El parlamentario de ERC Joan Tardá ha advertido de que el pueblo catalán "no tiene miedo a doce magistrados" y de que "el sistema político español" se encuentra en la "encrucijada" de decidir si "se apunta al carro de la democracia o de la represión" tras la suspensión de la declaración soberanista por parte del Tribunal Constitucional.
#2:
Qué tío más estupendo. Habla en nombre de TODO el pueblo catalán. Y se queda tan ancho.
#10:
#2, #6 Bueno, 1 millón de manifestantes del 10J en la manifestación contra la resolución del TC contraria al Estatut, millón y medio de manifestantes del 11S pidiendo la independencia le habrán llevado a pensar esto.
#7 Que no, que ya hay un marco legal. Y, por supuesto, no es inamovible, si está mal habrá que cambiarlo y hacer propuestas. Lo que no puedes es saltarte la legalidad por el forro y autoproclamarte adalid de la libertad.
#14 Pero qué pueblo ni que ostias? Que la sociedad no es un ente homogéneo. No somos paramecios.
A CIU ya le costó 12 escaños su viraje (los que se llevó ERC) y Unió no comparte ese discurso. Y también están el PPC y el PSC y Ciutadans. Y las CUP, que quieren una independencia, no de fronteras, de placas tectónicas.
#18 CIU ha ganado las elecciones. Me encanta las falacias sesgadas que haceis. Eso sin tener en cuenta sus manchas de corrupcion. Pero bueno, para que hacer elecciones o referendums si te podemos preguntar a ti, no?
#21 He dicho yo que las perdiera? Claro que las ganó, pero no por esa mayoría excepcional que pretendía. Y precisamente lo que demostraron esas elecciones fue lo fragmentada que está la opinión política, que por primera vez 3 partidos podían ser llave de gobierno.
No sé de dónde sacas que mis razonamientos son falacias sesgadas. Imagino que desde la omnisciencia todo debe resultar ignominioso.
#25 yo no se si pensar si tienes algun problema serio, pero acusas de que no tiene sentido el referendum porque CIU perdio 12 escaños... Cuando aun y todo CIU gano las elecciones. No se en tu mundo, pero en el mio, en una decision democratica, gana la decision mayoritaria
#22 No conoces la ley y te permites el lujo de de decir a los demás #11 que se están saltando la ley. Muy coherente.
Muchos de los jueces que tumbaron el Estatut estaban ejerciendo de jueces fuera del período legal por el que eran jueces del TC. La composición de aquél TC estaba fuera de la ley.
#34 Da igual. Simplemente es la constatación que las leyes se pueden saltar. Y no pasa nada. Cuando un tribunal es ilegal y se salta la ley pierde toda su legitimidad presente y futura.
Y no solo el TC, también el Gobierno de España se salta la ley cuando no hace los traspasos estatutarios que todavía son ley. Ni la legislación española ni el gobierno de España cumplen, no son legítimos, no tienen palabra.
Y ante quien no tiene palabra no hay nada que negociar, lo mejor es desprenderse de quien nos toma el pelo.
#45 pertenecer significa "ser parte integrante de algo". Cataluña es parte integrante de España, independientemente de lo que tú consideres. Submisión no sé lo que significa, imagino que querías decir sumisión; y si era eso lo que querías decir, también estás equivocado.
#47 Pues habrá muchos problemas, tanto para España como para Cataluña, la moneda, la integración a organismos internacionales, la repartición de la deuda, la futura gestión de la defensa, hacienda, las flujos migratorios que puedan producirse en ambos sentidos, etc, etc... es una decisión que no puede tomarse a la ligera, y para celebrar esa hipotética consulta ambas partes tendrían que estar de acuerdo por ejemplo en el límite de edad para votar (menores de 16 o de 18 años) en el porcentaje de votos necesarios (la mitad o dos tercios), la pregunta que habría de formularse y otros aspectos que pudieran afectar a la legitimidad de la consulta.
Supongamos que en la consulta saliese la permanencia a España, podría hacerse otra consulta el mes siguiente? Si se separasen, sería definitivo? Yo creo que CiU tiene que dejar muy claro, su hoja de ruta, y sinceramente creo que no la tiene porque ve la consulta como una manera de enmascarar su gestión. A los únicos a los que le interesa de verdad es a ERC y espero que si Cataluña es independiente algún día no lo sea bajo su tutela.
#48 Ya sabemos que no será un camino de rosas. Pero queremos decidir qué camino tomar. Los aspectos técnicos ya se verán, no será el primer referéndum que se celebre, ni el último. Por supuesto, el peor de los referéndums tendrá mas legitimidad que lo de ahora: no querer que se haga un referéndum.
#11 Claro, igual que los tibetanos, que tienen que convencer a 1.300 millones de chinos si quieren independizarse. ¿Qué se han pensado las minorías? ¿Qué tienen derechos? ¡Venga ya!
#37 Curiosamente, soy español y tuve una novia tibetana. También estuve viviendo en Bengala Occidental y tuve la oportunidad de conocer a muchos exiliados tibetanos, de ir a templos, conocer su historia y que me contasen vivencias acerca de la represión vivida por practicar su religión, hablar su lengua o tener una u otra opinión política. Sólo demuestras tu ignorancia al comparar la idiosincrasia de ambos casos. Las comparaciones son de por sí odiosas. Ojalá nunca vivas en una dictadura como la china.
#38 Ah claro, tu lógica de "las leyes por encima de la democracia" sólo se aplica contra los catalanes. Me olvidé de lo coherentes que sois los "no nacionalistas".
#39 Pero vamos a ver!! Estamos hablando de las leyes de una dictadura y de las leyes de una democracia. No es lo mismo y prueba de ello es la Ley de Amnistía que se aprobó en España a los presos políticos. Es como la Ley de vagos y maleantes que fue derogada. Se supone que en una democracia el pueblo elige sus leyes, al elegir la cámara que forma el poder legislativo.
Sois mucho más coherentes los nacionalistas, que os enfrentáis entre vosotros al grito de fachas o catalufos y en el fondo sois lo mismo: unos intolerantes que sólo veis como bueno lo propio.
#40 China también se considera una democracia. En cualquier caso, una ley por ser de una democracia no significa que sea justa. ¿Era justo que las mujeres no pudieran votar? ¿Era justo que los homosexuales no se pudieran casar? ¿Son justos los desahucios?
Te recomiendo este vídeo de la ANC sobre la legitimidad de las leyes de un par de minutos:
No sé, si consideras Brasil una democracia, en cualquier caso, espero que no me justifiques el exterminio que se está produciendo allí contra los aborígenes, por mucho que eso sea una democracia. Otro vídeo, este en español:
Con todos mis respetos, pero decir que todas las leyes de un país democrático (a falta de ver que entiendes tú por "democrático") son justas y sólo pueden ser modificadas basándose en esas mismas leyes, me parece un disparate.
#41 Te agradezco que hayas subido esos enlaces. El caso de Brasil recuerda al de EEUU, antes estaban los indios, luego llegaron los colonos y mandaron a los indios al casino.
El Amazonas o el Tibet son territorios que por sus particularidades geográficas se han mantenido al margen del colonialismo hasta épocas recientes. Por ello, en esas zonas viven o vivían grupos étnicos propios con una cultura muy diferenciada. Al igual que ocurre con la flora o la fauna de Madagascar o Nueva Zelanda.
España es una realidad diferente: Por aquí han pasado griegos, fenicios, cartagineses, romanos, árabes, franceses, ingleses, vikingos, turcos... La mezcla de razas, religiones y culturas ha sido casi siempre una constante. Ha habido intentos por uniformizar el pensamiento o el sentimiento desde un punto de vista centrípeto y también centrífugo y todos han fracasado. La conclusión a la que llego es que, nos guste o no, estamos en el mismo barco, los problemas de uno son los problemas del otro, y será mejor que rememos en la misma dirección si queremos salir de esta.
Además, si Cataluña fuese independiente, de qué íbamos a discutir en Menéame? del grafeno?
#42 Podemos remar en la misma dirección pero desde barcas distintas. Mejor ser buenos vecinos que malos compañeros de piso.
Es imposible cambiar nada en Cataluña mientras estemos dentro de España y, por el otro lado, creo que la independencia de Cataluña también haría que muchas cosas cambiaran en España.
#42, #53 Y si debemos remar juntos, rememos en una dirección que nos beneficie a ambos. Porque remar juntos solo en la dirección que beneficia a uno como que no.
Y pondré un ejemplo: Los catalanes hace mucho que pedimos que el catalán sea oficial en Europa, que por algo es la novena lengua mas usada de Europa. ¿Ha remado España junto con nosotros para lograrlo? No. Pues que España no pida que rememos para ella.
#7 Referendum al que fueron a votar mayoritariamente los partidarios del "Sí".
"Referéndum de 2009 por la independencia de Cataluña
Tras la celebración el día 13 de septiembre de 2009 de un referéndum popular organizado por asociaciones independentistas en Arenys de Munt sobre la voluntad de sus habitantes de ser independientes de España, el día 13 de diciembre de 2009 se celebró en 167 municipios de Cataluña una votación donde sus habitantes fueron convocados para votar respondiendo a la pregunta: "¿Estás de acuerdo en que Cataluña sea un estado de derecho, independiente, democrático y social, integrado en la Unión Europea?". Estaban convocados a las urnas un total de 700.000 votantes, y participaron en la consulta 200.000 personas, cerca del 30% del censo,26 26 El "sí" ganó con casi el 95% de los votos, frente al "no" con un 3,52%.27 27"
#10 De las cifras de asistentes a una manifestación dadas por los convocantes me creo lo mismo que de las dadas por el gobierno (central, autonómico o local) de signo contrario a los manifestantes. Hago la media entre las dos. Y participar en la Diada no significa querer la independencia. De hecho, numerosas encuestas, que no sé si serán reales o no, demuestran que no todos los votantes de CIU son independentistas. Se puede ser nacionalista y querer seguir siendo una comunidad autónoma.
#31""¿Estás de acuerdo en que Cataluña sea un estado de derecho, independiente, democrático y social, integrado en la Unión Europea?". Estaban convocados a las urnas un total de 700.000 votantes, y participaron en la consulta 200.000 personas, cerca del 30% del censo,26 26 El "sí" ganó con casi el 95% de los votos, frente al "no" con un 3,52%.27 27"
¿Entonces quien votó "sí"? ¿Los españolistas?
Y te digo como en el chiste del niño y la bicileta:
¡Mira mama, sin negativos! Qué algunos respetamos las opiniones de los demás, aunque no coincidan con las nuestras.
#2, #6 Bueno, 1 millón de manifestantes del 10J en la manifestación contra la resolución del TC contraria al Estatut, millón y medio de manifestantes del 11S pidiendo la independencia le habrán llevado a pensar esto.
#2 no está hablando en nombre de nadie, está diciendo que el pueblo tiene DERECHO a decidir, y en verdad lo tiene. La inmensa mayoría del pueblo catalán, incluidos sus representantes en el Parlament, quieren DECIDIR (ICV-EUiA, CUP, ERC...) y esto lo apoyaremos cualquier persona con convicciones democráticas.
#33 Bueno. Esa es tu interpretación. El titular que reproduce sus palabras dice: "El pueblo catalán no tiene miedo a doce magistrados".
Hay parte del pueblo catalán que no quiere ni la independencia.
#35 hay una buena parte del pueblo catalán que no quiere la independencia, pero sí quiere poder decidir, que los demás decidan sus legítimas opciones y ellos votar democráticamente que no la quieren.
Y de eso iba la declaración de soberanía del Parlament de Catalunya, que por definición implica no amedrentarse ante cualquier agente externo que quiera impedir que el pueblo decida. Por tanto, la declaración de Joan Tardá es valiente y se merece mi respeto, está diciendo la verdad.
Que se preparen los catalanes si estos logran alguna vez la independencia, las leyes se las pasarán por el forro cuando les parezca invocando el interés nacional catalán.
Pues este hombre hablando directamente que pasa por el forro el TC y además indica que TODOS los catalanes piensan igual. Van a faltar cárceles, menos mal que este tío es un inútil y tiene poco de real
Cono catalan, espero que el gobierno central me protega de la casta mafiosa que hay instaurada en el parlamento catalan y que se quiere saltar las reglas vigentes que protegen a TODO el pueblo Español. Y sino, que se abra la veda para que cada cual se salte las leyes que le interesen, total.. ¡Vaya panda de políticos pagamos!
Comentarios
Qué tío más estupendo. Habla en nombre de TODO el pueblo catalán. Y se queda tan ancho.
#2 Hombre, no en vano ERC obtuvo mayoría absoluta y aplastante en las últimas elecciones y... ¡oh, wait!
P.D.
"ha añadido que "la soberanía ni se da ni se quita, ni se suspende ni se concede, se tiene y es además es inalienable"."
Este tío se fumó todas las clases de Historia, tanto en el colegio como en instituto, ¿verdad?
#6 no, pero los partidarios de poder hacer un referendum, si que la obtuvieron. Lo cual indica que tu comentario es una gilipollez
#7 Que no, que ya hay un marco legal. Y, por supuesto, no es inamovible, si está mal habrá que cambiarlo y hacer propuestas. Lo que no puedes es saltarte la legalidad por el forro y autoproclamarte adalid de la libertad.
#11 hay un marco legal, para los pueblos que quieran seguirlo. No entiendo que se pueda obligar a un pubelo a acatarlo.
#14 Pero qué pueblo ni que ostias? Que la sociedad no es un ente homogéneo. No somos paramecios.
A CIU ya le costó 12 escaños su viraje (los que se llevó ERC) y Unió no comparte ese discurso. Y también están el PPC y el PSC y Ciutadans. Y las CUP, que quieren una independencia, no de fronteras, de placas tectónicas.
#18 CIU ha ganado las elecciones. Me encanta las falacias sesgadas que haceis. Eso sin tener en cuenta sus manchas de corrupcion. Pero bueno, para que hacer elecciones o referendums si te podemos preguntar a ti, no?
#21 He dicho yo que las perdiera? Claro que las ganó, pero no por esa mayoría excepcional que pretendía. Y precisamente lo que demostraron esas elecciones fue lo fragmentada que está la opinión política, que por primera vez 3 partidos podían ser llave de gobierno.
No sé de dónde sacas que mis razonamientos son falacias sesgadas. Imagino que desde la omnisciencia todo debe resultar ignominioso.
#25 yo no se si pensar si tienes algun problema serio, pero acusas de que no tiene sentido el referendum porque CIU perdio 12 escaños... Cuando aun y todo CIU gano las elecciones. No se en tu mundo, pero en el mio, en una decision democratica, gana la decision mayoritaria
#9, #11 Jueces del Tribunal Constitucional que estaban en una situación ilegal. ¿Para tumbar un Estatut refrendado sí vale saltarse las leyes?
#16 Disculpa pero desconozco por qué dices que estaban en una situación ilegal.
#22 No conoces la ley y te permites el lujo de de decir a los demás #11 que se están saltando la ley. Muy coherente.
Muchos de los jueces que tumbaron el Estatut estaban ejerciendo de jueces fuera del período legal por el que eran jueces del TC. La composición de aquél TC estaba fuera de la ley.
#28 ahhh te referías al recurso contra el estatut, pensaba que te referías al actual TC y la decisión de ayer
#34 Da igual. Simplemente es la constatación que las leyes se pueden saltar. Y no pasa nada. Cuando un tribunal es ilegal y se salta la ley pierde toda su legitimidad presente y futura.
Y no solo el TC, también el Gobierno de España se salta la ley cuando no hace los traspasos estatutarios que todavía son ley. Ni la legislación española ni el gobierno de España cumplen, no son legítimos, no tienen palabra.
Y ante quien no tiene palabra no hay nada que negociar, lo mejor es desprenderse de quien nos toma el pelo.
#43 El cuerpo se puede desprender de un brazo, pero un brazo no se puede desprender del cuerpo al que pertenece.
Cometes un error semántico. Te adjunto la definición de desprender:
Echar de sí algo.
#44 Pertenecer significa submisión. Nunca perteneceré a nadie ni a algo, si yo quiero formaré parte de.
#45 pertenecer significa "ser parte integrante de algo". Cataluña es parte integrante de España, independientemente de lo que tú consideres. Submisión no sé lo que significa, imagino que querías decir sumisión; y si era eso lo que querías decir, también estás equivocado.
#46 Entonces si no estamos sometidos a España no habrá problema alguno para que vayamos por nuestro camino, ¿verdad?
#47 Pues habrá muchos problemas, tanto para España como para Cataluña, la moneda, la integración a organismos internacionales, la repartición de la deuda, la futura gestión de la defensa, hacienda, las flujos migratorios que puedan producirse en ambos sentidos, etc, etc... es una decisión que no puede tomarse a la ligera, y para celebrar esa hipotética consulta ambas partes tendrían que estar de acuerdo por ejemplo en el límite de edad para votar (menores de 16 o de 18 años) en el porcentaje de votos necesarios (la mitad o dos tercios), la pregunta que habría de formularse y otros aspectos que pudieran afectar a la legitimidad de la consulta.
Supongamos que en la consulta saliese la permanencia a España, podría hacerse otra consulta el mes siguiente? Si se separasen, sería definitivo? Yo creo que CiU tiene que dejar muy claro, su hoja de ruta, y sinceramente creo que no la tiene porque ve la consulta como una manera de enmascarar su gestión. A los únicos a los que le interesa de verdad es a ERC y espero que si Cataluña es independiente algún día no lo sea bajo su tutela.
#48 Ya sabemos que no será un camino de rosas. Pero queremos decidir qué camino tomar. Los aspectos técnicos ya se verán, no será el primer referéndum que se celebre, ni el último. Por supuesto, el peor de los referéndums tendrá mas legitimidad que lo de ahora: no querer que se haga un referéndum.
#47 http://www.elconfidencial.com/economia/2013/05/09/catalunya-banc-necesita-un-nuevo-plan-de-ajuste-y-otros-3000-millones-de-fondos-publicos-120572/
#49, #50 churras merinas.
#47 http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/09/natura/1368113343.html?a=53c8f72f104e39d03e52238fe22716d5&t=1368122273&numero=
Los que gobiernan tu comunidad son los mismos miserables que los que gobiernan el país. Mira cómo se ponen de acuerdo para lo que les conviene!
#11 Claro, igual que los tibetanos, que tienen que convencer a 1.300 millones de chinos si quieren independizarse. ¿Qué se han pensado las minorías? ¿Qué tienen derechos? ¡Venga ya!
#37 Curiosamente, soy español y tuve una novia tibetana. También estuve viviendo en Bengala Occidental y tuve la oportunidad de conocer a muchos exiliados tibetanos, de ir a templos, conocer su historia y que me contasen vivencias acerca de la represión vivida por practicar su religión, hablar su lengua o tener una u otra opinión política. Sólo demuestras tu ignorancia al comparar la idiosincrasia de ambos casos. Las comparaciones son de por sí odiosas. Ojalá nunca vivas en una dictadura como la china.
#38 Ah claro, tu lógica de "las leyes por encima de la democracia" sólo se aplica contra los catalanes. Me olvidé de lo coherentes que sois los "no nacionalistas".
#39 Pero vamos a ver!! Estamos hablando de las leyes de una dictadura y de las leyes de una democracia. No es lo mismo y prueba de ello es la Ley de Amnistía que se aprobó en España a los presos políticos. Es como la Ley de vagos y maleantes que fue derogada. Se supone que en una democracia el pueblo elige sus leyes, al elegir la cámara que forma el poder legislativo.
Sois mucho más coherentes los nacionalistas, que os enfrentáis entre vosotros al grito de fachas o catalufos y en el fondo sois lo mismo: unos intolerantes que sólo veis como bueno lo propio.
#40 China también se considera una democracia. En cualquier caso, una ley por ser de una democracia no significa que sea justa. ¿Era justo que las mujeres no pudieran votar? ¿Era justo que los homosexuales no se pudieran casar? ¿Son justos los desahucios?
Te recomiendo este vídeo de la ANC sobre la legitimidad de las leyes de un par de minutos:
No sé, si consideras Brasil una democracia, en cualquier caso, espero que no me justifiques el exterminio que se está produciendo allí contra los aborígenes, por mucho que eso sea una democracia. Otro vídeo, este en español:
Con todos mis respetos, pero decir que todas las leyes de un país democrático (a falta de ver que entiendes tú por "democrático") son justas y sólo pueden ser modificadas basándose en esas mismas leyes, me parece un disparate.
#41 Te agradezco que hayas subido esos enlaces. El caso de Brasil recuerda al de EEUU, antes estaban los indios, luego llegaron los colonos y mandaron a los indios al casino.
El Amazonas o el Tibet son territorios que por sus particularidades geográficas se han mantenido al margen del colonialismo hasta épocas recientes. Por ello, en esas zonas viven o vivían grupos étnicos propios con una cultura muy diferenciada. Al igual que ocurre con la flora o la fauna de Madagascar o Nueva Zelanda.
España es una realidad diferente: Por aquí han pasado griegos, fenicios, cartagineses, romanos, árabes, franceses, ingleses, vikingos, turcos... La mezcla de razas, religiones y culturas ha sido casi siempre una constante. Ha habido intentos por uniformizar el pensamiento o el sentimiento desde un punto de vista centrípeto y también centrífugo y todos han fracasado. La conclusión a la que llego es que, nos guste o no, estamos en el mismo barco, los problemas de uno son los problemas del otro, y será mejor que rememos en la misma dirección si queremos salir de esta.
Además, si Cataluña fuese independiente, de qué íbamos a discutir en Menéame? del grafeno?
#42 Podemos remar en la misma dirección pero desde barcas distintas. Mejor ser buenos vecinos que malos compañeros de piso.
Es imposible cambiar nada en Cataluña mientras estemos dentro de España y, por el otro lado, creo que la independencia de Cataluña también haría que muchas cosas cambiaran en España.
#42, #53 Y si debemos remar juntos, rememos en una dirección que nos beneficie a ambos. Porque remar juntos solo en la dirección que beneficia a uno como que no.
Y pondré un ejemplo: Los catalanes hace mucho que pedimos que el catalán sea oficial en Europa, que por algo es la novena lengua mas usada de Europa. ¿Ha remado España junto con nosotros para lograrlo? No. Pues que España no pida que rememos para ella.
#7 Referendum al que fueron a votar mayoritariamente los partidarios del "Sí".
"Referéndum de 2009 por la independencia de Cataluña
Tras la celebración el día 13 de septiembre de 2009 de un referéndum popular organizado por asociaciones independentistas en Arenys de Munt sobre la voluntad de sus habitantes de ser independientes de España, el día 13 de diciembre de 2009 se celebró en 167 municipios de Cataluña una votación donde sus habitantes fueron convocados para votar respondiendo a la pregunta: "¿Estás de acuerdo en que Cataluña sea un estado de derecho, independiente, democrático y social, integrado en la Unión Europea?". Estaban convocados a las urnas un total de 700.000 votantes, y participaron en la consulta 200.000 personas, cerca del 30% del censo,26 26 El "sí" ganó con casi el 95% de los votos, frente al "no" con un 3,52%.27 27"
http://es.wikipedia.org/wiki/Independentismo_catal%C3%A1n
Definir una tendencia social basándote en una participación del 30% sí es una gilipollez.
#12 Vaya, te he votado negativo por error, disculpa.
#10 De las cifras de asistentes a una manifestación dadas por los convocantes me creo lo mismo que de las dadas por el gobierno (central, autonómico o local) de signo contrario a los manifestantes. Hago la media entre las dos. Y participar en la Diada no significa querer la independencia. De hecho, numerosas encuestas, que no sé si serán reales o no, demuestran que no todos los votantes de CIU son independentistas. Se puede ser nacionalista y querer seguir siendo una comunidad autónoma.
#15 Sin pegas, sólo es karma.
#19 hay muchos independentistas que no votamos ni hemos votado nunca a CiU.
Y hay muchos mas partidarios del democrático derecho a decidir que independentistas.
#12 De ese referendum se deduce que el pueblo catalán al que menta este hombre es en realidad el 27,7 5 de la población de la comunidad catalana.
#7 siendo sinceros, ¿con un 27% de 700.000 votantes diciendo sí, te atreves a hacer juicios de valor sobre la sociedad catalana?
#12 #17 Sin entrar en flames, fue en ese referendun en que la pudieron votar los mayores de 16 años?, pregunto sin acritud!
#23 Pues creo que sí. Otra más.
#31 ""¿Estás de acuerdo en que Cataluña sea un estado de derecho, independiente, democrático y social, integrado en la Unión Europea?". Estaban convocados a las urnas un total de 700.000 votantes, y participaron en la consulta 200.000 personas, cerca del 30% del censo,26 26 El "sí" ganó con casi el 95% de los votos, frente al "no" con un 3,52%.27 27"
¿Entonces quien votó "sí"? ¿Los españolistas?
Y te digo como en el chiste del niño y la bicileta:
¡Mira mama, sin negativos! Qué algunos respetamos las opiniones de los demás, aunque no coincidan con las nuestras.
#17 En el referendum, los independentistas votaron que no... listo.
#2, #6 Bueno, 1 millón de manifestantes del 10J en la manifestación contra la resolución del TC contraria al Estatut, millón y medio de manifestantes del 11S pidiendo la independencia le habrán llevado a pensar esto.
#10 Ah, ¿Y en esas manifestaciones estaba todo el pueblo catalán? ¿Portaban pancartas aclarando a quién tenían miedo?
#10 Sí senyor! El mejor comentario!
#2 Clásico en políticos de segunda
#2 no está hablando en nombre de nadie, está diciendo que el pueblo tiene DERECHO a decidir, y en verdad lo tiene. La inmensa mayoría del pueblo catalán, incluidos sus representantes en el Parlament, quieren DECIDIR (ICV-EUiA, CUP, ERC...) y esto lo apoyaremos cualquier persona con convicciones democráticas.
#33 Bueno. Esa es tu interpretación. El titular que reproduce sus palabras dice: "El pueblo catalán no tiene miedo a doce magistrados".
Hay parte del pueblo catalán que no quiere ni la independencia.
#35 hay una buena parte del pueblo catalán que no quiere la independencia, pero sí quiere poder decidir, que los demás decidan sus legítimas opciones y ellos votar democráticamente que no la quieren.
Y de eso iba la declaración de soberanía del Parlament de Catalunya, que por definición implica no amedrentarse ante cualquier agente externo que quiera impedir que el pueblo decida. Por tanto, la declaración de Joan Tardá es valiente y se merece mi respeto, está diciendo la verdad.
Depende...imagínate que de los doce uno es gay y le gusta el sexo duro con chinchetas. A mi me daría un poco de repelus.
Que se preparen los catalanes si estos logran alguna vez la independencia, las leyes se las pasarán por el forro cuando les parezca invocando el interés nacional catalán.
#9 Anda, lo mismito que ya pasa en españistán...
Pues este hombre hablando directamente que pasa por el forro el TC y además indica que TODOS los catalanes piensan igual. Van a faltar cárceles, menos mal que este tío es un inútil y tiene poco de real
se encuentra en la "encrucijada" de decidir si "se apunta al carro de la democracia o de la represión"
Si no dicen lo que nosotros queremos es represión. Es eso, no?
#3 no, sino te dejan decir, es represion, como es el caso.
como jode a los fascistillas que la gente pueda decidir, eh?
Tipico catalan, se pasa la justicia por el forro, en eso se parecen al PP
En mi nombre que no hable, gracias.
Cono catalan, espero que el gobierno central me protega de la casta mafiosa que hay instaurada en el parlamento catalan y que se quiere saltar las reglas vigentes que protegen a TODO el pueblo Español. Y sino, que se abra la veda para que cada cual se salte las leyes que le interesen, total.. ¡Vaya panda de políticos pagamos!
Los catalaplastas no tienen miedo.