o de la desesperación de un enfermo.
Pero como tenemos un país de políticos y gestores corruptos, cosas como la homeopatía son legales, se imparten en universidades mediante subvención de Boiron, etc.
Y sí, la gente muchas veces demuestra mucha incultura y poco interés en recordar lo que aprendieron en clase o en buscar información creíble.
#48 Vamos a los médicos porque son mucho mas expertos que nosotros ... por eso no nos automedicamos.
#12 "Hola, me llamo efecto placebo y podrías conseguirme hasta chupando un trozo de pan seco".
También la gente decía que las pulseras aquellas (cuyo nombre no recuerdo) funcionaban. Y lo decía mucha gente, así que debía ser cierto... oh wait!
Y para los hologramas en pulseras, un poquito de por favor y sensibilidad hoygan.
Tienen el negocio montado, a miles de ingenuos tragándose sus timos, y no van a dejarlo fácilmente a menos que las autoridades así lo establezcan, como en UK. Aquí estarán todos untados...
#12 Pasando de la ciencia, las pruebas y demás usaré tu mismo "método científico de a un conocido le ha funcionado y por lo tanto me invento las estadísticas", para rebatir tu argumento:
Mi compañero de piso, hace unos años firme creyente de homeopatías, flores de Bach, energías variadas y chamanes, después de tener varios problemas de salud, dentistas y demás, ¿a ver si adivinas que tiene ahora en el armario donde antes estaban los remedios alternativos?
Te lo explico, medicinas, de las de verdad, calmantes, antibióticos, etc. Ahora mismo reniega de todas aquellas estafas y hasta ha convencido a sus amigos y familiares que no funcionan.
Mucha gente confunde los remedios naturales tipo infusión y demás con la homeopatía y demás estafas, y éstos se aprovechan.
No ouedo leer bien la noticia porque estoy con el môvil, pero dice algo de un estudio. Dice como aaceder a él? Estoy muy ineresado.
Fdo. Un físico cuántico cabreado.
#21 El único estudio que reseñan es un "estudio sociológico" con una serie de encuestas sobre el conocimiento por parte de la gente de la homeopatía, recomendación que harían de ella, el grado de confianza y cosas así. No me lo he leído porque me daba pereza.
El
estudioencuesta está auquí [pdf] http://www.boiron.es/_pdf/ESTUDIO_HOMEOPATIA_BOIRON.pdfLo que más me jode, es que están dejando la física cuántica (la de verdad) a la altura del betún magufo.
Cualquiera que sepa de Mecánica cuantica sabe que la homeopatía es una estupidez. Por tanto sus defensores no tienen ni puta idea de cuántica. Para mí está claro: son unos estafadores, igual que los que venden agua bendita como remedio al cáncer.
#12 el que haya mucha gente que las use solo implica que hay una buena campaña de marketing, no que sea realmente efectiva. De hecho, para que algo sea efectivo, tiene que provocar efectos, y ninguno de los componentes de un producto homeopático provoca efecto alguno.
Como mucho provocan un entorno de autosugestión que es lo que hace que las personas creen el efecto. Vamos, algo similar a aquella victoria por 4-0 del Alcorcón al Real Madrid. Los goles no los marcó el entrenador.
Las nanas no son somníferas, pero sí crean un entorno en el que los niños se sienten más cómodos y relajados, y pueden dormir mejor o más fácilmente.
Vamos, nada diferente a la moneda de la suerte o pegar 3 saltos a la pata coja con el pie izquierdo antes de cruzar un paso de cebra.
¿Qué pruebas dicen que hay a su favor?
Entonces... ¿todavía podemos salvar al Gato de Schrödinger con homeopatía?
#12 Cita al menos un estudio científico. De lo contrario de la discusión es absurda y tu posición insostenible.
Portavoces oficiales, médicos, física cuántica, esto es delincuencia organizada, asociación de malhechores, conspiración para aumentar el precio de las cosas (en este caso, el agua), delincuencia de bata blanca, soborno a funcionario público. Se necesitaría una reforma en el código penal para poner a esta gente en su sitio.
#53 El problema es que eso depende de los políticos. Te imaginas a, por ejemplo, nuestra última e ilustre ministra de sanidad decidiendo si lo de que está basada en la física cuántica tiene sentido o no?
A propósito, sí sabemos como funciona la homeopatía, en contra de lo que dice el experto: la homehopatía consiste en diluir un principio miles de veces, normalmente en agua destilada. estas disoluciones llegan al extremo de no dejar ni una molécula del principio en la disolución, con lo cual estamos ante agua destilada. El resultado: ni siquiera tenemos efecto placebo; tan sólo una sugestión del paciente.
Y con ese conocimiento podemos afirmar, y esta vez de verdad de forma científica, que la homeopatía es una práctica para obtener un lucro engañando a los incautos y a los ignorantes.
En facebook los de Boiron tienen una página de estafa directa con palmeadores... por suerte ultimamente se ven discusiones bien estructuradas que los dejan a la altura del betún. Si podeis, entrad y dejad recadito PERO CON EDUCACION.
Queramos o no la homeopatía tiene una importante y positiva función ya que, entre las personas con enfermedades limita las posibilidades de curación a las más gilipollas. ¡Viva la homeopatía!
Típico de las pseudociencias refugiarse en la ciencia que menos domine la gente en ese momento,¿Os suena lo de la pulsera magnética o el blanco nuclear? Se pretende aprovechar un hueco en el conocimiento del incauto para vender la pseudociencia como autentica ciencia.
Oye, mira. Como los magufos del CERN..
#12 Deja de hacer el ridículo.
En parte creo que estoy de acuerdo con #12, está demostrado científicamente que la medicina más efectiva es la "psicosomática" vamos que hay estudios realizados que han usado medicamentos reales en 10 pacientes y placebos en otros 10 distintos y les han dicho a los 10 primeros que sus pastillas eran placebos y a los otros 10 sencillamente les dejaron creer que eran pastillas auténticas, ¿alguien adivina cual fue el resultado?
No debemos caer en el error de descartar las cosas por que lo digan unos u otros, yo estoy convencido de que la mayoría de las enfermedades que hoy en día nos acosan son más auto inducidas por el estrés al que estamos sometidos que a un problema a nivel físico real, lógicamente no se puede negar que si que hay enfermedades que sí o sí deben ser tratadas con fármacos especializados en atacar el problema, y por desgracia mucha gentuza que se dedica a la homeopatía no respeta nada, como tampoco muchos que se dedican a la farmacología respetan demasiado.
Que alguien les tosa a los chinos diciéndoles que su medicina tradicional no sirve de nada, que han pasado milenios desde que la descubrieron y desde luego les funciona muy bien, sobre todo en plan preventivo que es el más importante y el que más nos saltamos todos a la torera.
#55 "Que alguien les tosa a los chinos diciéndoles que su medicina tradicional no sirve de nada, que han pasado milenios desde que la descubrieron y desde luego les funciona muy bien, sobre todo en plan preventivo que es el más importante y el que más nos saltamos todos a la torera."
Les ha funcionado tan bien que no superaron los 500 millones de habitantes hasta el s.XIX. Les ha funcionado tan bien que tenían los mismos indices de mortalidad que en el resto del globo. Les ha funcionado tan bien que en cuanto introdujeron medidas de tipo occidental (higiene, sanidad,...) su población se duplicó...
#57 no sé si las cifras que manejas son las reales, pero si China en el siglo tenía 500 millones, no se diferencia mucho de la evolución de oros paises occidentales que han doblado su poblacion en poco más de un siglo
#59 A eso me refiero. La medicina europea hasta el XVII-XVIII era una puta bazofia. La china, esa medicina milenaria (como si la europea no tuviera los mismos años), sin embargo era la ostia. Y sin embargo las tasas de defunción y crecimiento eran similares. Así que, o la europea no era tan mala o la china era exactamente igual de mala que la europea...hasta que llego la medicina moderna (eso incluye las medidas higiénicas asequibles y aplicadas)
Negar la homeopatía o el balance polar, afirmándose en la medicina alopática (la de la seguridad social)es desconocer la medicina y la salud. Los médicos actuales trabajan normalmente para las multinacionales farmaceuticas...o sea, el enemigo de la salud.
#40 No, no, no te confundas. Aquí nadie niega que la homeopatía exista (la cantidad de charlatanes que hacen negocio con esto es la prueba evidente), lo que se niega es que la homeopatía funcione.
Y es que, cojones, os pongáis como os pongáis los catetillos científicos, no funciona. Avogadro...
#40 Claro. Porque ahora resulta que "Laboratorios Boiron" es una ONG sin ánimo de lucro en lugar de una multinacional magufa que busca beneficios.
Intolerancia, ignorancia. Las medicinas alternativas, por suerte, crecen cada día más. Porque son efectivas.
#10 No, no y no. Y mil veces no. Por más que lo repitas una mentira no se convertirá en verdad. Y te puedes meter tus insultos por el ojal
#11 ¿Cual es la mentira que dije? ¿Que las medicinas alternativas crecen cada vez más? Pues es una verdad como un templo, por mucho que les duela a muchos. ¿Que son efectivas? El gran crecimiento de usuarios así lo demuestra. Sal de tu grupo de conocidos monolítico y habla con gente que las haya utilizado. Más del 90% te dirán que le han resultado efectivas.
#10 y el número de tontos, y el timo ponzi, y los futurólogos.
hay muchas cosas que crecen exponencialmente.
#10 Intolerancia, ignorancia. Las medicinas alternativas, por suerte, crecen cada día más. Porque son efectivas.
¿Sabes cómo se denomina a la medicina alternativa que se ha demostrado que funciona?
Medicina.
#26 Positivo por la referencia a Tim Minchin.
#31 Premio al caballero por adivinar la fuente.