Esta mañana el escritor y economista José Luis Sampedro, de 94 años, ha participado en la asamblea del barrio de Chamberí, el suyo, organizada por el Movimiento 15-M. La Plaza de Olavide se ha llenado de vecinos del barrio y gente llegada desde otros puntos de la capital que le han recibido con un largo aplauso. Con ellos ha compartido algunos pasajes de su último libro, "Cuarteto para un solista", escrito en colaboración con Olga Lucas. En él, como en su charla de hoy, Sampedro insiste en un mensaje: el sistema necesita un cambio...
Comentarios
Premio Nobel para José Luis Sampedro YA¡
#1 Doble: literario y de la paz.
Españoles, el capitalismo, ha muerto.
#4 Nos dimos cuenta. El cadáver ya apesta.
Que una persona de mas de 90 años tenga energias, me llena de esperanza pero viwndo a los politicos hay poca esperanza. Vaya dilema.
El capitalismo ha muerto y lo vamos a demostrar estas navidades. No vamos a comprar nada.
Por cierto ¿ cuando sale el iPhone 5 ?
#15 Muerte al capitalismo. Yo no pienso comprar el Iphone estas navidades. Ahora, si me lo regalan, no diré que no
#15 Con tú dinero haz lo que te plazca.
"Entre vosotros me siento identificado. Creo que encarnáis el futuro y quiero que lo hagáis conscientemente y convencidos. Gracias por iluminar el final de la vida de un viejo".
La verdad es que este hombre ha mejorado mucho con los años. Como el buen vino. Espero que nos dure muchos más; porque voces críticas sin "arrendamientos políticos" hay pocas y son muy necesarias.
Admiro mucho a este gran filósofo y envidio su energía y lucidez. No me extraña en absoluto que una persona de su talla ética apoye el 15M.
#9 Antes que filósofo es economista, cuidadín.
Europa y el sistema capitalista está hundida
Eso no es filosofía, es una realidad, me disculpas que te vote negativo.
#51@Raiser@Nucle Dáis miedito, así de golpe y los dos juntitos (votos)
#24 En 5 años se cumplen 100 años de la Unión Soviética, la Unión Soviética que iba a acabar con el capitalismo ya no existe, y el capitalismo sí.
Llevo oyendo lustros eso de el capitalismo está acabado que me produce risa.
#25 sí, el endeudamiento privado no tuvo nada que ver, de hecho aquellas noticias de la sociedad más endeudada por familia eran espejismos. Yo haría una pregunta así al aire ¿en serio vamos a ser tan tontos los españoles de negar los errores cometidos para volver a caer en ellos otra vez?
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
el estatalismo
#26 a mi me producen risa tus ruedas de molino y tus esfuerzos futiles por trollearme
#27 Nuestros Señores Deudales de el PSOE, como tantos otros gobiernos nacionales o regionales de distinto signo, aqui o en otros paises, eran adictos a la burbuja inmobiliaria como un jonki lo es al crack: les permitía contar con una fuente incesante de ingresos mientras que a la vez se podian permitir el lujo de no tocar los impuestos, mantener "satisfecho" al pueblo con todo tipo de gastos públicos, y extender su red "pública" clientelar.
En todo caso el intervencionismo estatal no ha ayudado a nada. Salvar a la banca, intervenir la demanda o la oferta inmobiliaria, no son más que gestos desesperados para arreglar algo inarregable.
Relacionada: Documental Sobredosis (Overdose)
"La gente no quiere creer que lo peor de la crisis está por venir " (sub. español)
"La gente no quiere creer que lo peor de la c...
vimeo.com#32 Oye y en EE.UU. Francia, Inglaterra, Portugal, Grecia, Italia, Islandia... quién es el culpable, ¿la social-democracia o el estado social también?
Curioso que un país como Alemania que tanto interviene esté como está, que no es que esté bien, pero está mejor.
A ver si las causas van a ser más complejas de lo que pretendes hacer ver
De todas formas a grandes rasgos le das la razón a Sampedro.
#26 El capitalismo que usted ha vivido y el de ahora no se parecen tanto. Mientras hubo bloque del este el capitalismo occidental se preocupó de crear un estado de bienestar bastante mayor que el actual. Se podía haber acabado con el capitalismo por medio de la guerra y no se acabó, y al final ha acabado por si mismo, ahogándose en su avaricia sin fin.
Tardará 20 años pero su caída sucederá. Y lo que nos jugamos es que hacer sobre los escombros que año tras año vayan quedando para que otro capitalismo de corte neofascista y mucho mas despiadado no se apodere de la sociedad como ya lo hizo de europa despues del crack de 1929.
#13 Deja de lado la demagogia. Hambrunas ya había en Europa mucho antes del comunismo, a ver por que te crees que surgió el socialismo. Si el capitalismo fuera el mejor sistema posible nunca hubiera habido una reacción contra el mismo.
Cuando este señor muera, que ojalá sea dentro de mucho, seguirá existiendo Europa -con un sistema monetario muy mejorado- y seguirá existiendo la economía de mercado.
#6 el sistema necesita un cambio. "Europa está hundida ya, y con ella el sistema capitalista. No tenemos líderes porque los que hay no saben dónde van y en este momento todo son crisis: la financiera, la alimentaria, la educativa". Sobre esto, sobre educación, añade: "La que se imparte es catastrófica. Nos educan para ser productores y consumidores, no para ser hombres libres". Y recado a la Iglesia, de la que dice: "Quieren mantenernos en el siglo XVI, pero no lo van a conseguir".
Supongo que también la educación mejorará y todos tendremos ositos de gominola gratis. (ironía)
Hay una fina linea entre el optimismo y la ingenuidad, pero aún más fina es la que separa la ingenuidad de la idiotez. Me explico; idiotez es la que muestra quién se va a la playa a ver un tsunami de cerca por ejemplo. No es en alusión a ti (no te ofendas por favor). No obstante veo lo mismo en ese temerario que quiere ver el tsunami venir de cerca, en aquellos que confían ciegamente en un sistema inalterable y son capaces de morir con él y por él si hace falta, y peor aún, obligar a otros a hacerlo también al grito de que los que no lo hagan no son demócratas o son anti-sistema. Con todos mis respetos gente así se merece optar a los premios Darwin si cumple el resto de requisitos (porque el de la tontuna ya lo tienen). No se diferencian en mucho de aquellos últimos comunistas acérrimos de la URRSS o los Socialistas Marxistas del SED en la RDA.
#8 Efectivamente, hay razones para pensar que la educación europea mejorará, fundamentalmente porque un gran número de países tienen mucho margen de mejora.
#8 El tema es que no hay un secretariado general del capitalismo, pero sí hubo un secretario general del comunismo. Sampedro dice que el capitalismo se está hundiendo y para eso quiere llevarnos de vuelta a la época de los planes quinquenales, las hambrunas en Europa y los campos de trabajo forzados, sencillamente no sé qué es peor, el remedio o la enfermedad. Que aquí hay mucho populista con ganas de pescar en río revuelto y que nos promete mucha calidad de vida sin apenas trabajar.
El capitalismo surge, el comunismo se impone.
El capitalismo no se va a hundir nunca mientras exista gente libre que comercie. No conozco a ningún imperio o civilización que se derrumbara por comerciar y sí muchos por lo contrario.
#13 Sampedro dice que el capitalismo se está hundiendo y para eso quiere llevarnos de vuelta a la época de los planes quinquenales, las hambrunas en Europa y los campos de trabajo forzados, sencillamente no sé qué es peor, el remedio o la enfermedad.
Esa coca que te metes empieza a tener efectos alucinógenos
en fin... lo de siempre.
#19 Que os tenemos mu calaos.
Aunque quizá lo que Sampedro quiere hacer es volver a su juventud e imponernos la economía planificada del franquismo, que tan gustosamente defendió por las armas.
#22 joder, sigues hablando en 2ª del plural.
En serio, necesitas medicación urgente. Porque no tienes, como siempre, ni puñetera idea de lo que estás hablando, pero ahora además empiezas a tener personalidad múltiple y eso no puede ser bueno.
Das miedito
#13 "El capitalismo surge, el comunismo se impone."
Mentira. El capitalismo en todas sus formas se impone mediante la violencia. Siempre y en toda la Historia. El cooperativismo y el colaboracionismo es el sistema básico que surge de entre las relaciones humanas desde que el hombre es hombre. El chantaje de rendir tributo a señores que están por encima de todos los demás y que acaparan los bienes relegando a los otros a sus deseos siempre ha sido algo impuesto por medio de la violencia, no es algo que haya surgido porque mucha gente se haya juntado y haya decidido ser servil a otra persona que se suponga superior.
En cuanto a lo del "secretariado general del capitalismo", es evidente que no lo hay. No es necesario. En el capitalismo manda el que tiene el control del dinero, no hacen falta "juntas" ni "debates". No hay diálogo posible.
#6 creo que lo que quiere decir Sampedro (y con él muchos economistas) es que el capitalismo tradicional basado en el crecimiento continuo y en el consumismo sin fin está muerto. Al menos en los paises desarrollados. En China, Africa y otros paises emergentes aun tienen margen para crecer. Pero en Europa y en EEUU el modelo aparentemente está agotado, como ya se agotó en Japón hace veinte años, los que lleva con crecimiento 0. El modelo se basaba en un fuerte crecimiento continuo, apoyado principalmente en: (a) créditos ilimitados al consumo (b) explotación ilimitada de los recursos naturales. Pero parece que hemos llegado al límite de lo que pueden proporcionar estos dos factores.
Aqui lo único que está hundido es una sociedad que ha perdido el rumbo y cuyos Señores Deudales lo confiaron todo al despilfarro público y el estatalismo.
#25 La génesis de la crisis ha sido una descomunal deuda privada, no solo hipotecaria, muchos aprovechaban
la hipoteca para comprarse el Audi o un cochazo, se sobreentiende.
Ahora la crisis de deuda es para pagar a todos los desprotegidos por que la maquinaria productiva a colapsado , al no haber demanda, sin demanda no hay producción, sin producción cierran las empresas, sin empresas no hay empleo, y sin el estado , no hay protección. Así que deja ya de lado el neoliberalismo que ha creado este monstruo sin control.
#31 Una pregunta, ¿el estado está para proteger a los que se compraron un AUDI y dos chalets?, yo digo que no, que había que dejarlos caer.
Ahora dentro de x años, cuando esto vuelva a ir para arriba volverán a ser igual de irresponsable porque los estatistas como tú, les salvaron el culo.
#34 ¿Quién se ha comprado dos chalets? Pareciese que la gente normal, no los zoquetes que creyeron ser nuevos ricos al son de aquella nasal consigna "España va bien", ha ido por ahí comprándo chalets a diestro y siniestro. Te recomiendo que te des un paseo por las urbanizaciones fantasmas de las afueras de Madrid cuyos miles de chalets de lujo llevan ya 8 años sin venderse y lo que les queda. Yo personalmente no conozco a muchos que se hayan comprado un Audi y dos Chalets pagando el banco y bajo palio del gobierno populista.
Pero yo te lanzo otra, la deuda, el despilfarro y demás no era problema de estatalismo, es que como votaste positivo una opinión pensé que opinabas así, pero ya veo que no sabes ni lo que opinas
De todas formas, sepas o no sepas lo que opinas, gracias por dar la razón a Sampedro y la teoría del despilfarro privado
#34 has editado, y me has llamado estatalista...
¡Oh Dios mío!
#34 El estado esta para proteger a TODOS los desfavorecidos, incluso al pistolero de la construcción (sabremos a estas alturas a que me refiero) que se compro un Audi. Si ha sido su ruina, el estado seguirá cubriendo su sanidad, su educación y la de sus hijos, y si le corresponden ayudas, las recibira como todo hijo de vecino, eso es el Estado ¿o solo es Estado para recaudar impuestos?
#31 Quien intenta mediante "estímulos" el q consumamos y la demanda no decaiga es el gobierno, y cuando ya no queda dinero la culpa es de los mercados. Ahora sufrimos una crisis de deuda q ahoga las economias familiares, pero si, es el capitalismo el causante de la crisis jajajaja
#36 El estado defiende el libre mercado, y solo ha actuado, cuando la evolución de la economia asi lo marcaba ¿que lo marcaban los mercados? Estamos con los pies en el suelo, no en los mundos de yupi.
Si no se fomenta el consumo, nos guste o no, no hay producción, no voy a reiterar la cadena, pero las teorias keynessianas asi actuaron después de la gran depresión del 1929 con buenos resultados, gasto público desorbitado, para crear empleo, dinero circulante, y consumo. Incluso ahora el FMI reconoce que tanto recorte del gasto , está siendo contraproducente para la economia y marchamos hacia la segunda recesión.
#59 Buenos resultados el 1929 (con las medidas keynesianas)? Eso es lo q m enseñaron en la escuela pero no es así, xq la depresión se alargó hasta la IIGM y se salió de ella al aumentar el gasto y emplear todos los recursos para la guerra y para la reconstruccion de después. Todas esas teorías keynesianas que se aplicaron ahsta los 70 u 80 acabaron con una estanflacción de la hostia aunq luego le llamaron la crisis del petroleo, pero solo fué una d las causas cuando ya estaba todo jodido.
Di q si, q somos más libres en una sociedad con economia planificada por el gobierno de turno. Y decir q la UE es un sistema capitalista (al menos puro) es un poco mentir, se m ocurren mil ejemplos q argumentan lo contrario empezando con las cuotas lacteas y acabando por los aranceles a la importación.
#23 ¿Monopolio mundial?
#38 Solo el estado es capaz de crear monopolios mediante licencias o protecciones, ya que el monopolio en si es imposible. Para darse el caso de q en una economia de mercado se formase un monopolio su producto o servicio nos tendría q satisfacer a todo el mundo a nivel de precio y calidad
Para entender lo que puede pasar una reflexión La quiebra del capitalismo global 2000-2030. El testamento político de Ramón Fernández Durán
La quiebra del capitalismo global 2000-2030. El te...
sederevista.comcomprender para actuar.Porque de la crisis del capitalismo se puede salir en Europa como de la
crisis del Imperio Romano,ochocientos años de oscurantismo,pérdida de conocimientos científicos y técnicos
y catástrofe demográfica
Y Botín escojonándose...
Siempre me pregunto una cosa. Si ahora estamos mal y antes la educación estaba mejor ¿cuando es ese antes? ¿hace 20 años, 30, 40, 50?
En fin, hay tantas personas que estan deseando que venga el fin de algo que temo por sus vidas, no vengan ahora los policias del capitalismo a encerrarlo por pensar diferente.
#14
La educación está igual de bien o mal que hace 4 años, pero es que ahora hay elecciones y el PSOE va por detrás
#28 Anda que vaya perla de vídeo que has posteado, qué super argumentos y que gran estudio, cuantas pruebas y qué forma de generalizar.
Hay que ser lerdo para ir a una clase de ese señor y creerse las gilipolleces que dice.
#46 #49 Ni siquiera he visto el video me dijo un amigo que lo quería poner aquí.
#28 Y luego dicen que en el comunismo se adoctrinaba. Pues anda que en el capitalismo... para ejemplo ese video o cualquiera de los "Chicago Boys". Supongo que ese profesor sería fan del pacifista de Pinochet.
Sampedro se ha retirado agradeciendo a los jóvenes su atención y compañía:
Es la manía que tienen los medios de segmentar el movimiento social y de conciencia.
Por cierto con relación al vino, el BUEN, BUEN, Vino, el bueno de verdad, con los años mejora, pero el peleón, que lo beba su padre, (un poco de humor en esta jodia vida)
lo le digas eso a la maquina de estafar o ppsoe ..
Me temo que el sistema comunista se regocijó antes en el guano.
Por fin, cuanto echo de menos el sistema económico comunista, todo un ejemplo de libertades derechos de abundancia, de bienestar social, seguro que los pueblos de los países excomunistas se mueren de envidia .
Esto es producto de la tiranía de los mercados y del putrefacto sistema capitalista.
Para esta gentuza nada es suficiente, todo lo que se haga debe ir encaminada a proteger a los ricos y empobrecer, mas si cabe, a la clase trabajadora
#7 Te repites más que un loro,
juanicodigoooosito, digooooo buenafaenasorpresa-gobierno-porque-fitch-no-valora-reformas#c-7
Europa está hundida ya, y con ella el sistema capitalista
Que si, que si, lo que tu digas pequeñín.
José Luis Sampedro, para ser considerado un pensador, dice unas cosas bastante simplonas y que se le ocurrieron primero a la masa y al pueblo.
#5
El movimiento 15M busca sus ideologos
#18 El 15M sabe lo que no quiere. Esa es su ideología.
#5 Sencillas y claras. Verdaderas.
#33 Suma por diferencia es igual a diferencia de cuadrados.
Una verdad sencilla, clara y verdadera que no deja por ello ser completamente irrelevante en el asunto a tratar.
#39 Completamente irrelevante. Y aquí estamos tú y yo perdiendo el tiempo.