El artículo pretende analizar los postulados del nacionalismo respecto a las lenguas aprovechando las declaraciones del Sr. Duran Lleida en sede parlametaria del pasado miércoles día 12 de diciembre.
#2:
A mí me parece que los nacionalistas adoptan una postura totalitaria respecto a la lengua igual que la que adoptó el franquismo en su momento sólo que ahora en sentido contrario.
No sé que problema hay en que ambas lenguas puedan convivir. Me parece que los únicos que de verdad tienen un problema son los políticos, no los ciudadanos catalanes en general.
Además, hoy en día, lo que interesa es que los chavales aprendan lenguas extranjeras (inglés, alemán, francés, chino, ... ) más que nada para que cuando tengan que marcharse de España (visto como está el patio) ya tengan algo ganado.
#1:
"En esta escuela catalana que garantiza el uso en catalán y el castellano muchas veces la lengua mayoritaria en el patio sigue siendo, lamentablemente…el castellano"
Si es que eso de que los niños decidan en lo que hablar es triste, si.
A mí me parece que los nacionalistas adoptan una postura totalitaria respecto a la lengua igual que la que adoptó el franquismo en su momento sólo que ahora en sentido contrario.
No sé que problema hay en que ambas lenguas puedan convivir. Me parece que los únicos que de verdad tienen un problema son los políticos, no los ciudadanos catalanes en general.
Además, hoy en día, lo que interesa es que los chavales aprendan lenguas extranjeras (inglés, alemán, francés, chino, ... ) más que nada para que cuando tengan que marcharse de España (visto como está el patio) ya tengan algo ganado.
#2 Eso mismo piensan en Cataluña. El catalán por si no puede/quiere irse, y el inglés/alemán/francés/chino/... por si van a irse a trabajar a algún sitio
"En esta escuela catalana que garantiza el uso en catalán y el castellano muchas veces la lengua mayoritaria en el patio sigue siendo, lamentablemente…el castellano"
Si es que eso de que los niños decidan en lo que hablar es triste, si.
Y si Duran i Lleida es un racista que menosprecia al resto de españoles se ríe de andaluces y extremeños, los mismos que odian a los obreros y a todos los que no sean ricos como ellos, pero no todos los catalanes somos así, hay mucha gente que admira vuestras luchas. Si quereis ver otras opiniones podeis ver lo que dice David Fernàndez (que es de la CUP, partido radicalísimo según este artículo) y podeis ver como invitaron a Cañamero y a Txelui Moreno en su acto en Barcelona.
#9 Lamento comunicarte que no has entendido nada de nada. He viajado a un montón de sitios, media Europa y algunos países de América, he vivido en Irlanda y en Inglaterra, así que mi mente es abierta y mi mentalidad coherente con ella, otra cosa es que a ti no te guste dicha postura pero no intentes manipular las cosas
La prueba la tienes en que el bilinguismo es una realidad en Cataluña a pesar de lo que quieran vendernos algunos peperos y cristofachas por lo que el sistema funciona correctamente, esto lo sabeis y os jode. Sabes que el resultado es bueno y que lo único que pedís es una reforma para imponer una de las dos lenguas.
Los resultados están ahí, el nivel de castellano es bueno en Catalunya por lo que el sistema funciona.
Me gustaría felicitar a quien ha tenido la idea de poner copitos de nieve moviéndose en medio del texto. Hace la lectura muy agradable. Et felicito fill.
Siempre echando mierda dónde no hay ningún problema.
1.El catalán es la lengua vehicular porque en Cataluña se habla catalán, tambien se habla en castellano y por eso se da la asignatura de castellano. La gente en Cataluña sale con un buen nivel de catalán y castellano, puedes hablar y cambiar de idioma siempre que quieras sin tener ningún problema de comunicación. No hay nadie en Cataluña que NO sepa castellano y SI que hay mucha gente que NO sabe catalán, los que NUNCA se escolarizaron en dicha lengua. Es eso lo que algunos quieren? Gente que no se escolarice en catalán? Una persona de L'Hospitalet y una de Lleida podrán hablar perfectamente en ambos idiomas e intercambiarlo las veces que quieran.
2. En algunos sitios si una persona quiere que se le de clase en castellano se cambia de lengua y se da un plazo para que aprenda, en la universidad en la que yo iba era un trimestre, mientras los alumnos hacian un curso para aprender catalán y a los 3 meses ya tenían los recursos suficientes para defendernos. Si la gente te habla en catalán lo aprendes más rápido, mucha gente que venia de otras comunidades me decian "hablame SIEMPRE en catalán así aprendo", otros pretenden estudiar una carrera 4 años en Cataluña sin tener el mínimo interés por la lengua del pais.
3. El catalán es una lengua minoritária y el castellano NO por lo que si no se le da un trato preferente esta tiende a desaparecer, puedes verlo por ejemplo en la cantidad de mass media que hay en castellano y los que hay en catalán. Se puede ver ejemplos de minorización de otras lenguas: el gallego en galicia, el valenciano-catalán en valéncia que si no se defienden acaban desapareciendo...
Estudiar en ambas lenguas (bilinguismo) normalmente acaba beneficiando a la lengua más grande, por eso se utilizan algunos mecanismos para suplir esto.
4. Los gobiernos del PP menosprecian el catalán allí donde gobiernan, se ha echo desde siempre en Valencia y se está haciendo ahora en las Baleares, dónde no había un conflicto ahora lo hay. En Cataluña cuanta gente quiere que se le eduque en castellano? En valencia hay 126.000 alumnos (como mínimo) que quieren estudiar en valenciano, la lengua de su tierra, y no pueden, porque este gobierno tan sensible pasa del valenciano y del bilinguismo, el mismo que ahora dice defender ambas lenguas.
Fráncia no es un ejemplo a seguir porque ellos menosprecian las otras lenguas.
5. En Catalunya no hay ningún problema linguístico y hay un respeto por ambas lenguas, la gente no es detenida por la calle si habla castellano. El problema lo crea la gente del resto de España, mucha de la cual probablemente desconoce el sistema educativo catalán y sólo se queda con opiniones sesgadas y este artículo es un claro ejemplo.
6. El problema que tenemos en Cataluña es que derechas e "izquierdas" siguen financiando escuelas privadas y segregadoras tipo Opus Dei y que la educación es una mierda igual que en toda España por miles de reformas que ha echo el gobierno español con el respaldo de CIU/PNV... El problema es que no hay dinero para la pública y si para la privada. El problema es que muchos políticos actuales llevan a sus hijos a la privada. El problema es que muchos niños tienen que pagar por llevar tupper en el colegio mientras en otros les regalan sitios de parking para que puedan estacionar sus BMW y Mercedes en Sant Gervasi. Este es el verdadero problema en Cataluña, ahí es donde debemos centrar nuestra lucha, lo demás es pura fantochada.
Podeis freirme a negativos si quereis yo simplemente expongo la realidad en Cataluña que unos pocos pretenden cambiar. Mirad cuantos partidos catalanes apoyan la causa bilingue y cuantos defienden el sistema linguístico actual.
Y si, soy libre, en mi casa hablo en catalán y cuando voy al barrio de mi nóvia hablo en castellano si hay gente que no me entiende o si me apetece cambiar el idioma y si hay un turista de fuera le indico en inglés. Soy libre de escoger el idioma que me apetezca para expresarme mejor de acuerdo con unos valores que tengo y he ido adquiriendo con el paso del tiempo.
#7de acuerdo con unos valores que tengo y he ido adquiriendo con el paso del tiempo.
Lamento comunicarte que has adquirido un conjunto de valores equivocados, posiblemente por vivir demasiado tiempo en Cataluña aislado del resto del mundo, eso te lleva a hacer unas consideraciones que solo podrán ser compartidas por una infima minoria.
La tolerancia se adquiere con la cultura y la cultura se adquiere a través del conocimiento de personas con valores distintos a los propios.
Te aconsejo que abras tu mente, que convivas con no-catalanes, que absorbas su cultura. Llegará un momento que te arrepentirás de lo que ahora dices yq ue no lo reconocerás como tuyo.
El hecho linguístico en Cataluña,forma parte de una cultura diferenciada dentro de España y esto es algo que al estado español no le gusta, por eso hace tanto hincapié en el tema que obstruye su concepción única de lo que es España. Por descontado el idioma propio de Cataluña no puede ser ignorado pero si se puede obstaculizar,cuando no promover una legislación que permita crear una división en la sociedad catalana,tal y como decían los romanos "divide et vinces". Es mas fácil para el estado controlar a una comunidad dividida que a una cohesionada.
Comentarios
A mí me parece que los nacionalistas adoptan una postura totalitaria respecto a la lengua igual que la que adoptó el franquismo en su momento sólo que ahora en sentido contrario.
No sé que problema hay en que ambas lenguas puedan convivir. Me parece que los únicos que de verdad tienen un problema son los políticos, no los ciudadanos catalanes en general.
Además, hoy en día, lo que interesa es que los chavales aprendan lenguas extranjeras (inglés, alemán, francés, chino, ... ) más que nada para que cuando tengan que marcharse de España (visto como está el patio) ya tengan algo ganado.
#2 Eso mismo piensan en Cataluña. El catalán por si no puede/quiere irse, y el inglés/alemán/francés/chino/... por si van a irse a trabajar a algún sitio
#2 Los únicos que tienen problemas con el catalán son los monolingües de España.
#2 Bueno, técnicamente el catalán se habla como idioma oficial en Andorra, así que podría ser calificado como lengua extranjera
"En esta escuela catalana que garantiza el uso en catalán y el castellano muchas veces la lengua mayoritaria en el patio sigue siendo, lamentablemente…el castellano"
Si es que eso de que los niños decidan en lo que hablar es triste, si.
Y si Duran i Lleida es un racista que menosprecia al resto de españoles se ríe de andaluces y extremeños, los mismos que odian a los obreros y a todos los que no sean ricos como ellos, pero no todos los catalanes somos así, hay mucha gente que admira vuestras luchas. Si quereis ver otras opiniones podeis ver lo que dice David Fernàndez (que es de la CUP, partido radicalísimo según este artículo) y podeis ver como invitaron a Cañamero y a Txelui Moreno en su acto en Barcelona.
#9 Lamento comunicarte que no has entendido nada de nada. He viajado a un montón de sitios, media Europa y algunos países de América, he vivido en Irlanda y en Inglaterra, así que mi mente es abierta y mi mentalidad coherente con ella, otra cosa es que a ti no te guste dicha postura pero no intentes manipular las cosas
La prueba la tienes en que el bilinguismo es una realidad en Cataluña a pesar de lo que quieran vendernos algunos peperos y cristofachas por lo que el sistema funciona correctamente, esto lo sabeis y os jode. Sabes que el resultado es bueno y que lo único que pedís es una reforma para imponer una de las dos lenguas.
Los resultados están ahí, el nivel de castellano es bueno en Catalunya por lo que el sistema funciona.
Me gustaría felicitar a quien ha tenido la idea de poner copitos de nieve moviéndose en medio del texto. Hace la lectura muy agradable. Et felicito fill.
Siempre echando mierda dónde no hay ningún problema.
1.El catalán es la lengua vehicular porque en Cataluña se habla catalán, tambien se habla en castellano y por eso se da la asignatura de castellano. La gente en Cataluña sale con un buen nivel de catalán y castellano, puedes hablar y cambiar de idioma siempre que quieras sin tener ningún problema de comunicación. No hay nadie en Cataluña que NO sepa castellano y SI que hay mucha gente que NO sabe catalán, los que NUNCA se escolarizaron en dicha lengua. Es eso lo que algunos quieren? Gente que no se escolarice en catalán? Una persona de L'Hospitalet y una de Lleida podrán hablar perfectamente en ambos idiomas e intercambiarlo las veces que quieran.
2. En algunos sitios si una persona quiere que se le de clase en castellano se cambia de lengua y se da un plazo para que aprenda, en la universidad en la que yo iba era un trimestre, mientras los alumnos hacian un curso para aprender catalán y a los 3 meses ya tenían los recursos suficientes para defendernos. Si la gente te habla en catalán lo aprendes más rápido, mucha gente que venia de otras comunidades me decian "hablame SIEMPRE en catalán así aprendo", otros pretenden estudiar una carrera 4 años en Cataluña sin tener el mínimo interés por la lengua del pais.
3. El catalán es una lengua minoritária y el castellano NO por lo que si no se le da un trato preferente esta tiende a desaparecer, puedes verlo por ejemplo en la cantidad de mass media que hay en castellano y los que hay en catalán. Se puede ver ejemplos de minorización de otras lenguas: el gallego en galicia, el valenciano-catalán en valéncia que si no se defienden acaban desapareciendo...
Estudiar en ambas lenguas (bilinguismo) normalmente acaba beneficiando a la lengua más grande, por eso se utilizan algunos mecanismos para suplir esto.
4. Los gobiernos del PP menosprecian el catalán allí donde gobiernan, se ha echo desde siempre en Valencia y se está haciendo ahora en las Baleares, dónde no había un conflicto ahora lo hay. En Cataluña cuanta gente quiere que se le eduque en castellano? En valencia hay 126.000 alumnos (como mínimo) que quieren estudiar en valenciano, la lengua de su tierra, y no pueden, porque este gobierno tan sensible pasa del valenciano y del bilinguismo, el mismo que ahora dice defender ambas lenguas.
Fráncia no es un ejemplo a seguir porque ellos menosprecian las otras lenguas.
5. En Catalunya no hay ningún problema linguístico y hay un respeto por ambas lenguas, la gente no es detenida por la calle si habla castellano. El problema lo crea la gente del resto de España, mucha de la cual probablemente desconoce el sistema educativo catalán y sólo se queda con opiniones sesgadas y este artículo es un claro ejemplo.
6. El problema que tenemos en Cataluña es que derechas e "izquierdas" siguen financiando escuelas privadas y segregadoras tipo Opus Dei y que la educación es una mierda igual que en toda España por miles de reformas que ha echo el gobierno español con el respaldo de CIU/PNV... El problema es que no hay dinero para la pública y si para la privada. El problema es que muchos políticos actuales llevan a sus hijos a la privada. El problema es que muchos niños tienen que pagar por llevar tupper en el colegio mientras en otros les regalan sitios de parking para que puedan estacionar sus BMW y Mercedes en Sant Gervasi. Este es el verdadero problema en Cataluña, ahí es donde debemos centrar nuestra lucha, lo demás es pura fantochada.
Podeis freirme a negativos si quereis yo simplemente expongo la realidad en Cataluña que unos pocos pretenden cambiar. Mirad cuantos partidos catalanes apoyan la causa bilingue y cuantos defienden el sistema linguístico actual.
Y si, soy libre, en mi casa hablo en catalán y cuando voy al barrio de mi nóvia hablo en castellano si hay gente que no me entiende o si me apetece cambiar el idioma y si hay un turista de fuera le indico en inglés. Soy libre de escoger el idioma que me apetezca para expresarme mejor de acuerdo con unos valores que tengo y he ido adquiriendo con el paso del tiempo.
#7 de acuerdo con unos valores que tengo y he ido adquiriendo con el paso del tiempo.
Lamento comunicarte que has adquirido un conjunto de valores equivocados, posiblemente por vivir demasiado tiempo en Cataluña aislado del resto del mundo, eso te lleva a hacer unas consideraciones que solo podrán ser compartidas por una infima minoria.
La tolerancia se adquiere con la cultura y la cultura se adquiere a través del conocimiento de personas con valores distintos a los propios.
Te aconsejo que abras tu mente, que convivas con no-catalanes, que absorbas su cultura. Llegará un momento que te arrepentirás de lo que ahora dices yq ue no lo reconocerás como tuyo.
#0 Keep calm and stop spamming us.
El hecho linguístico en Cataluña,forma parte de una cultura diferenciada dentro de España y esto es algo que al estado español no le gusta, por eso hace tanto hincapié en el tema que obstruye su concepción única de lo que es España. Por descontado el idioma propio de Cataluña no puede ser ignorado pero si se puede obstaculizar,cuando no promover una legislación que permita crear una división en la sociedad catalana,tal y como decían los romanos "divide et vinces". Es mas fácil para el estado controlar a una comunidad dividida que a una cohesionada.