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#13:
Según los cálculos del artículo, a cada ciudadano español (sea creyente o no) le corresponde una "cuota" para la Iglesia de 260 euros al año.
A una familia de 4 personas le corresponden 1040 euros al año de "cuota".
O lo que es lo mismo: un mileurista que mantenga con su sueldo a una familia de 4 miembros, debe trabajar un mes completo al año para la Iglesia, aunque no crea en vírgenes preñadas.
Y hoy en día, quien dice "Iglesia" dice "Opus Dei".
A una familia de 4 personas le corresponden 1040 euros al año de "cuota".
O lo que es lo mismo: un mileurista que mantenga con su sueldo a una familia de 4 miembros, debe trabajar un mes completo al año para la Iglesia, aunque no crea en vírgenes preñadas.
Y hoy en día, quien dice "Iglesia" dice "Opus Dei".
#15:
El gran montante de ese dinero es para Educación, Sanidad, obra asistencial y conservación de patrimonio, dinero que el Estado gastaría igualmente si no se lo diera a la Iglesia. Podemos discutir si es conveniente que la Iglesia gestione esos servicios, pero el gasto se haría igualmente si lo gestionase directamente el Estado. El artículo es sensacionalista.
#1:
Eso lo que dicen. ¿Cuanto es lo que ocultan recibir?
Comentarios
Según los cálculos del artículo, a cada ciudadano español (sea creyente o no) le corresponde una "cuota" para la Iglesia de 260 euros al año.
A una familia de 4 personas le corresponden 1040 euros al año de "cuota".
O lo que es lo mismo: un mileurista que mantenga con su sueldo a una familia de 4 miembros, debe trabajar un mes completo al año para la Iglesia, aunque no crea en vírgenes preñadas.
Y hoy en día, quien dice "Iglesia" dice "Opus Dei".
Eso lo que dicen. ¿Cuanto es lo que ocultan recibir?
#1 ¿Leerte el artículo que tal?
Es un cálculo aproximado de lo que realmente perciben, más allá de lo que la Iglesia dice percibir.
#2 El artículo menciona lo que perciben "legalmente", pero #1 se refiere a la caja B.
#2 A eso me refiero que eso es lo que han conseguido detectar que recibe la iglesia pero cuánto reciben de forma tan oculta que no lo han detectado los que realizan el estudio.
#4 Entonces a qué viene el "eso es lo que dicen"
#5 Los del estudio.
#1 Sólo Dios lo sabe
#7 Pues yo quiero saber cuanto recauda la Iglesia a lo largo de todo el mundo
#1 que si "cepillos", "limosnas", "bodas", "bautizos", "acuerdos con floristerías, grupos musicales, ..." todo en B.
El gran montante de ese dinero es para Educación, Sanidad, obra asistencial y conservación de patrimonio, dinero que el Estado gastaría igualmente si no se lo diera a la Iglesia. Podemos discutir si es conveniente que la Iglesia gestione esos servicios, pero el gasto se haría igualmente si lo gestionase directamente el Estado. El artículo es sensacionalista.
#15 #16 y similares. Dos apreciaciones sencillas a tener en cuenta vistas las manipulaciones y mentiras que habeis escrito.
Lo que la iglesia recibe del IRPF lo pagamos TODOS los españoles, no sólo los que señalan la casilla de la iglesia. Es una mentira tan enorme la que intentáis colar que me daría vergüenza decir que soy religioso y mentir tan descaradamente.
El dinero que la iglesia destina a EDUCACION, CARIDAD, etc.. que tanto cacareis proceden, en su mayor parte, de ingresos que no tienen nada que ver con lo que reciben del estado. Es un misterio mayor que el de la santisima trinidad o la virginidad de María, por citar sólo dos ejemplos.
Podéis argumentar tanto como queráis y manipular lo manipulable y más allá pero lo que MANDAN las escrituras (como manda dios) es que cada uno coma con el sudor de su frente, no con el sudor del de ENFRENTE. Si los católicos fueran capaces, que no lo son ni en una décima parte, de sostener su culto y a sus pastores, perfecto. Pero por ahora mejor que estén calladitos no sea que se queden sin el dinero del que viven esos pastores como reyezuelos.
Vaya pandilla de mentirosos.
#37 La iglesia católica aporta, según el presupuesto oficial de CARITAS, el 2% del mismo. No os dejéis manipular.
De pena.
#41 joder, recordaba que lo que aportaban era muy bajo, pero no tanto!x
#41 Si quieres mi consejo, no pierdas el tiempo discutiendo con trolls. No merece la pena. A ellos les pagan para escribir tonterías. Y seguramente es casi lo único que saben hacer.
#44 Si escribieran sólo tonterías hasta me parecería bien, están en su derecho de venderse al amo que deseen, es casi como la profesión más antigua del mundo, pero escribir negro sobre blanco mentiras tan gordas y que alguien pueda llegar a creérselas es demasiado para mí.
#45 Efectivamente, no se trata de "chiquilladas" sino de una estrategia de desinformación y censura. Y eso es muy grave.
#35 Una deducción sobre la base imponible, eso es el pan nuestro de cada día en muchas donaciones. Lo único que tiene de especial es que esta la gestiona el Estado y tiene un valor fijo, pero a efectos prácticos no es nada especial.
Como dije, te puedes desgravar hasta de la hipoteca. Y desde luego tu hipoteca tiene un interés muy privado.
cc #50
#34 Bueno, podemos habñar sobre si España debería ser un estado liberal radical, pero de momento es un estado social, lo que quiere decir que coopera positivamente con los intereses de sus ciudadanos. Da la casualidad de que el 70% de esos ciudadanos dice que es católico (aunque luego sólo el 13% vaya a misa regularmente, pero no eres quién para decirles al resto cómo se siente o con qué se identifica, ¿no?). Bueno, esa esprobablemente la asociación de intereses más grande de todo el país, llámalo religioso o folclórico, así que se facilita su actividad. Sin por ello condicionar al estado a la exclusividad o subordinación.
¿Que la religión es un asunto privado? No, la creencia es un asunto privado, pero la vida religiosa tiene un importantísimo componente social, para el culto, la enseñanza, la predicación y la práctica de las creencias y sus valores. Las asociaciones religiosas existen, a montones, y tienen derecho a existir.
Con la misma regla podríamos decir que la opinión política es un tema individual que se transmite mediante la individualidad secreta del voto, y que por tanto las asociaciones ciudadanas de carácter político que no concurran a elecciones no deberían considerarse ni tener derecho alguno acerca de su actividad como asociación. Al fin y al cabo, no hay nada en la ideología que la haga más legítima que la religión.
#44 Venga sí, vete a llorar a un rincón, pero no te inventes historias sobre mi.
#43 El 1% proviene de la Conferencia Episcopal Española, que es muy distinto. Las entidades locales, según el lugar, contribuyen en el porcentaje que sea a las Cáritas de su región, o les transfieren directamente lo que los fieles les dan en misa (que figuraría en aportaciones privadas). La ayuda material directa en trabajo, organización e infraestructura tampoco aparece en las cuentas, ya que no es directamente cuantificable.
Ejemplo de Sevilla: http://www.caritas-sevilla.org/modules/mastop_publish/?tac=Financiaci%F3n
Pero vaya, lo mejor es ir a la parroquia más cercana a ver qué aportan o dejan de aportar.
#41 Y a parte de llamarnos mentirosos gratuitamente ¿Podrías decirnos por qué? Se te ve muy alterado, pero no dejes que eso impida un debate racional.
#51 No se de donde sacas esos datos pero en ultima encuesta del CIS que aborda el tema es del 2008 y no pregunta directamente acerca de la religion que profesan los encuestados, sin embargo a la pregunta de "¿Podría indicarme, por favor, cuál de las siguientes frases refleja mejor sus sentimientos acerca de creer o no creer en Dios?" solo el 38, 4% afirma que "Sé que Dios existe verdaderamente y no tengo ninguna duda al respecto". Ademas en la ultima encuesta para los jovenes de 15 a 29 años de fecha 21-nov-2011, solo el 7,3% se declara interesado en la religión.
Dudo mucho que me ganes a tolerancia.
Comparar los partidos políticos con la iglesia es acertado, ambos tratan de dominar a los ciudadanos mediante engaños para su propio beneficio.
#58
Barómetro del CIS diciembre 2011:
http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2920_2939/2923/e292300.html
PREGUNTA 32
�C�mo se define Ud. en materia religiosa: cat�lico/a, creyente de otra religi�n, no creyente o
ateo/a?
% (N)
Cat�lico/a 73.4 (1823)
Creyente de otra religi�n 1.9 (48)
No creyente 14.7 (366)
Ateo/a 8.1 (202)
N.C. 1.8 (44)
TOTAL 100.0 (2483)
No comparo a la Iglesia con los partidos políticos, sino con otras asociaciones que no se presentan a elecciones.
Lo de la tolerancia... me estás diciendo que se les debe prohibir ejercer derechos políticos fundamentales como la asociación, la expresión pública de creencias y la libertad para proponer y votar propuestas acorde con éstas.
Es una censura muy tolerante, ya te digo.
Confundes sociedad plural con sociedad neutra. Para garantizar la convivencia con las religiones no hay que hacer a todos ateos funcionales, como para que las ideologías convivan no hay que prohibir el derecho de asociación.
#59 No tengo ningun inconveniente en que las personas se asocien, ya sea en partidos politicos o clubs de petanca pero luchare para que no lo hagan en religiones. No voy a caer en la trampa que llevais utilizando desde hace siglos, la trampa de la tolerancia y el respeto. Yo no tolero ni respeto las religiones, al contrario, las combato como el mal que son. Y no cejare en mi empeño de que estas se limiten al ambito personal y a ser posible con el tiempo sean erradicadas.
#61 Bueno, por lo menos eres honesto.
Por curiosidad, ¿Qué es lo que tanto te molesta de la religión? Vamos, no se ha hecho nada en su nombre que no se haya hecho también en nombre de otras ideas o costumbres, pero obviamente le ves una maldad extra.
Yo no digo que te deba caer bien la religión, es evidente que unas ideas luchan con otras, pero creo que la lucha debe quedar en el aspecto dialéctico, de la convicción, no en poner restricciones legales usando la fuerza del Estado para favorecer a un bando. Espero que estemos de acuerdo en eso.
A mi tampoco me gusta el relativismo y aspiro a que desaparezca, pero no por eso voy a prohibir que los relativistas hablen o participen en la sociedad.
¿Aceptarías como legítimo que alguien defendiese tratar específicamente tus ideas como tú quieres taratar las religiosas?
#62 No es la primera vez que me preguntan eso y mi respuesta es siempre la misma, se que la religion no es el mal en exclusiva pero yo he decidido luchar contra este mal. Cada uno que elija sus enemigos.
Pues la verdad, creo que lo que mas me molesta es la idea de supeditar todos los actos de tu vida a una doctrina concreta y la anulacion del individuo en pos del grupo. Esto no es exclusivo de las religiones pero es particularmente molesto cuando entra en conflicto claro con la ciencia y el sentido comun.
Tambien me molesta la ignorancia de la que hacen gala las personas religiosas pues nadie en su sano juicio puede creer que despues de la muerte existe algo mas que la descomposicion o que sus actos en este mundo tendran consecuencias para el despues de muerto. Por no hablar de la existencia de seres invisibles o virgenes preñadas.
¿Aceptarías como legítimo que alguien defendiese tratar específicamente tus ideas como tú quieres taratar las religiosas?
No es comparable, mis ideas se fundamentan en una solida base cientifica, no tienen nada de fanatismo por lo que nadie puede "luchar" contra mis ideas, en todo caso estas podrian ser refutadas desde una prespectiva cientifica pues son solo conocimiento al que se llega despues de pruebas empiricas. Mientras que las tuyas se fundamentan en meras especulaciones y dogmas irrefutables por que se basan unicamente en la fe.
Cada cual puede tener fe en lo que le apetezca pero es un sentimiento personal y en eso debe quedarse, nunca debe trascender al ambito publico y mucho menos tratar de imponerlo a otros a traves de los poderes publicos.
#63 Al contrario, el individuo es protagonista en las religiones, por ser la salvación individual. Las religiones apelan a un cambio interno, claro que luego eso se vive, discute y refuerza dentro de un grupo. Cualquier entidad social tiene una "razón social" con sus propios preceptos y exigencias para el individuo. Que yo sepa, sólo el liberalismo y el anarquismo no son así. Vamos, que no lo veo tan tremendo mientras no haya coacción para seguir una fe, como cualquier otra idea, por ejemplo la tuya.
Sobre tus ideas, pues mira, interpretaré que tienes una aspiración a comprender las cosas según el método científico, porque sólo los hipócritas o los necios creen que es posible alcanzar el completo empirismo. Los necios porque suele ser gente ignorante de la ciencia quien dice esto a partir de la más pura fe, y porque seguir tales indicaciones a rajatabla (no creer nada que no sea demostrable) es anquilosante para el conocimiento mismo, y en cierto grado dañino para la ciencia misma. O hipócrita porque sabiendo lo anterior pretende dar una imagen falsa, muy probablemente para justificar otras posturas.
No te estoy llamando ninguna de las dos cosas, ojo, me lo tomo como una aspiración. Legítima, aunque discrepe.
Yo también, aun como persona religiosa, soy susceptible de convicción racional y debate sobre las creencias. No rechazo el conocimiento científico por tener fe, de hecho me dedico a la investigación y lo considero una herramienta fantástica para comprender el mundo que nos rodea. Pero sé de sus límites, sé que como humano tengo unas percepciones morales que necesito pero que no surgen del frío mecanicismo material, no rechazo la filosofía, la abstracción, la idea del bien y del mal. Y de igual modo que no uso la Fe para saber de ecología o de genética, no uso la ecología para juzgar qué es moralmente aceptable o qué no.
Sí, hay muchos abusos que se han cometido en nombre de la religión (y mucho bien, ojo), como en nombre de otras cosas. Nada de lo que me has dicho desaparece sin religión: la fe ciega en una doctrina, el seguimiento de un líder, la muerte por una doctrina económica, el ansia de poder, la corrupción, la manipulación de las masas, la destrucción del adversario. Incluso las ideas ateas y científicas han tenido terribles episodios, desde el frío capitalismo consumista diseñado con cálculos matemáticos y el consumo como felicidad hasta el racismo geneticista, la eugenesia y la economía planificada.
Y ahora nos propones "científicamente" censurar la expresión pública de una idea.
Que por cierto legislar según una ideología no obliga a nadie a creer en ella, a menos que se censure la educación (y no soy yo quien ha sugerido tal cosa). La oposición al gobierno es legítima, con lo que no sé cómo puedes ver imposición de creencias.
Sinceramente, no veo razón empírica, objetiva, científica, para odiar y combatir la religión especialmente como has decidido hacer. Basado en mi experiencia con ateos, intuyo que el origen es inconfesablemente emocional.
#67 Es un placer discutir contigo, a pesar de la radicalidad de mis ideas, no caes en el radicalismo, ponderas y razonas tus argumentos.
Las religiones si ejercen coaccion, aunque no de forma directa sino indirecta, el infierno o la no salvacion de tu alma se esgrimen como medidas de presion frente al refuerzo positivo que significa la salvacion de la misma y una vida eterna en un cielo plagado de nubes esponjosas a la diestra del señor.
De nuevo aparece la fe, onmipresente argumentacion en cualquier discusion acerca de las religiones. La fe en si misma no me parece negativa, solo cuando anula la capacidad de raciocinio del sujeto convirtiendolo en fanatico es cuando me parece perniciosa. Entiendo que este no es tu caso por lo que te felicito.
Lo que yo propongo es que cada uno viva su fe de forma privada, que los simbolos de todas las religiones desaparezcan de la vida publica y que todas ellas se sustenten con las aportaciones de sus simpatizantes, de forma exclusiva. Esto significa que la religion salga de las escuelas, de los edificios oficiales, del ejercito y en definitiva de todo lo publico. Es escandaloso y agraviante ver como mi dinero se invierte en ellas. O como responsables politicos hacen apologia de la religion, incluso en actos publicos.
No creo que exista un solo motivo por el que pienso asi, supongo que es un cumulo de circustancias y vivencias las que me llevan a ello y por supuesto existe un componente emocional. Nunca llegare a entender como es posible que personas inteligentes crean en la existencia de dios y la unica explicacion que encuentro es que sufran de algun tipo de carencia emocional, inseguridad o falta de autoestima que llenan con la fe. No digo que este sea tu caso pero sinceramente, no veo otra explicacion.
#62 Argumentas correctamente y con datos, el problema es que intentas explicar una realidad que no gusta y por tanto no va a encajar en MNM con cifras o sin ellas.
La iglesia está mal vista porque se la considera con influencia excesiva en política y sobre todo en educación, que es lo que separa el razonamiento del adoctrinamiento. Y cada noticia de abusos, robos, impuestos sin pagar y demas comportamientos inmorales consigue que se considere cada vez peor. Detrás hay una realidad poco conocida de trabajo por los demás, seguro, pero la prensa y la propia iglesia se ha encargado de crearse una mala imagen.
Yo solo veo que la influencia de la iglesia decae y creo que recibe una financiación desproporcionada respecto a su peso real. Con 9 ceros o con 5 me da lo mismo, se mete demasiado en ámbitos que no le competen.
#15
Si lo gastaría igualmente, que lo gaste. Convertir a la ICAR en intermediario para que de paso pesque en rio revuelto y haga negocio, es asqueroso. Y fomentado por todos los gobiernos habidos hasta ahora, por supuesto. Tanto socialistas como populares.
De otra forma, sigue siendo dinero que ingresa la iglesia, aunque luego tenga que gastarlo.
Claro que superan los 6 ceros (millones), como que según los cálculos de esa web superan los 10 ceros (decenas de miles de millones)
#10 lo peor de todo es que les pagamos todos.
y sin pegar un palo al agua, apostar por la estupidez siempre lleva premio.
#22 Lo que tu digas, los que nos parece una salvajada que se adoctrine a niños con la religion y que encima se haga con impuestos que yo he pagado ya que el deporte es interes cultural... TOTALMENTE COMPARABLE
#23 No todas las actividades tienen que ser neutrales. Hay otras asociaciones educativas que se dedican a fomentar tal o cual valor en los niños.
Mientras se haga acorde con la voluntad de los padres, es ajustado a los Derechos Humanos (los padres tienen derecho a educar a sus hijos en sus valores). Luego esos niños, cuando puedan hacerlo, decidirán seguir lo que sus padres les han dado o no.
Si hay una demanda suficiente, es perfectamente legítimo que se ayude a una actividad sin ánimo de lucro, sea la asociación de dominó senil, el grupo de yoga para infantes o la banda de gaitas del pueblo.
#28 Muchos probablemente trabajen más que tú.
#29 No, en absoluto es legitimo que se ayude a ninguna actividad sin animo de lucro y mucho menos a aquellas que promulgan valores concretos de una ideologia concreta. Tanto si se trata de un club de petanca como si hablamos de un partido politico, una ONG o una religion, son las propias entidades y/o asociaciones las que deben sufragar sus propios gastos con el dinero de los afiliados/sinpatizantes y siempre que estas aportaciones queden debidamente reflejadas en su contabilidad.
Por otra parte y en el caso concreto de las religiones cabe recordar que la religion es algo personal, debe limitarse por tanto al ambito personal y/o familiar y en ningun caso trascender a la vida publica y por supuesto mucho menos ocupar espacios publicos pues estos son para uso y disfrute de todos los ciudadanos y algunos de ellos entre los que me incluyo, pueden y de hecho se sienten ofendidos ante la vision de simbolos religiosos o proclamas.
#34 Por cierto, si te ofende que otra gente exprese visiblemente sus ideas a lo mejor el problema de convivencia es tuyo.
Revísalo si quieres a la luz de los DDHH (si te importan).
Yo puedo no estar de acuerdo con, pongamos, IU, pero no me ofendo cuando veo carteles suyos en la calle, o manifestaciones, o les oigo hablar en las instituciones. No cuestiono su legitimidad o su existencia. Estaré en desacuerdo, pero no soy un intolerante o un censor.
La cifra supera los 6 ceros con creces
La iglesia católica recibe del Estado más de 11.000 millones de euros anuales
Que sí, que es más de 6 ceros "con creces", pero también son más de 9...
Lo que esta claro es que 11.000 millones es mucha pasta .... ese dinero podría hacer mucho bien ....
#6 Lo hacen tan bien que perciben 11.000 millones por preservar la integridad de nuestras almas de este bello país.
#6 Lo hacen, aunque esto en meneame no se puede decir, todo lo que huela a iglesia es malo... en fin, una cosa es la iglesia y otra la jerarquia, y por mi que le dieran a la iglesia absolutamente todo.
Habría que destacar que lo que reciben de IRPF aunque sea voluntario, es dinero que no se destina a otros fines. Marcar la casilla no incrementa el IRPF, simplemente hace que un % cambie de la caja general a la caja de la Iglesia. SI fuera que los que marcan la cruz tienen un carga impositiva extra no habría queja.
Ay, no me había dado cuenta del mensajito de abajo, pero dicen que con 11000 millones se mantienen 5000 escuelas y 2.500.000 alumnos.
Es llamativo porque con sólo parte de ese dinero la Iglesia:
-Tiene 2.635 centros con 1.420.000 alumnos (ahorro respecto al estado, 4.000 millones)
-Tiene otros 7.643 centros asistenciales donde atiende a 4.300.000 personas (casi 2 millones en aspectos de sanidad)
¡Y encima hace otras muchas cosas!
http://www.conferenciaepiscopal.es/images/stories/comisiones/economia/2011MemoriaJustificativa.pdf
Hasta con sus cálculos salimos ganando con la actividad de la Iglesia.
#31 Como otras donaciones, deducen en el IRPF. Eso no significa que el estado esté activamente subvencionando las cuotas de sindicatos, la compra de tu nuevo coche, las cuotas de tu hipoteca o tu donativo a MSF. Porque tu decisión no parte de la voluntad del Estado. cc #33
#32 Como otras donaciones, deducen en el IRPF. Eso no significa que el estado esté activamente subvencionando (...)
Intentas liarla desviando la atención.
Ese 0,7 por ciento que podemos decidir dedicarle a la Iglesia o a fines sociales, no lo pagamos "además" de lo que nos corresponde aportar, por tanto no nos pertenece.
Todos pagamos 100 al bote del estado. Pero unos pagan 100 al bote del estado y deciden que 0,7 vaya del bote del estado a la iglesia. Las matemáticas no mienten. La lógica no se puede engañar cuando está clara y nítida.
que cada uno se pague sus vicios, yo no tengo porque pagar las creencias en amigos imaginarios de otras personas
Las víctimas de las arengas cristofascistas de algunos integristas de la Conferencia Episcopal subvencionan a los que los señalan con odio.
Fuente muy fiable
Aquí cualquiera hace "estudios". Total, puedes poner datos y cifras que a uno le salga de los huevos.
#57
Si, plasta yo. No como los que llevan con la cantinela de la autofinanciacion desde la década de los 70 incumpliéndolo flagrantemente y teniendo los cojones cuadraos para decir que ya lo cumplen con el tejemaneje del IRPF.
Y sigues mintiendo y sigues manipulando, siempre de la misma forma.
La base imponible individual es dinero que el contribuyente debe aportar a la caja común del estado. Si los católicos tienen el privilegio de aportar menos, es que están detrayendo ese dinero.
Mmmm, ¿tiene COGAM una casilla dedicada en la declaración y no me había enterado?. ¿Me estás comparando desgravaciones en la declaración con tener una casilla?. En todo caso, si lo quieres comparar, traeme la prueba de que COGAM se beneficia de la de Otros Fines de Interés Social, que sería su equivalente, y que de hecho es de donde recibe dinero Cáritas y otros grupos de caridad religiosos.
#65 Autofinanciación imperfecta es lo de ahora, ya que sólo es lo de la casilla del IRPF y sueldos de profesores (que van a los profesores, no a la Iglesia). El resto, por obra, no entra en el concepto autofinanciación, ya que podrían acceder a ello aunque no hubiese axcuerdos con la Santa Sede o casilla del IRPF. Yo preferiría el modelo alemán, mucho más claro, sincero y rápido.
Y sigues sin ser capaz de desmentir lo que digo, si vas a dedicarte sólo a llamarme mentiroso porque te incomoda ten la decencia de argumentarlo.
Listado de beneficiarios de la casilla de ONGs (2011):
http://www.boe.es/boe/dias/2011/03/05/pdfs/BOE-A-2011-4186.pdf
Como ves, la FELGTB (de la que COGAM es socio fundador) tiene unas cuantas partidas, un par de cientos de miles de euros con los que podrían comer 30.000 niños hambrientos [lagrimilla].
Y como entidad no lucrativa, tampoco paga IBI, y se beneficia como dije de las exenciones de la ley de mecenazgo.
Aunque es cierto que las asociaciones católicas reciben mucho más de esa casilla que la FELGTB, no creas que no lo veo. Pero vamos, ahí hay un poco de todo, en proporción a la labor social que hacen, y en cuanto a eso no hay quien gane a la ICAR, en tamaño y actividad. Si acaso Cruz Roja se acerca.
#56 ¿Quién te ha insultado? Tu pregunta no iba dirigida a nadie, ¿por qué has interpretado que la mía sí? Mucho ardid literario, pero no pillas que una interrogación retórica puede ser de ida y vuelta.
"¿Realmente la Iglesia es pobre?"
¿Realmente hay alguien tan gilipollas como para haberse esa pregunta? Hablamos de la secta más rica del planeta (y con diferencia). Sólo por detrás del ejército en la lista de empresas más ricas del mundo.
#55 no comprendo la razón por la cual me estas insultando realmente, ya se que la Iglesia es una empresa lucrativisima simplemente era un ardid periodístico para captar atención. Aparte del en insulto te doy la razón
Pobres... pobres no... a mi me parece mas bien 'miserables'
Veo un montón de trolls fachillas votando negativamente esta noticia:
ingresos-aproximados-iglesia-catolica-espana-2013/voters
Ingresos aproximados de la Iglesia Católica en Esp...
laicismo.org#40 No lo sabes tu bien jajajjaa con lo contento que estaba de que me publicaran una noticia y me encuentro que tiene 25 negativos... en fin
La cosa no es aclarar eso, si no aclararle a la gente que eso no va a caritas como muchísima gente cree, caritas está financiada en más de un 60% entre el gobierno y empresas privadas, creo recordar que la iglesia catolica aportaba algo menos del 25% del dinero, así que... si solo gastan ese poco dinero en acciones sociales a través de caritas, para que quieren el resto?
#37 Según sus propios datos, el 1% proviene de la Iglesia, el resto de fondos públicos o privados:
www.caritas.es/CapitulosDownload.aspx?Id=614
Al menos los curas tienen sueldos, aunque no trabajen. España va más bien que nunca.
¿Sobres? Aficionaos. Así sacan el dinero de la catedral de Compostela, con carretillas
Así sacan el dinero de la catedral de Compostela, ...
twitter.comLo peor de todo es que aun pagandoles, si quieres ir al cielo debes dejar de hacerte pajas.
Animo a nuestros queridos trolls que pululan por aquí a que también voten negativamente esta noticia:
El Estado vende al Estado el 20% de las acciones de INDRA
El Estado vende al Estado el 20% de las acciones d...
cobas.es"El Estado vende al Estado el 20% de las acciones de INDRA"
Como me toca esto la moral. Porque encima de llevarse una pasta gansa luego te encuentras con cosas como que no tienen dinero para repatriar el cadáver de un misionero que se ha pasado toda su vida ayudando en las cachimbambas sin ver a su familia y viviendo en la extrema pobreza. Esa gente que es la que realmente se lo merece, eso ni un duro ven. Pero el cura del pueblo con una cruz de oro bien grande, pa que todo el mundo la pueda ver.
Cálculo tramposo. El mismo de siempre, de hecho.
-Lo del IRPF lo pagan las personas que quieren, no el Estado como conjunto de todos.
-Las exenciones no se cuentan como subvención activa. Su cálculo es siempre dudoso.
-El presupuesto para asistencia religiosa (capellanías) es bajo demanda.
-Los conciertos son por servicio, no para actividad religiosa ¿Cuánto ahorran los conciertos al Estado? ¿Eso lo cuentan junto con otros conceptos imaginarios como las exenciones?
-El mantenimiento de patrimonio no es una subvención religiosa sino a bienes culturales.
Las cifras aun así alcanzan los 6 ceros, lo que trae la siguiente pregunta... ¿Tiene una organización que atiende a millones de personas que vivir del aire para complacer a los señoritos de laicismo.org?
#16 Tu pregunta tiene truco, tienes que pensarlo como:
¿Tiene una organización que atiende a millones de sus seguidores que vivir del aire para complacer a los que no son seguidores?
No, tiene que vivir de lo que le dan sus millones de seguidores
Ø Asignación vía IRPF 2011 (para financiación del culto y el clero) 247,1 M€ (*) VOLUNTARIO
Ø Asignación IRPF 2011 (fines sociales aproximado ONGS Iglesia…) 120 M€ VOLUNTARIO
Ø Exenciones y bonificaciones tributarias:
*IBI, patrimonio, impuesto de la renta, sociedades, obras… 2.500 M€ ESPECULATIVO, INDIRECTO
Ø Enseñanza: 4.610 M€
*Personas que imparte religión católica: 610 M€ POR DEMANDA
*Financiación de centros de ideario católico: 4.000 M€ POR OBRA, DISFRUTE PÚBLICO
Ø Para la obra social y asistencial 1.900 M€ DISFRUTE PÚBLICO
Ø 57 Complejos Hospitalarios (dependen subvención CCAA) 900 M€ POR OBRA, DISFRUTE PÚBLICO
Ø Funcionarios capellanes (ejército, cuarteles, hospitales, cementerios…) 50 M€ POR DEMANDA
Ø Mantenimiento del patrimonio en poder de la iglesia católica 700 M€ DISFRUTE E INTERÉS PÚBLICO
Ø Subvenciones y gastos eventos religiosos diversos… 300 M€ INTERÉS CULTURAL PARCIAL
Ø El Gobierno, coparticipa en entidades católicas, como la Obra Pía (**) 10 M€ La Obra Pía es asociación cultural de titularidad y función pública http://es.wikipedia.org/wiki/Obra_P%C3%ADa_de_los_Santos_Lugares_de_Jerusal%C3%A9n
#17 Los servicios de educación, sanidad, caridad y patrimonio son de disfrute de creyentes y no creyentes, y representan la gran mayoría del dinero calculado en el artículo.
El resto en su mayoría lo ponen los creyentes, salvo la atención religiosa mediante capellanías (exigencia de tratados de derechos humanos, al menos en asistencia penitenciaria), la enseñanza de religión (voluntaria) y los eventos locales (interés cultural).
Viene bien recordar también que los católicos pagan impuestos, y que el Estado subvenciona numerosas actividades sociales de otra naturaleza, como las deportivas y culturales. Los festejos religiosos también se catalogan en muchos lugares como de interés cultural y turístico.
Por tanto, es sensacionalista.
#18 Como acabo de decir, de ese dinero una fracción menor es la destinada al mantenimiento del culto y la enseñanza de la doctrina, y la mayoría de eso es voluntario.
Sí, llamo señoritos a los de Laicismo, aunque probablemente no sea la mejor palabra, porque meten cuentas sin criterio aunque ese dinero revierta en interés público y no se lo queden, llamándolo prácticamente robo.
x euros a la Iglesia-> x niños escolarizados (creyentes o no) -> ¡La Iglesia nos roba x euros!
Tal vez lo que encaje sea llamarles jetas.
Aunque bueno, en realidad ya sabemos que no es que quieran renunciar a tener todo eso gratis, sino que la Iglesia sea apartada de esos intereses, lo que no deja de ser censura religiosa, puesto que a muchas de esas subvenciones sí puede acceder una asociación laica y no parecen tener problema con ello.
#17 Ostras como tenían que hacer los sindicatos y partidos políticos
Es decir que reciben casi 2.000.000.000.000 de lo que fueron pesetas. Pa mear y no echar gota.
#16 Entre vivir del aire y recibir sólo de lo que son sus fieles, digo yo que hay un mundo. Y si consideras que si dejáramos de pagar los no creyente y los no católicos, tendrían que "vivir del aire", quieres decir que no hay ni un seguidor. No te aclaras.
Y con respecto a lo de "señoritos de "laicismo", ¿los conoces a todos tanto como para aseverar que son eso, "señoritos"?
#16 -Lo del IRPF lo pagan las personas que quieren, no el Estado como conjunto de todos.
- Mentira.
Explicación:
Ese 0,7 por ciento que podemos decidir dedicarle a la Iglesia o a fines sociales, no lo pagamos "además" de lo que nos corresponde aportar, por tanto no nos pertenece.
#16 ¿Cálculo tramposo?
Si tienes que pagar 100€ a hacienda y marcas la casilla en favor de la iglesia, ingresarás 99,3€ en las arcas públicas y 0,70€ en las arcas de la iglesia.
Te propongo lo siguiente: ingresa los 100€ en las arcas públicas y luego si quieres de tu bolsillos le ingresas 0,70€, o lo que te plazca, en las arcas de la iglesia.
¿Dónde está la trampa?
#16
¿Otra vez con la mentirijilla del IRPF?. Los propios anuncios de tu grupo religioso te desmienten al afirmar que los católicos que marquen esa casilla no pagan mas. Por tanto, si, sale de la caja del irpf. Que dependa de que marquen la casillita no equivale a que lo paguen las personas que quieren. Perdón, que dependa de las estimaciones que hacen de las personas que supuestamente marcarán la casillita, porque además, es dinero que se les adelanta.
Por no hablar de eso que al parecer ahorran los conciertos al estado. Hacer trampas con cartas marcadas sabemos todos. Y en el caso de los concertados y sus plazas baratas a base de tasas voluntarias a los padres, rechazo de alumnos inmigrantes, y situación exclusiva en poblaciones a partir de cierto número de habitantes, todavía mas. Así cualquiera sale rentable.
#54 Ay que plasta eres, tío.
No sale de la caja, sale de la base imponible individual. Lo marcas o no lo marcas, es sobre tu dinero sobre el que decides, no sobre el de tu vecino. Lo de transferir la estimación luego se ajusta en un sentido u otro hasta cubrir únicamente lo marcado por los contribuyentes. Eso es lentitud burocrática, nada más.
Las deducciones sobre la base imponible son muy frecuentes. Si tú pagas cuotas a la asociación de sodomitas también te deduce, hasta un importe mayor que el 0,7% de la base imponible, mientras que el dinero que yo pongo en el cepillo de misa no.
Mira, esta gente te rebaja un 40% de la cuota: http://www.cogam.es/quienes-somos
¿Puedo entonces decir que COGAM me roba?
Oh sí, el negocio del siglo. Educar a precio reducido, un sector intensivo en mano de obra y con límite de gasto. Palacios de oro se montan con el dinero de las excursiones.