Los alimentos transgénicos no acabaran con el hambre en el mundo por mucho que quieran hacernos creer lo contrario y hay pruebas de ello. Pan pa´hoy y hambre pa´mañana. Hace poco me dijeron q nos preparáramos para una campaña bestial de las autoridades a favor de los trasngénicos y parece q ya han empezado a dar sus primeros pasitos... Para haber ricos, siempre tendrá q haber pobres.
#4 ¿todos los transgenicos? ¿absolutamente todos los presentes y futuros? ¿damos por zanjada toda una rama de la investigacion porque algunos agricultores dicen que algunos alimentos transgenicos son malos? ( y ojo, aun suponiendo que tienen razon en algun caso concreto no significa que todos lo sean)
Las cosas hay que mirarlas un poco mas, que no todos seran buenos, posiblemente, como cualquier cosa , posiblemente no todos los abonos por poner un ejemplo sean buenos, posiblemente algun pestizida sea muy dañino para la salud del consumidor pero otros no, posiblemente muchisimas de las medicinas de las que se han tomado a lo largo de la historia han sido dañinas ¿hemos descartado las medicinas? no, se investiga mas, se buscan soluciones
los alimentos transgenicos engloban algo muy muy amplio, alimentos tratados geneticamente para 'mejorarlos' (o no), no puedes juzgarlos de un brochazo ni tratarlos todos igual ni decidir que como algunos (mejor dicho, algunos usos especificos como intentar patentarlos por ejemplo) son malos vamos a dejarlos todos
¿cerramos de golpe la experimentacion genetica para siempre? si suponemos que es mala en alimentos, mas mala sera en personas
Mi opinion siempre es: si se duda, se investiga, pero cerrar los ojos y decir "esto es muy malo siempre" es una postura oscurantista
#0 ¿como diablos pueden haber 'pruebas' de una tecnologia emergente?
Los transgenicos, como cualquier tecnologia, dependen de su uso, un mal uso (con patentes por ejemplo) sera malo, un buen uso (a fin de cuentas son experimentacion genetica) puede ser bueno
Por ejemplo: ¿es la experimentacion genetica en humanos buena o mala? pues depende de como y para que se aplique, si es para crear clones de hitler sera mala, si es para evitar enfermedades esttara bien
los transgenicos son precisamente eso, experimentacion genetica , dependera de como los apliquen estaran bien o mal, pero a priori veo tonto afirmar que son malos siempre siempre y porque tu lo dices
#5 la genetica es una tecnologia emergente, totalmente emergente, la mayor parte del genoma aun no se entiende, estamos en los primeros pasos de la experimentacion genetica (y posiblemente en las primeras etapas de poder obtener resultados reales) actualmente empiezan a encontrarse los genes responsables de tal o cual enfermedad pero muy poco a poco, claro que eso es tecnologia emergente , 70 años no tienen porque significar una ciencia avanzada (¿cuantos años llevan las matematicas? ¿la cosmologia? ¿la cirugia?, vale que si hablamos de una version de un sistema operativo 70 años es mucho, pero abre un poco mas los ojos, el tema del genoma es muchisimo mas complejo y 70 años de estudio son solo los primeros pasos)
#7 Panfleto del cole, joer que un libro de bachillerato no es un estudio cientifico, habla de los posibles problemas en general que PUEDEN aparecer, no que vayan a aparecer, abre una caja de cualquier medicamento, lee el apartado "efectos secundarios" ¿prohibimos todas las medicinas?, un coche puede matar ¿lo prohibimos?
Busca cualquier libro de prevencion de riesgos laborales, veras cuantos problemas puede presentar la electricidad puede matar por electrocucion, puede producir quemaduras, problemas de incendios ¿la prohibimos?
Como cualquier tecnologia moderna, PUEDE causar problemas, practicamente cualquier cosa que imagines es POTENCIALMENTE peligrosa ¿plantas de energia solar? parecen algo muy limpio, ecologico, e inofensivo ¿pueden causar problemas? claro que si!, primero se estudia el impacto ambiental que puedan tener antes de ponerlas, pero no por ello se dejan de poner e investigar
Si me enseñas un estudio cientifico que garantice que TODA la experimentacion genetica aplicada a alimentos (transgenicos en este caso) va a producir esos problemas con seguridad, pues oye ya sera otra cosa, pero decir que en el libro de bachiller dicen que PUEDEN darse es otra cosa, es un texto orientativo, igual que te diran que ir de acampada puede tener sus peligros, claro que si (y ya lo he dicho), pero eso no implica que necesariamente vaya a tener esos efectos en todos los casos habidos y por haber hoy y siempre
#11 tambien la vacuna de la gripe es una descompensacion en el ciclo de la vida, nos hace resistentes a los virus de la gripe, al igual que cualquier antibiotico, y cualquier pesticida
Los cultivos, por si mismo, son una alteracion de la naturaleza
Desde hace siglos se vienen realizando 'seleccion genetica' en cultivos y ganaderia, solo que se hacian sin mucho conocimiento (elegir el mejor semental para reproducir, o el grano 'aparentemente mas resistente' distintas variedades de cada grano eran las que proliferaban al ganar fama de resistentes, etc) los transgenicos solo son un paso mas, como te digo el problema de algunas formas puede ser que sean propietarias y no de libre conocimiento, pero eso es un problema de aplicacion no de base de las tecnicas geneticas
Y por mi parte dejo la conversacion creo que deberias pensar un poco mas las cosas, salidas como "es una descompensacion del ciclo de la vida" demuestran o bien un fanatismo por una causa o un desconocimiento ,es la tipica excusa que han puesto muchos antiabortistas, antimedicina en general, y anti-cualquieravance cientifico, la misma frase podras oirla en defensores de medicinas 'tradicionales' frente a medicina moderna, y en gente que se niega a que se investigue cualquier tema, desde transplantes a experimentacion con celulas madre o clonaciones , 'complejos de frankenstain' (oh no experimenteis con la vida que eso es cosa de dios y sereis castigados, tu forma de pensar es una reminiscencia del oscurantismo cristiano )
Planteate si de verdad 'toda experimentacion transgenica es mala por si misma' o es solo la mala aplicacion lo reprobable, si estamos en el segundo caso lo que hay que hacer es revisar la forma de aplicarlas para garantizar su buen uso, si de verdad estas convencido de que toda absolutamente toda la experimentacion y aplicacion transgenica es 'mala' espero que lo pienses con tal seguridad por haber estudiado a fondo genetica y ser capaz de preveer cada posible avance cientifico de los proximos años en el tema, y no por noticias concretas de casos concretos
#9 tu mismo lo has dicho "Prohibio el cultivo del maiz MON810", no todos son malos (ademas ecoportal tampoco es un estudio cientifico pero bueno...), que han prohibido 10 o 15 ok, eso no significa que los demas sean malos, cada uno es un producto totalmente distinto
Cada caso es diferente, tambien hay mil noticias sobre distintos medicamentos peligrosos o retirados, y eso no significa que todas las medicinas sean malas
Has tomado la postura extrema "como algunos casos son malos, todos deben serlo" y no es asi, los estudios geneticos estan empezando, la experimentacion genetica esta aun arrancando, demosle oportunidad e investiguemos, porque puede ser (casi seguro) uno de los mayores avances en la humanidad, tanto en medicina (evitando enfermedades hereditarias) como en mejorar la produccion en los cultivos (en parte por lo mismo, haciendo cultivos resistentes a las enfermedades) , que puede presentar problemas, por supuesto (el ejemplo de las patentes es claro) pero eso no significa que las tecnicas geneticas sean malas de por si
te has cerrado en banda en que son malos 'por si' y muy pocas cosas en la vida son malas en si mismas
No soy yo, quien dice q los alimentos transgénicos no son buenos e incluso en algunos casos, perjudiciales para la salud y no solo de quien los consume, sino de los agricultores q los cultivan... Hay estudios... te iré poniendo links para q lo veas
PROBLEMAS SANITARIOS: Debidos a la aparición de nuevos microorganismos patógenos que provoquen enfermedades desconocidas o que puedan pasar de una especie a otra diferente produciendo la enfermedad. Debemos añadir que el uso de fármacos de diseño podría provocar efectos secundarios no deseados.
PROBLEMAS ECOLÓGICOS: La liberación de nuevos organismos en el ambiente puede provocar la desaparición de especies contra las cuales se lucha, con consecuencias aún desconocidas, ya que cumplen una función en la cadena trófica de la naturaleza. Se puede pensar en posibles nuevas contaminaciones debidas a un metabolismo incontrolado.
PROBLEMAS SOCIALES Y POLÍTICOS: Las aplicaciones de la Biotecnología en el campo de la producción industrial, agrícola y ganadera, pueden crear diferencias aún más grandes entre países ricos y pobres. El conocimiento previo de las enfermedades que puede desarrollar una persona llevaría a consecuencias nefastas en la contratación laboral, además de atentar contra la intimidad a que tiene derecho toda persona.
PROBLEMAS ÉTICOS Y MORALES: Poder conocer y modificar el patrimonio genético humano es una puerta abierta a la EUGENESIA, aunque también a la curación de enfermedades hoy por hoy incurables, como el cáncer o el Alzheimer. En el campo de la Terapia Génica es donde hoy día se producen los mayores choques entre ciencia y ética, por la manipulación de genes en personas, los trabajos con embriones humanos con fines puramente experimentales, etc.
La PRIVATIZACIÓN DE LOS GENES: También plantea grandes dudas la posibilidad de que existan empresas privadas que puedan PATENTAR genes y seres vivos para su uso exclusivo. ¿Los seres vivos pueden tener dueño?.
Algunos de los peligros de estos cultivos para el medio ambiente y la agricultura son el incremento del uso de tóxicos en la agricultura, la contaminación genética, la contaminación del suelo, la pérdida de biodiversidad, el desarrollo de resistencias en insectos y "malas hierbas" o los efectos no deseados en otros organismos. Los efectos sobre los ecosistemas son irreversibles e imprevisibles.
Sus impactos sobre el medio ambiente están cada vez más documentados: contaminaciónp de especies silvestres, emparentadas, reducción de la biodiversidad, contaminación química del suelo y acuiferos.
Mira esto, para q veas q en algunos paises en Europa se han prohibido ciertos cultivos de transgénicos...
El Gobierno francés tomó la decisión de poner en marcha una moratoria sobre el cultivo del maíz transgénico MON810, tras el informe emitido por la Alta Autoridad sobre los Organismos Modificados Genéticamente, que muestra nuevos datos sobre insuficiencias técnicas, cuestiones no resueltas, impactos ambientales o potencial tóxico a largo plazo. España es el país de la UE con mayor superficie cultivada con este mismo maíz. http://www.ecoportal.net/content/view/full/75542
Los cultivos transgénicos tienen varios problemas, entre ellos q no se hacen en laboratorios, no estan encerrados, y polinizan otros cultivos, en el caso del maiz BT mata a todas las malas hierbas q crecen a su alrededor, poliniza a otros cultivos cercanos, y hace q también sean resistentes a ciertas plagas... es una descompensación del ciclo de la vida...
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Las opiniones personales es mejor dejarlas para los comentarios.
#4 ¿todos los transgenicos? ¿absolutamente todos los presentes y futuros? ¿damos por zanjada toda una rama de la investigacion porque algunos agricultores dicen que algunos alimentos transgenicos son malos? ( y ojo, aun suponiendo que tienen razon en algun caso concreto no significa que todos lo sean)
Las cosas hay que mirarlas un poco mas, que no todos seran buenos, posiblemente, como cualquier cosa , posiblemente no todos los abonos por poner un ejemplo sean buenos, posiblemente algun pestizida sea muy dañino para la salud del consumidor pero otros no, posiblemente muchisimas de las medicinas de las que se han tomado a lo largo de la historia han sido dañinas ¿hemos descartado las medicinas? no, se investiga mas, se buscan soluciones
los alimentos transgenicos engloban algo muy muy amplio, alimentos tratados geneticamente para 'mejorarlos' (o no), no puedes juzgarlos de un brochazo ni tratarlos todos igual ni decidir que como algunos (mejor dicho, algunos usos especificos como intentar patentarlos por ejemplo) son malos vamos a dejarlos todos
¿cerramos de golpe la experimentacion genetica para siempre? si suponemos que es mala en alimentos, mas mala sera en personas
Mi opinion siempre es: si se duda, se investiga, pero cerrar los ojos y decir "esto es muy malo siempre" es una postura oscurantista
#0 ¿como diablos pueden haber 'pruebas' de una tecnologia emergente?
Los transgenicos, como cualquier tecnologia, dependen de su uso, un mal uso (con patentes por ejemplo) sera malo, un buen uso (a fin de cuentas son experimentacion genetica) puede ser bueno
Por ejemplo: ¿es la experimentacion genetica en humanos buena o mala? pues depende de como y para que se aplique, si es para crear clones de hitler sera mala, si es para evitar enfermedades esttara bien
los transgenicos son precisamente eso, experimentacion genetica , dependera de como los apliquen estaran bien o mal, pero a priori veo tonto afirmar que son malos siempre siempre y porque tu lo dices
#5 la genetica es una tecnologia emergente, totalmente emergente, la mayor parte del genoma aun no se entiende, estamos en los primeros pasos de la experimentacion genetica (y posiblemente en las primeras etapas de poder obtener resultados reales) actualmente empiezan a encontrarse los genes responsables de tal o cual enfermedad pero muy poco a poco, claro que eso es tecnologia emergente , 70 años no tienen porque significar una ciencia avanzada (¿cuantos años llevan las matematicas? ¿la cosmologia? ¿la cirugia?, vale que si hablamos de una version de un sistema operativo 70 años es mucho, pero abre un poco mas los ojos, el tema del genoma es muchisimo mas complejo y 70 años de estudio son solo los primeros pasos)
#7 Panfleto del cole, joer que un libro de bachillerato no es un estudio cientifico, habla de los posibles problemas en general que PUEDEN aparecer, no que vayan a aparecer, abre una caja de cualquier medicamento, lee el apartado "efectos secundarios" ¿prohibimos todas las medicinas?, un coche puede matar ¿lo prohibimos?
Busca cualquier libro de prevencion de riesgos laborales, veras cuantos problemas puede presentar la electricidad puede matar por electrocucion, puede producir quemaduras, problemas de incendios ¿la prohibimos?
Como cualquier tecnologia moderna, PUEDE causar problemas, practicamente cualquier cosa que imagines es POTENCIALMENTE peligrosa ¿plantas de energia solar? parecen algo muy limpio, ecologico, e inofensivo ¿pueden causar problemas? claro que si!, primero se estudia el impacto ambiental que puedan tener antes de ponerlas, pero no por ello se dejan de poner e investigar
Si me enseñas un estudio cientifico que garantice que TODA la experimentacion genetica aplicada a alimentos (transgenicos en este caso) va a producir esos problemas con seguridad, pues oye ya sera otra cosa, pero decir que en el libro de bachiller dicen que PUEDEN darse es otra cosa, es un texto orientativo, igual que te diran que ir de acampada puede tener sus peligros, claro que si (y ya lo he dicho), pero eso no implica que necesariamente vaya a tener esos efectos en todos los casos habidos y por haber hoy y siempre
#11 tambien la vacuna de la gripe es una descompensacion en el ciclo de la vida, nos hace resistentes a los virus de la gripe, al igual que cualquier antibiotico, y cualquier pesticida
Los cultivos, por si mismo, son una alteracion de la naturaleza
Desde hace siglos se vienen realizando 'seleccion genetica' en cultivos y ganaderia, solo que se hacian sin mucho conocimiento (elegir el mejor semental para reproducir, o el grano 'aparentemente mas resistente' distintas variedades de cada grano eran las que proliferaban al ganar fama de resistentes, etc) los transgenicos solo son un paso mas, como te digo el problema de algunas formas puede ser que sean propietarias y no de libre conocimiento, pero eso es un problema de aplicacion no de base de las tecnicas geneticas
Y por mi parte dejo la conversacion creo que deberias pensar un poco mas las cosas, salidas como "es una descompensacion del ciclo de la vida" demuestran o bien un fanatismo por una causa o un desconocimiento ,es la tipica excusa que han puesto muchos antiabortistas, antimedicina en general, y anti-cualquieravance cientifico, la misma frase podras oirla en defensores de medicinas 'tradicionales' frente a medicina moderna, y en gente que se niega a que se investigue cualquier tema, desde transplantes a experimentacion con celulas madre o clonaciones , 'complejos de frankenstain' (oh no experimenteis con la vida que eso es cosa de dios y sereis castigados, tu forma de pensar es una reminiscencia del oscurantismo cristiano )
Planteate si de verdad 'toda experimentacion transgenica es mala por si misma' o es solo la mala aplicacion lo reprobable, si estamos en el segundo caso lo que hay que hacer es revisar la forma de aplicarlas para garantizar su buen uso, si de verdad estas convencido de que toda absolutamente toda la experimentacion y aplicacion transgenica es 'mala' espero que lo pienses con tal seguridad por haber estudiado a fondo genetica y ser capaz de preveer cada posible avance cientifico de los proximos años en el tema, y no por noticias concretas de casos concretos
#9 tu mismo lo has dicho "Prohibio el cultivo del maiz MON810", no todos son malos (ademas ecoportal tampoco es un estudio cientifico pero bueno...), que han prohibido 10 o 15 ok, eso no significa que los demas sean malos, cada uno es un producto totalmente distinto
Cada caso es diferente, tambien hay mil noticias sobre distintos medicamentos peligrosos o retirados, y eso no significa que todas las medicinas sean malas
Has tomado la postura extrema "como algunos casos son malos, todos deben serlo" y no es asi, los estudios geneticos estan empezando, la experimentacion genetica esta aun arrancando, demosle oportunidad e investiguemos, porque puede ser (casi seguro) uno de los mayores avances en la humanidad, tanto en medicina (evitando enfermedades hereditarias) como en mejorar la produccion en los cultivos (en parte por lo mismo, haciendo cultivos resistentes a las enfermedades) , que puede presentar problemas, por supuesto (el ejemplo de las patentes es claro) pero eso no significa que las tecnicas geneticas sean malas de por si
te has cerrado en banda en que son malos 'por si' y muy pocas cosas en la vida son malas en si mismas
Muy interesante, meneada
No soy yo, quien dice q los alimentos transgénicos no son buenos e incluso en algunos casos, perjudiciales para la salud y no solo de quien los consume, sino de los agricultores q los cultivan... Hay estudios... te iré poniendo links para q lo veas
Danic, ¿tecnología emergente????????? lleva desde los años 70 emergiendo esta tecnología...
no es emergente
Esto lo enseñan en el cole...
http://recursos.cnice.mec.es/biosfera/alumno/2bachillerato/genetica/contenido17.htm
Lee atentamente, donde dice : Problemas
PROBLEMAS SANITARIOS: Debidos a la aparición de nuevos microorganismos patógenos que provoquen enfermedades desconocidas o que puedan pasar de una especie a otra diferente produciendo la enfermedad. Debemos añadir que el uso de fármacos de diseño podría provocar efectos secundarios no deseados.
PROBLEMAS ECOLÓGICOS: La liberación de nuevos organismos en el ambiente puede provocar la desaparición de especies contra las cuales se lucha, con consecuencias aún desconocidas, ya que cumplen una función en la cadena trófica de la naturaleza. Se puede pensar en posibles nuevas contaminaciones debidas a un metabolismo incontrolado.
PROBLEMAS SOCIALES Y POLÍTICOS: Las aplicaciones de la Biotecnología en el campo de la producción industrial, agrícola y ganadera, pueden crear diferencias aún más grandes entre países ricos y pobres. El conocimiento previo de las enfermedades que puede desarrollar una persona llevaría a consecuencias nefastas en la contratación laboral, además de atentar contra la intimidad a que tiene derecho toda persona.
PROBLEMAS ÉTICOS Y MORALES: Poder conocer y modificar el patrimonio genético humano es una puerta abierta a la EUGENESIA, aunque también a la curación de enfermedades hoy por hoy incurables, como el cáncer o el Alzheimer. En el campo de la Terapia Génica es donde hoy día se producen los mayores choques entre ciencia y ética, por la manipulación de genes en personas, los trabajos con embriones humanos con fines puramente experimentales, etc.
La PRIVATIZACIÓN DE LOS GENES: También plantea grandes dudas la posibilidad de que existan empresas privadas que puedan PATENTAR genes y seres vivos para su uso exclusivo. ¿Los seres vivos pueden tener dueño?.
Algunos de los peligros de estos cultivos para el medio ambiente y la agricultura son el incremento del uso de tóxicos en la agricultura, la contaminación genética, la contaminación del suelo, la pérdida de biodiversidad, el desarrollo de resistencias en insectos y "malas hierbas" o los efectos no deseados en otros organismos. Los efectos sobre los ecosistemas son irreversibles e imprevisibles.
Sus impactos sobre el medio ambiente están cada vez más documentados: contaminaciónp de especies silvestres, emparentadas, reducción de la biodiversidad, contaminación química del suelo y acuiferos.
Mira esto, para q veas q en algunos paises en Europa se han prohibido ciertos cultivos de transgénicos...
El Gobierno francés tomó la decisión de poner en marcha una moratoria sobre el cultivo del maíz transgénico MON810, tras el informe emitido por la Alta Autoridad sobre los Organismos Modificados Genéticamente, que muestra nuevos datos sobre insuficiencias técnicas, cuestiones no resueltas, impactos ambientales o potencial tóxico a largo plazo. España es el país de la UE con mayor superficie cultivada con este mismo maíz.
http://www.ecoportal.net/content/view/full/75542
Los cultivos transgénicos tienen varios problemas, entre ellos q no se hacen en laboratorios, no estan encerrados, y polinizan otros cultivos, en el caso del maiz BT mata a todas las malas hierbas q crecen a su alrededor, poliniza a otros cultivos cercanos, y hace q también sean resistentes a ciertas plagas... es una descompensación del ciclo de la vida...