Hace 12 años | Por --77058-- a expansion.com
Publicado hace 12 años por --77058-- a expansion.com

No son todas las ayudas que reciben, pero sí todas las localizables. La financiación de las organizaciones sindicales escapa al ojo humano. En lo que va de año el Boletín Oficial del Estado (BOE) se hace eco de seis subvenciones distintas del Estado. Controlar este goteo constante es casi una misión imposible, pero según los datos, desde 2007, año germen de la crisis, los tres grandes sindicatos del país –UGT, CCOO y USO– han engullido al menos 1.311 millones en subvenciones y comisiones varias.

Comentarios

D

Arderán, también.

D

Junto con los politicos y los bancos, principales responsables de la situacion actual, y deberan pagar por ello

D

Maquinaria? A mi me parecen mas a esas personas obesas tipicas de EEUU, que no se mueven de casa y solo engullen.

D

llegan los votos de los liberados sindicales en su dura jornada laboral? aun no veo negativos.

PS: vaya, es nombrarlos y aparecer, ya veo 2.

bensidhe

#22 sobre ese tema ya teníamos otro debate abierto, tampoco hay que darle más vueltas. Yo considero perfectamente compatible el sindicalismo de base de las estructuras representativas, y tú no.

Si critico a CCOO y UGT no es por participar en elecciones sindicales o comités de empresa, sino por firmar el Pensionazo, por no tener una estructura interna democrática, por no dar prioridad a las asambleas de trabajadores sobre las estructuras institucionales, por su extrema burocratización, por su connivencia con el gobierno...

Creo que tenemos puntos en común todos. Solamente comenté para especificar en cuáles coincido contigo, y en cuáles con@trinitro.

D

#9 Pero ese dinero, al margen de su uso, se les da a los sindicatos, ¿no? Y son ellos quienes imparten los cursos, ¿no? Pues entonces deja de manipular. No sabes lo que costaría dar esos cursos si fuera el Estado quien los impartiera, así que no asegures que el coste sería el mismo. Las cuentas de los sindicatos no son transparentes.

¿A ti te parecería lógico que a Telefónica le dieran ayudas de millones de euros y a Carnicería Paco sólo diez al año? Pues eso es lo que está ocurriendo con los sindicatos. Pero no sólo en lo económico, que la gente se centra mucho en eso y para mí es lo de menos. La propaganda que os han hecho los medios de comunicación desde la Transición ha logrado que para mucha gente "los sindicatos" sean sólo dos, CCOO y UGT. ¿Por qué os pensáis que la gente suele recurrir primero a vosotros cuando tiene un problema en el trabajo? Simplemente porque no conocen otros. Y de aquella época se podría hablar mucho, sobre todo de la forma en que se quitaron de en medio a la CNT con montaje policial incluído. Pero no hace falta, hoy por hoy simplemente los derechos que se conceden a quienes participan en el sistema electoral ya suponen una discriminación respecto a quienes no participan. Y en muchas empresas los sindicatos mayoritarios han actuado deliberadamente en contra de los sindicatos minoritarios para que no les roben parcelas de poder en los comités. Por supuesto, de sus empleados ni hablemos: las únicas empresas en las que legalmente está prohibido que otro sindicato funde una sección sindical son CCOO y UGT. La CNT de Sevilla ya lo intentó en su momento y el juez le dijo que no podía.

Y por cierto, no veo que CCOO y UGT hayan hecho nada por hacer desaparecer a FETICO.

trinitro

#10 Vale, no entiendes que "el dinero que gestionan" no es lo mismo que tenerlo para uno mismo. Para tí el contable de una empresa es muchimillonario.

Otra cosa que no entiendes es que la gente recurre a UGT o CCOO porqué les parezcan más fiables y resuelvan más cosas que CGT.

Por otro lado, ya entiendo la forma de pensar anarcosindicalista. "hacer desaparecer a FETICO" ¿porqué? ¿porqué no chanan tanto como CNT? En fín... un saludo.

D

#11 Ignorante de la vida, FETICO es un sindicato amarillo creado y controlado por las grandes empresas de hipermercados y centros comerciales (Carrefour, El Corte Inglés, etc.) para firmarles peores convenios y vigilar cualquier atisbo de movimiento sindical para erradicarlo. Que los defiendas demuestra que o bien eres un palurdo ignorante o bien un auténtico hijo de puta. En cualquiera de los dos casos, este comentario tuyo me lo guardo en favoritos para recordarlo más adelante. Un defensor de los mayoritarios defendiendo también a FETICO, esto es épico y muy significativo.

El contable de una empresa tiene un contrato y está supeditado a una vigilancia muy firme con fuertes coacciones (si sospechan siquiera que se ha llevado dinero lo pueden echar, pero si encima lo demuestran puede terminar preso). Nada de eso existe para los sindicatos. El PSOE no sólo les ha dado vía libre, también les ha aumentado las subvenciones. Además, ¿para qué van a dejar CCOO y UGT de recibir dinero cuando hacer esos cursos les beneficia? Y por cierto, si los cursos de formación incluyen también patochadas como lo de los cursillos de tribus urbanas para la policía, no quiero que los haga ni el Estado.

Y para terminar, hace falta estar muy ciego (pero mucho) para pensar en serio que si la gente recurre a UGT o CCOO es porque son más fiables o resuelvan más cosas que CGT. Veo que has cuidado el lenguaje para no decir semejante estupidez y te has cuidado en decir que "les parecen" más fiables y que resuelven más cosas. Gracias por darme la razón. Como ya decía, los medios de comunicación y la policía supieron hacer muy bien su trabajo, y de aquellos polvos estos lodos.

trinitro

#13 Primero aprenda a hablar sin insultar. Segundo, conozco FETICO mejor que usted, ahora bien, no me gusta el sindicalismo corporativo amarillo, tampoco los revolucionarios de salón (o peor de los que acosan a los que no son como ellos) que representa su sindicalismo, pero mi objetivo no es "anularles". No defiendo FETICO, ni CNT, ni CGT, simplemente no me dedico a destruirlos. Es algo que a usted no le parece querer entender que para salvar el mundo no tenemos que destruir a los que no son como nosotros. Y entiendo que usted no quiera que se hagan esos cursos, conceptos como productividad son capitalistas y contrarios a los principios del anarcopollarismo.

D

#14 Cualquier sindicalista que lo sea de verdad se pondrá como uno de sus objetivos la eliminación de sindicatos como FETICO o Fasga, porque no son otra cosa que organizaciones antisindicales que trabajan para la patronal, como el Sindicato Libre de hace cien años pero sin pistolas. Un sindicalista que afirme respetar la existencia de FETICO no es un sindicalista, es un vendido y un traidor.

Las consignas panfletarias te las dejas en casa, a otros se las podrás colar pero a mí no. Pero puedes seguir hablando si quieres, que cada vez te retratas más. Ahora los sindicalistas también se preocupan por mejorar la productividad de una empresa no colectivizada, manda huevos...

trinitro

#15 Alguien que dice que si no le doy la razón soy un "vendido y un traidor" me llama panfletario? Tío, en serio, mola mucho ser como tú, pero no te compro el paquete completo, paquete Comansi de tardorevolucionario.

Y sí, si no entiendes que los sindicalistas se preocupan de mejorar la productividad de una empresa no colectivizada ya me lo dices todo.

D

#16 ¿Cuando no te quedan argumentos recurres a consignas prefabricadas? Vaya, y yo que creía que eso era más típico de perroflautas-terroristas-islamistas que de respetables sindicalistas conciliadores y dialogantes... roll

Por supuesto que no entiendo por qué los sindicalistas han de preocuparse de mejorar la productividad de una empresa no colectivizada. ¿Por qué? ¿Para qué? ¡Si ellos no pinchan ni cortan en la empresa! ¡Si no van a recibir ni un duro de lo que mejore la productividad! Un trabajador que se preocupa por mejorar la productividad de la empresa o es un tonto o un explotado al que obligan a tener esas preocupaciones.

trinitro

#17 Eres tú el que tiras de consignas prefabricadas llamándome "traidor mutante".

Vaaaamos a intentarlo, ¿de donde sacas las mejoras salariales y la capacidad para reducir la jornada? ¿del aire? ¿de reducir el beneficio del empresario a 0? A largo plazo, cuando se ha conseguido un equilibrio razonable entre el reparto de rentas de capital trabajo, a largo plazo, solo DE LA PRODUCTIVIDAD.

Intentemos que lo entiendas:

http://ideas.repec.org/p/nbr/nberwo/1249.html

D

#18 A ver payasete, ¿de verdad te has pensado que las empresas no tienen capacidad para conceder mejoras salariales y reducciones de jornada sin mejorar su productividad? ¿Que no son capaces de repartir mejor la riqueza reduciendo los beneficios que se lleva el empresario y los principales salarios para mejorar los inferiores? Si tu discurso fuera realista la jornada de ocho horas no se habría conseguido en España precisamente en la época de crisis que llegó tras el fin de la Primera Guerra Mundial: se habría conseguido antes, cuando los burgueses del país disfrutaban de la buena situación económica que la neutralidad les proporcionaba.

Un sindicalista que cree que el empresario gana lo mismo que los trabajadores o menos... ¿qué más me falta por ver?

trinitro

#19 Yo también te quiero, besitos.

bensidhe

#19 te daría un voto positivo en este comentario y en alguno más si no te dedicases a insultar. Evidentemente, la mayoría de empresas no reparten la riqueza, la mera figura del empresario no debería ser necesaria.

Por otra parte, siempre daré negativos a noticias como esta, de la prensa derechista, porque creo que hay frentes más importante en la lucha por la reconstrucción de un sindicalismo de base y de combate... que criticar las subvenciones, así que en ese punto apoyo a@trinitro.

Podéis seguir insultándoos mutuamente

D

#21 Perdona si alguno de mis comentarios resulta ofensivo. Estoy un poco quemado ahora mismo entre el trabajo y otras cosas. Pero mira los comentarios detrinitrotrinitro y dime si no se merecen que le responda en ese tono.

Por otra parte, me gustaría creerte y pensar que si ahora me diera por menear un enlace cuestionando el papel de los comités de empresa y criticando las elecciones sindicales tú lo votarías, pero tengo mis dudas... Aun así, que las subvenciones sean lo menos criticable de los sindicatos no implica que no deban ser criticadas.

trinitro

Artículo incorrecto, suponer que la Fundación Tripartita son ingresos para los sindicatos es suponer mucho, asumir que el 20% es "para gestión" es ir más allá incluso de Intereconomía que dice que para gestionar los sindicatos se quedan el 3%. La realidad es que todo se gasta íntegramente en realizar esos cursos, con los gastos que todo ello conlleva (profesores, mantenimiento de locales, etc..). Podemos decidir que esta formación la hagan otros organismos, instituciones, etc... pero alguien la tiene que hacer ya que de los 4.000.000 de trabajadores que hacen formación contínua en este país, solo 1.500.000 los pagan ellos de su bolsillo o sus empresas lo financian, los otros 2.500.000 se hacen por este canal de formación. Quitando esta cantidad, el dinero que se recibe anualmente queda en los 16M€ que por cierto se reparten entre TODOS los sindicatos según su representación.

Por otro lado, es gracioso, que diga que los sindicatos solo recaudan en cuotas 288 € al año... ya ni entro en valorar estos datos.

D

#7 Curso de lógica, lección nº 1:

HECHO: el Estado soborna regala a los sindicatos una millonada.
EXPLICACIÓN: esa millonada se utiliza para hacer X cosas.

La explicación no invalida el hecho.

Y sí, prefiero que esos cursos los realicen otros. Bastantes privilegios tienen ya los mayoritarios como para que desde el Estado se los haga todavía más necesarios asigándoles esas tareas. Si en el sindicalismo existiera el delito de competencia desleal, CCOO y UGT harían que Microsoft pareciera Hamburguesas Uranga.

trinitro

#8 Curso de lógica racional.

HECHO: el Estado regala a los sindicatos una millonada

EXPLICACIÓN: No es un regalo, es para realizar una función, si esa "millonada" no se les diera los sindicatos tendrían los mismos recursos para hacer acción sindical.

¿Privilegios de los mayoritarios? O sea, que unas ayudas que van en proporción a los resultados obtenidos son privilegios. O sea, que si CGT son unos incompetentes para entrar en sectores donde no se tenga factores de sobrepoder negociador y donde hacer el cafre no funcione, es culpa de los demás. Que FETICO no salga de las empresas que le dan paraguas y practican (con sentencia firme) la persecución sindical a cualquier alternativa, es privilegio de los mayoritarios, o simplemente que la estrategia de CGT solo sirve para un número determinado de trabajadores, igual que la del SEPLA o la de FETICO.

trinitro

Otra cosa, el artículo es erróneo:

http://www.ugt.es/lascosascomoson/noticia10lascosas.htm