Encuentro en un blog japonés (http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5223.html) esta interesante gráfica que representa los resultados de una encuesta en la que se preguntaba “¿En caso de guerra, irías a luchar para defender a tu país?” Somos los terceros.
#3 EE.UU. eran colonias inglesas, pero también españolas y francesas, con bastante poco en común.
La realidad nacional de EE.UU. o de España no me interesa sino el hecho de que ambas no son nación, al igual que Italia (puesto 10º) y a diferencia de, por ejemplo, Francia (8º)
isotop(#2) creía ver una relación entre el compromiso de defender el país y que éste sea un estado plurinacional. El contraejemplo deja claro que no es así.
¡Los alemanes mienten! Recuerdo la última vez que dijeron: No, no vamos a invadir Polonia.
Me extraña que después de iniciar 2 guerras mundiales, que se dice rápido, ahora no luchen ni por su propio país. (Quizá sea justamente por eso)
también hay que tener en cuenta que España no es una nación, por mucho que a algunos les duela oirlo, sino un conjunto de naciones. Y por eso a muchos la defensa de España nos motivaría bastante poco, sinceramente.
#7 una nación en sentido moderno es, para ti, sólamente una palabra que aparece en una constitución? Oye, pues menos mal que las cortes de Cádiz no optaron por Imperio en vez de nación. Una nación es un concepto cultural, no político. Un pueblo diferenciado de los demás, con su cultura, idioma, historia, etc.
Me parece muy bien que tú tengas tu opinión, pero cuando una mayoría de vascos, catalanes y un porcentaje elevado de gallegos votan a partidos nacionalistas (y no nacionalistas que reconocen la existencia de nación, como PSC o PSdeG), qué quieres que te diga, al menos la opinión de los pueblos sobre lo que son, se debería tener en cuenta. O va, por ejemplo, un madrileño a decidir sobre si Euskadi, Cataluña o Galicia son naciones?
#3 .... EEUU era una colonia inglesa, y los propios yankees en asociacion decidieron independizarse y seguir un modelo federativo para no copiar el sistema europeo, todos tienen conciencia de que o todos a una o no se mueven. España es una agrupacion de pequeños reinos unidos porque a un rey le salio de las partes blandas, importandole una higa lo que pensase el pueblo. Las realidades nacionales de ambos paises no son comparables
Jorginius, Finlandia es un pais muy nacionalista que desde que se fundo a principios del siglo pasado ha estado mirando de reojo a su vecino ruso, al que no tienen demasiado cariño (y el par de guerras con ellos no ha ayudado tampoco). Les gusta hacer el servicio militar y cada ciertos años hacen incluso recordatorios de una semana.
Es más, hay finlandeses que todavia piensan que la Karelia rusa debería ser reconquistada.
Italia o Alemania, por poner solo dos ejemplos, son países formados a partir de reinos y las bodas entre reyes han marcado la historia de toda Europa. Lo que nos diferencia del resto es que en otros países, los numerosísimos nacionalismos sin estado no tienen apenas apoyos.
España es una nación en el sentido político "moderno", el surgido tras la revolución francesa, es decir, el de un pueblo que se erige en soberano y se dota de una constitución. Y lo es desde 1808, mucho antes de que surgieran los nacionalismos "periféricos" y cuestionaran la nación.
Lo que yo digo es que lo que se entiende por nación en el ámbito político (no en el etnicista) es el de nación="pueblo soberano" Y ese pueblo soberano, axioma previo a cualquier democracia, es la nación española que tu niegas.
Desde un punto de vista sociológico, definir una nación es mucho más difícil y no creo que se pueda dar criterio objetivo que las clasifique y, por supuesto, no es algo que pueda decidirse en una votación como no puede decidirse votando el valor de la constante de gravitación universal.
No he hablado en absoluto del derecho de autodeterminación ni si es posible aplicarlo en España, bastante no hemos alejado ya del tema de la noticia.
#11, bueno, yo tampoco he dicho que sean muy belicosos. De hecho, como individuos son de lo mas pacífico. Pero a nivel colectivo si que son muy nacionalistas y defienden mucho su cultura y forma de vida.
Jajaja, le acabo de enseñar a mi novia (Finlandesa) la noticia y me ha dicho que ella iría de cabeza a defender a su país, y que casi todos sus amigos y familia también. Sí que son nacionalistas, sí.
Comentarios
#2 Estados Unidos tampoco y ahí estan, en la mitad de la tabla.
Curioso lo de Finlandia, es la séptima por la cola.
#3 EE.UU. eran colonias inglesas, pero también españolas y francesas, con bastante poco en común.
La realidad nacional de EE.UU. o de España no me interesa sino el hecho de que ambas no son nación, al igual que Italia (puesto 10º) y a diferencia de, por ejemplo, Francia (8º)
isotop(#2) creía ver una relación entre el compromiso de defender el país y que éste sea un estado plurinacional. El contraejemplo deja claro que no es así.
¡Los alemanes mienten! Recuerdo la última vez que dijeron: No, no vamos a invadir Polonia.
Me extraña que después de iniciar 2 guerras mundiales, que se dice rápido, ahora no luchen ni por su propio país. (Quizá sea justamente por eso)
#6 Gracias por el dato. No tenía la imagen de que fueran tan belicosos.
No salen por separado pero Israel (que incluye a palestinos e israelitas, supongo) ocupa la plaza 11º empezando por la cola (75,1%)
No se porque el comentario de unirnos a los perdedores de la SGM. Aunque de todas formas nosotros tambien perdimos 40 años despues de una guerra.
también hay que tener en cuenta que España no es una nación, por mucho que a algunos les duela oirlo, sino un conjunto de naciones. Y por eso a muchos la defensa de España nos motivaría bastante poco, sinceramente.
#7 una nación en sentido moderno es, para ti, sólamente una palabra que aparece en una constitución? Oye, pues menos mal que las cortes de Cádiz no optaron por Imperio en vez de nación. Una nación es un concepto cultural, no político. Un pueblo diferenciado de los demás, con su cultura, idioma, historia, etc.
Me parece muy bien que tú tengas tu opinión, pero cuando una mayoría de vascos, catalanes y un porcentaje elevado de gallegos votan a partidos nacionalistas (y no nacionalistas que reconocen la existencia de nación, como PSC o PSdeG), qué quieres que te diga, al menos la opinión de los pueblos sobre lo que son, se debería tener en cuenta. O va, por ejemplo, un madrileño a decidir sobre si Euskadi, Cataluña o Galicia son naciones?
Que mal están las cabezas.
#3 .... EEUU era una colonia inglesa, y los propios yankees en asociacion decidieron independizarse y seguir un modelo federativo para no copiar el sistema europeo, todos tienen conciencia de que o todos a una o no se mueven. España es una agrupacion de pequeños reinos unidos porque a un rey le salio de las partes blandas, importandole una higa lo que pensase el pueblo. Las realidades nacionales de ambos paises no son comparables
Jorginius, Finlandia es un pais muy nacionalista que desde que se fundo a principios del siglo pasado ha estado mirando de reojo a su vecino ruso, al que no tienen demasiado cariño (y el par de guerras con ellos no ha ayudado tampoco). Les gusta hacer el servicio militar y cada ciertos años hacen incluso recordatorios de una semana.
Es más, hay finlandeses que todavia piensan que la Karelia rusa debería ser reconquistada.
Italia o Alemania, por poner solo dos ejemplos, son países formados a partir de reinos y las bodas entre reyes han marcado la historia de toda Europa. Lo que nos diferencia del resto es que en otros países, los numerosísimos nacionalismos sin estado no tienen apenas apoyos.
España es una nación en el sentido político "moderno", el surgido tras la revolución francesa, es decir, el de un pueblo que se erige en soberano y se dota de una constitución. Y lo es desde 1808, mucho antes de que surgieran los nacionalismos "periféricos" y cuestionaran la nación.
Lo que yo digo es que lo que se entiende por nación en el ámbito político (no en el etnicista) es el de nación="pueblo soberano" Y ese pueblo soberano, axioma previo a cualquier democracia, es la nación española que tu niegas.
Desde un punto de vista sociológico, definir una nación es mucho más difícil y no creo que se pueda dar criterio objetivo que las clasifique y, por supuesto, no es algo que pueda decidirse en una votación como no puede decidirse votando el valor de la constante de gravitación universal.
No he hablado en absoluto del derecho de autodeterminación ni si es posible aplicarlo en España, bastante no hemos alejado ya del tema de la noticia.
#11, bueno, yo tampoco he dicho que sean muy belicosos. De hecho, como individuos son de lo mas pacífico. Pero a nivel colectivo si que son muy nacionalistas y defienden mucho su cultura y forma de vida.
¿Qué dijeron los Palestinos?
Jajaja, le acabo de enseñar a mi novia (Finlandesa) la noticia y me ha dicho que ella iría de cabeza a defender a su país, y que casi todos sus amigos y familia también. Sí que son nacionalistas, sí.